Мне кажется, он просто радуется от отца и не отвлекает от него внимание.

А как там трио рядом стоит, Кира, Катя, Вика. Даже без скандалов

Они развивают и виндуи и офисы, придумывают новый формат, антивирусы, фоторедакторы, другой софт. Это, как раз, развитие. Они делают то, что востребовано рынком, иногда даже вперёд рынка. Имха

Кстати, этим поддерживал Андрея.

Голубая лагуна - это про инц другое... А клуб в НРК Голубой огонек.

Когда? Где? Какими словами?

Рома был в Узбекистоне, а на утро после Огонька и Андрей туда полетит.
Он на отсутствие Ромы жаловался Кире, когда та его гнобила за то, что не позвонил ей в беде.

Насчет Воропаевых - мы даже ИМЕНИ их матери не знаем! ((

Один из редких эпизодов, когда мне неприятен Андрей...
Вот мы спорим, спорим про давление и прочее и я забываю...

Кип, ты обвиняла ПО, что он не сказал Андрею того, что говорил Марго у Машины, но вот, он говорит - как раз про авантюры.
Ну да, не подробно, но Андрей реагирует КАК ПОДРОСТОК - в переходном возрасте, не как взрослый даже, не говоря уже о том, что не как руководитель.

КОнечно ты тут останешься при свеом, но я хочу себе напомнить оставаться при своем.

Ну как бы мозг чахнет без полезной нагрузки еще хуже, чем мышцы...
Странно, думал это общеизвестно.

Но Андрей не работает без отпусков и выходных
Гхм...
Сколько по-твоему в ЗЛ сотрудников? Сотни? Тысячи?
Даже если там 100 человек работает, получается по 1% вклада на нос, если смотреть температуры в среднем по больнице, но даже если сказать, что Андрей более полезный, чем другие сотрудники, не в десять+ же раз.
А сколько у него акций?
Если считать, что у Ромы мало, а у Ждановых-Воропаевых примерно одинаково у Андрея процентов 16 получится. Сверх ЗП...

И да, иногда сотрудники становятся акционерами, но похоже ни Милко, ни Урядов, ни Ветров ими не были.
И делать их акционерами не планировали, даже когда "без Милко нет и ЗЛ"... (это кажется сказала Катя на СД при молчаливом согласии этих директоров?)

Ты утверждаешь, что слова "теперь их дети входят в СД" не означает того, что до этого у них не было акций, а я утверждаю, что акции означают это самое "вхождение"... Акций при живых родителях или не было или было недостаточно, чтобы быть в СД...
И раз о вхождении Андрея туда не говорилось, думаю, он был в директорах и раньше...

Ты не считаешь акции от родителей материальными благами?

Или что труд Андрея был настолько экстраординарен, чтобы заработать на ТАКУЮ квартиру и такие машины?
ГДЕ эта экстраординарность?
Он хороший специалист, но таких много.
Успех это или ГЕНИАЛЬНОЕ, несравненное умение продавать (аля Джобс) или связи. У Андрея на старте НРК больше второго.
Было бы первое - на уровне таких денег, убедил бы Павла или начал бы свое дело.
Умение выбирать битвы тоже...

Да в конце-концов, Андрею был дан бизнес. Успешный, выросший потрясающе - как говорил сам Андрей.
Я считаю, что говорить заработал про дивиденды уместно или когда начал компанию, или когда купил акции на заработанное, или когда получил их в ЗП от чужих.
Большая ЗП в папиной фирме... Многие актеры берут чужую фамилию что бы отрешиться от популярности родителей, когда хотят сами.

Вообще-то показывали на улице. Милко успокаивает нервы тем, что кормит птичек, Андрей тем, что возит незнакомцев... Например, в парке... И я "знаю" ровно так же как и ты, когда утверждаешь, что раз не показали, то и нет...

Хотя нет, не так же.
У меня все-таки пролетарские взгляды и я думаю, что дети владельцев бизнеса в этом бизнесе всегда на лучшем положении, чем нанятые незнакомцы. Говорить обратное это имхо как чистые руки в 90е.

Спасибо.
Хотя я имела ввиду не совсем это.
Например, можно доверять человеку сохранить секрет, а можно доверять, что он поможет...
Или человек сохранит секрет, но не пунктуален, и если важно что-то сделать во время к нему не обратишься...
Но способность сохранить секрет и пунктуальность могут иметь разную ценность в зависимости от обстоятельств.
Разные приоритет/градацию. )))

Показывали, как Рональд подвозил Милко. И как Вика подвозила Милко и Киру (у которой, да, есть авто)

Мне помнится ты писала довольно категорично. Именно про то, что "Александр не представлял план"... Но не хочу спорить...

Ну, ок, две машины - это я в фанфиках читала.
Пусть будет одна.
Это принципиально, когда ЖС при задержке ЗП на три дня жрать нечего?

Ой, на это у меня такая крамольная мысль пришла, что наверное даже писать не стоит (((

Я пока её не видела.
Не успеваю читать/отвечать на все...
Вот только сегодня тут отвечаю еще не закончила, а весь вечер тут, вместо дел домашний, ай-я-яй мне ))))
Но почему обзору может быть "не быть"? обзоры - это хорошо! )))

Если начальник хихикая бежит есть баранину, когда ему говорят, что компания может обанкротится, я сразу пойду просматривать другие вакансии.

Да, только вот замена старой модели бизнеса на новую тут не при чем. Развитие - это добавление нового к старому, а не замена.

Прости, да, имхо была! (((

Я после критики Тапы тоже многое пересмотрела.
Но по вытаскиванию себя за волосы из депрессия Фрай - просто гений, имхо.

Про имя да.
Но я не знаю, что дороже ЗП Милко и его капризы или лекала у компаний, которые можно выбирать...
И в закупках и в продажах при такой смене бизнес-модели есть неопределенность.
Я говорю, что такой путь не всегда по умолчанию лучше, что он не всегда развитие...

Но в рамках своей ниши, и прежней бизнес-модели, с которой мы (я) ровесники. Они расширяют и улучшают букет уже существующих услуг.
А вот новые телефоны - это новая ниша. Пока не такая успешная, как все остальные.
Перестань они заниматься Виндоусами чтобы переключиться на телефоны, их дела бы пошли хуже.
Они не отказываются от того, что у них уже работает, пок ане поставят новое на ноги.

С нуля до сотен-тысяч человек в подчинении?
(Хотя у Андрея может и не ноль было, и может не только секретарша, но... Для меня в нем не хватает одной из главных вещей, которых я жду от начальника - большей, чем у подчиненных устойчивости.
Хотя, нет, двух вещей не хватает - чтобы не кричал.
Или трех... чтобы слушал, когда я в панике говорю про риски...
В общем, не хотела бы я работать в Катиных условиях...
Блин, еще же и в каморку посадил! ((

Да, не в духе я...
Поэтому иногда и хочется заткнуться в обсуждениях НРК, что-то я как-то не несу позитива и последнее время как-то удручающе мало его нахожу. (((

Заинтриговала)))

Птичка, извини, насчёт 145 серии я пошутила) С удовольствием продолжу!

Ты имеешь в виду, что Андрей Павла не спросил? Опять же: может, и спросил за кадром) Но конкретно в том момент, в КЗ, во время речи Павла, Андрею вдруг перебивать отца и спрашивать, почему сейчас не время,неуместно, имхо  - скорее уместно взять слово и попытаться объяснить, почему сейчас самое время, что он и попытался сделать, пусть излишне горячо и, вероятно, действительно задев отца репликой про жалкую копию европейских домов мод. Считаю, что это был его ответ на то, как отец только что его идеи "заземлил".
Птичка, написав это, я не снимаю ответственности с Андрея и не возлагаю ее ни на Павла, ни на Сашу.  Я согласна с твоими словами о токсичной саможалости и перекладывании ответственности на других.
Но это не значит, что я не вижу проблем (кстати, довольно типичных) в отношениях отца и сына, различия в их темпераментах, а также зашкаливающей неприязни и агрессии Сашки, на что Марго реагирует резче, чем Павел...
Считаю, что у Андрея, при всей его браваде, страшная неуверенность в себе, куча комплексов - синдром холодного отца. Отсюда куча проблем. Внимание: опять же, не снимаю с него ответственности, да, его взросление происходит на наших глазах, трудно и болезненно, благодаря экстремальным событиям...
Имхо.

Отредактировано Бинош (02-07-2023 01:53:50)

Ого, респект!

А я не понимаю, почему обязательно плохо, если революционно.
Другое дело, что без Катьки он бы не смог, ибо ошибся
в расчетах...
Наверняка какой-то огненный знак зодиака. А впрочем, не знаю...

Птичка, скорее всего,ты права, а я нафантазировала)

я тоже не знаю. Я не вижу ничего плохого в плане Андрея, кроме сжатых сроков модернизации производства. И то, не плохо, а, скорее, самонадеянно..

Извини, а разве речь шла не про тот разговор, когда ПО про авантюры наедине Андрею говорит?
Хотя даже если не про него, тема-то широкая...
1) Так же можно сказать, что ПО объяснил за кадром.
2) Спросить можно после речи было. Например вместо того, чтобы вворачивать про "жалкую копию" или как он там сказал?

Согласна. Спасибо, что написала.
Хотя я не знаю, про синдром холодного отца. В смысле, что это такое. )

То есть на новой работе, считая, что действия, на которые собирается идти твой начальник, могут обанкротить компанию, и когда ты ему об этом говоришь он ржет и убегает обедать - ты не будешь в неприятном шоке и думать о том, что лично ты будешь делать, если твой прогноз (риск, которого ты боишься) сбудется??

Но франшизы работают до сих пор. Какое устарел-то?! В реальности такие компании успешно работают и сейчас!

Да кто сказал-то, что экономия-то есть? В гипермаркетах дешевле, чем на рынке.
Милко - не рядовой сотрудник.
И ты сама писала, что не знаешь, сколько он получает.
Если как Андрей, достаточно на такие активы, как у Андрея, то... В общем, если бывают случаи, что обратиться в большую компанию выгоднее в товарах и услугах, думаю и тут тоже есть место для не однозначности.

Нокиа производила телефоны, которые работали по 10 лет. Рынок насытился, вот и закончились продажи... Насколько я знаю, их как раз купил Майкрософт...
Сейчас популярны телефоны взращивающие потреб*ство.

Ну, да, я приводила более близкий пример.
Семья много лет жила на доходах бизнеса по франшизе, фастфуда, а новое поколение решает закрыть точку по франшизе и открыть авторскую.

А вот это сказано не было. Только наша теория. Пришитая поверх изменения в русской адаптации по сравнению с оригинальной историей...

А я не говорю, что это плохо, я даже говорила, что мне лично это нравится. Я говорю, что нельзя однозначно называть это развитием, а продолжение развития прежней бизнес-модели чем-то плохим. Я не соглашаюсь, когда ты называешь работу и виденье Павла плохим, а не говорю, что предложение Андрея плохое...
Ну или не говорила по-крайней мере раньше...
Сегодня мне как-то очень хочется вернуться в прошлое, где я была счастливее, чем сейчас...

Мне кажется разумным переоборудовать, прийти в финансовое равновесие и вводить новую линию, посмотреть, какая пойдет лучше и отказаться от менее рентабельной.

Для огненного он мне кажется слишком восприимчив к критике, да и вообще демократичен... мне он напоминает близнецов, хотя это один из 2-3 знаков, которые я знаю достаточно хорошо... )))

Ок. Доп.затраты. Лицензии стоят не мало.

Я сказала, может. Но для ЗЛ франшизы - это новое. То самое развитие. При ПО франшиз не было, судя по всему. Скорее всего, потому что то, что они производили, было не совсем их.

Про лекала - было. Причём, об этом говорила и Катя и, вроде ещё, ПО. С Милко, да, не ясно. Но он по-любому, свой труд вкладывал, иначе, что он делал в ЗЛ? Имхо

Я не называла слова плохой. Наоборот, я не понимаю, что плохого в плане Андрея. Я написала - устаревший. И да, я считаю, что ПО застрял взрослом, что бывает часто с пожилым людьми, которые вообще боятся всего нового.

Пардон, никак не могу запомнить. Помню только, что не Голубая устрица