Архив гифок на каждую серию в порядке очередности.
Предыдущая часть темы: НРК: кадры, сценки, эпизоды #1
Предыдущая часть темы: НРК: кадры, сценки, эпизоды #2
НРК: кадры, сценки, эпизоды #3
Сообщений 541 страница 570 из 2001
Поделиться130-06-2023 19:01:15
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 3913
- Уважение: +774
- Позитив: +919
Поделиться54109-07-2023 02:04:45
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 6441
- Уважение: +2117
- Позитив: +1
little_birdie написал(а):
Я прошу прощения, но Кира не видела, как Андрей ей "изменял". Не разу его в активной фазе не поймала..
А если не в активной фазе, то как в анекдоте: "Разделись, выключили свет и задернули шторы. Опять эта проклятая неопределенность" ?
little_birdie написал(а):
Да, подозревает, что он её не любит, но он уверяет его в обратном и она ведет себя так, будто верит в его уверения, прости за тавтологию....
Это и есть, в моем понимании, страусиная политика. Когда между фактами и противоречащими им, но приятными словами человек выбирает приятные слова. Хотя Кире часто и слов не нужно, достаточно собственных фантазий.
little_birdie написал(а):
Да как же не пытается? "Вы сами знаете, чего я хочу, ну что поехали?". "НАМ надо только немного подождать, после совета - самый удобный момент" (последнее примерно) Это явно фразы, как будто ничего не произошло, ни Коли, ни инструкции.
Эти фразы - попытка выяснить и исправить ситуацию. Страусом Андрей был только в день прочтения инструкции, когда Катька сидела никакущая, а он улыбался и совал ей открытки как ни в чем не бывало. Дальше его поведение было совершенно другим, с учетом Катиного изменившегося отношения.
little_birdie написал(а):
Серия между авансом за квартиру с Кирой и дракой с Колей: "Малиновский, я делаю все это ради компании" - про то, как вчера целовал Катю насильно у подъезда, а она отбивалась.
Ты считаешь, что тут он не врет себе а говорит правду?! (((
Тут он тормозит, о чем я выше писала. Он еще просто не дотумкал природу своих чувств к Кате, но сознательного самообмана нет.
little_birdie написал(а):
Они оба ведут себя будто все так, как они хотят, игнорируют факты потому, что надеются, что все обойдется и сложится так, как им хочется... ))
Андрей как заведенный бегает за Катькой потому, что считает, что она искренне и без памяти влюблена в него как в первые дни их романа, когда он говорил Малиновскому, что не может встречаться с Катей больше пары раз в неделю или типа того?
little_birdie написал(а):
Извини, но не решает, а перекладывает решение на другого(ю)...)
Ему как президенту по должности положено делегировать полномочия )).
little_birdie написал(а):
А Андрей сильно слышал Катю, когда та говорила, что видеть его не хочет?
Он ведет себя так, будто не слышал эти слова!
Потому что он Катьку хочет, и отдает себе в этом отчет. И действует исходя из своих, а не Катькиных желаний. Потому что со способами решения проблем у Андрея, повторюсь, все плохо, но с осознанием текущей ситуации, пусть и не во всех деталях - проблем нет.
little_birdie написал(а):
Она прямо об этом говорит накануне второй поездки в Прагу - о том, что "или я его снова влюблю себя" - Вике и что-то такое Кате за обедом тоже.
Кира много чего говорит )). Для меня здесь поступки говорят больше, чем слова. Женщина, которая по-настоящему понимает, что мужчина ее не любит и максимум жалеет, будет бежать от этого мужчины на край света. Но Кира упорно остается с Андреем: "Ты всегда будешь возвращаться ко мне". Что это, как ни оголтелая вера в собственную исключительность?
Поделиться54209-07-2023 02:08:40
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
little_birdie написал(а):
оба ведут себя будто все так, как они хотят, игнорируют факты потому, что надеются, что все обойдется и сложится так, как им хочется... ))
ППКС.
Поделиться54309-07-2023 02:16:26
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
little_birdie написал(а):
Он не любит не знать. Ну или когда ему не договаривают.
Так об этом и написала. Ему надо знать.
little_birdie написал(а):
Точно так же, как Кира поступает с его изменами и уверениями Марго - до Инструкции в своих руках...
И даже слова Андрея про свадьбу за голос игнорирует так же, как Андрея слова Кати после Лиссабона.
Сорри, что повторяюсь, вы просто тоже два раза написали и я чуть по-разному ответила... )
Я так не считаю. Я считаю, что они ведут себя по разному
little_birdie написал(а):
Ты думаешь, Марго верит в Измены Андрея - не просто флирт, а именно фактические походы налево?
И что, считает его кобелем не способным к верности?
А я думаю, что знает именно про измены. А вот кобелем не считает. Считает, что просто еще не время. Остепенится позже.
Поделиться54409-07-2023 02:17:39
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
Mira написал(а):
А если не в активной фазе, то как в анекдоте: "Разделись, выключили свет и задернули шторы. Опять эта проклятая неопределенность" ?
Это и есть, в моем понимании, страусиная политика. Когда между фактами и противоречащими им, но приятными словами человек выбирает приятные слова. Хотя Кире часто и слов не нужно, достаточно собственных фантазий.
Эти фразы - попытка выяснить и исправить ситуацию. Страусом Андрей был только в день прочтения инструкции, когда Катька сидела никакущая, а он улыбался и совал ей открытки как ни в чем не бывало. Дальше его поведение было совершенно другим, с учетом Катиного изменившегося отношения.
Тут он тормозит, о чем я выше писала. Он еще просто не дотумкал природу своих чувств к Кате, но сознательного самообмана нет.
Андрей как заведенный бегает за Катькой потому, что считает, что она искренне и без памяти влюблена в него как в первые дни их романа, когда он говорил Малиновскому, что не может встречаться с Катей больше пары раз в неделю или типа того?
Ему как президенту по должности положено делегировать полномочия )).
Потому что он Катьку хочет, и отдает себе в этом отчет. И действует исходя из своих, а не Катькиных желаний. Потому что со способами решения проблем у Андрея, повторюсь, все плохо, но с осознанием текущей ситуации, пусть и не во всех деталях - проблем нет.
Кира много чего говорит )). Для меня здесь поступки говорят больше, чем слова. Женщина, которая по-настоящему понимает, что мужчина ее не любит и максимум жалеет, будет бежать от этого мужчины на край света. Но Кира упорно остается с Андреем: "Ты всегда будешь возвращаться ко мне". Что это, как ни оголтелая вера в собственную исключительность?
ППКС
Поделиться54509-07-2023 02:22:18
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
little_birdie написал(а):
Если честно, мне казалось, что она учит её не обвинять зря... Не ревновать к работе (Кате в 4й серии) и так далее...
Я не настаиваю, но мне иногда думается, что марго сначала ревновала Павла, а потом поняла/подумала,ч то была к нему несправедлива...
Вот у меня похожее чувство...
Поделиться54609-07-2023 02:27:11
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
Кип написал(а):
Только о том, что его любили, но не его самого, а того, который скрывался за маской. Гн успешен, красив, богат. И у него была куча повода считать, что он сам никому не нужен, а только деньги и возможности. С Кирой история немного другая. Кире его деньги и связи не нужны, у нее все это есть.Но в тоже время, Кире нужен тот Андрей, которого она себе вылепит. на постоянно старается его переделать под себя, подмять, руководить им. А вот он сам, то, что у него внутри, Кире, не сильно нужно... и именно об этом он и говорит. имхо
Согласна.
Поделиться54709-07-2023 02:27:34
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 6441
- Уважение: +2117
- Позитив: +1
little_birdie написал(а):
Ты думаешь, Марго верит в Измены Андрея - не просто флирт, а именно фактические походы налево?
.
Я очень надеюсь, что Марго не опускается до серьезного анализа Андреевой сексуальной жизни. В целом, имхо, человек, спокойно принимающий возможность флирта своего обрученного сына с посторонними женщинами так же легко примет и возможность измены - чисто психологически большой разницы тут не вижу. Дело же не в физическом контакте, а в отношении к своей будущей жене.
little_birdie написал(а):
И что, считает его кобелем не способным к верности?
Примерно так. И еще, имхо, Марго считает, что это нормально, все мужики такие. Поэтому у меня и возникают сомнения в гармоничности ее собственного брака на ранних этапах.
little_birdie написал(а):
Или понимает, что не хорошо ему с Кирой, но кладет на это из-за своих хотелок?.
В моем телевизоре Марго лучше Андрея знает, хорошо ему или нет 
. Если она считает, что только с Кирой он будет счастлив, то изо всех сил будет делать его счастливым по своему сценарию.
little_birdie написал(а):
Если честно, мне казалось, что она учит её не обвинять зря... Не ревновать к работе (Кате в 4й серии) и так далее...
Я не настаиваю, но мне иногда думается, что марго сначала ревновала Павла, а потом поняла/подумала,ч то была к нему несправедлива....
С Кирой - да, наверное, так и есть. И такое стремление было бы прекрасным, если бы Андрей любил Киру и стремился построить с ней гармоничные отношения. Но Андрею этого не нужно, а Марго в моем телевизоре не хочет этого видеть.
little_birdie написал(а):
То есть я могу представить свой интерес к НРК даже если бы ГГ не полюбили друг друга.
Могу представить их отношения без романтики, как в моей любимой первой части (до соблазнения). Но без этого их дикого юста - нет
Поделиться54809-07-2023 02:49:01
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 2842
- Уважение: +789
- Позитив: +2576
Кип написал(а):
Так она мать. Андрей живёт так, как хочет, и Марго, давая советы Кире, создаёт ему "условия" для дальнейшего получения радости жизни. То есть, её советы, чтобы Андрей не менял своих привычек. То есть, я считаю, что Марго не своим опытом делится, а "учит" Киру, как надо любить её сына. Имхо
Скорее не как хочет, а так как считает лучшим из доступного. Судя по его разговору с Ромой после того, как Катя ночевала на столе...
Только его отношения с Кирой - токсичный замкнутый круг, где страдают оба. Такое бывает трудно увидеть изнутри, но, имхо, довольно хорошо видно со стороны.
Мира написал(а):
Все равно не могу представить: вот женщина живет в мире и согласии с мужем, они друг другу не изменяют, любят друг друга, и при этом она не видит ничего страшного, если ее единственный сын будет жить во вранье и изменах, пусть даже с покорной и управляемой женщиной. Мне кажется, в любящей крепкой семье другие стандарты счастья.
Хорошо сказала. ))
Я знаю таких женщин, которые полностью погружены в своего ребенка, и, если ему так нравится жить, она делает все, чтобы так и было...
Только ему это НЕ нравится...
И пусть он этого вслух не озвучивает.
Реально близкие и заботливые понимают не только сказанное через рот...
И то, что он с мамой о личном говорить может еще меньше, чем с папой о работе для меня тоже говорит довольно о многом!
Кип написал(а):
Ничего удивительного, что Марго зациклена на Андрее...
А по-моему, она не на нем зациклена, а на своих хотелках.
Мне кажется, опека Марго родилась из непростых отношений Андрея с отцом. Она вставала на его защиту, поддержку, заботу, компенсируя действия отца.
Эх, кто бы компенсировал её действия!
При том, что гуляет от неё и остепенится не собирается и после свадьбы. Для Марго, кмк, это знак того, что его все устраивает. Но Кира жалуется, и Марго уговаривает её терпеть и понимать, чтобы Андрею было комфортней в отношениях с ней.
Каким образом походы на лево говорят о том, что человека "все устраивает"?!
Но не интересуется у Андрей нужны ли ему такие вмешательства или нет.
Мне кажется именно про такое говорят "наношу добро и причиняю пользу"...
Разговаривай Андрей с матерью, я думаю, она бы раньше все поняла и поддержалаего.
Что касается отношения с Павлом.
Вот-вот.
Ты так много пишешь, что проблемы в коммуникации поколений исходят от родителей. И винишь Павла не только за сыно-отцовские отношения, но и раз проблемы в коммуникации в работе, где никто не обещает кандидатам на должность голоса или заботу от акционеров...
Но в том, что разговором между сыном и матерью нет (как ты это видишь, я вижу, что она его игнорит), она не виновата в твоем ТВ?!
Что даже когда ему нужна поддержка, у неё он не нашел - по крайней мере пока не собирался увольняться из ЗЛ...
Павел - сухарь, Марго, кмк, больше играет холодность, привычка держаться на людях.
А я не считаю Павла сухарем.
Чувства флегматиков заслуживают не меньшего сочувствия, чем чувства холериков...
Бинош написал(а):
Вы знаете,я тут подумала... Я же делала как раз обзор этого эпизода, где Андрей с Марго говорит в конце. Классный, трогательный, один из лучших... Так вот, фразу Марго "Мать готова ради тебя на все!" я бы здесь не воспринимала так уж серьезно, как манифест по Фрейду. Мне кажется, она сама даже немного иронично это произносит, а имеет в виду, что сейчас поможет ему разрулить эту ситуацию) И таки да, помогает)
А мне кажется, или она там даже глаза слегка закатывает, когда речь идет о Катиной "готовности"...
И мне кажется там идет ощутимый акцент на "мать" готова, то есть подтекст про мать, а не "странная девочка" я о нем думала и до Мириных слов. )
Кип написал(а):
Не уверенна на счёт шутки, но и того, о чем написала Мира, не вижу. Она, кмк, вообще не к нему обращается, а как бы сама с собой говорит, принимая решения. Позже она вполне спокойно примет их решение пожениться и даже скромную свадьбу. Имхо
А по-моему, сказала это, а потом уже вышла и стала думать тварь ли я дрож... а не спи... а на что я и правда готова...
Ну и в общем-то остановилась на словах Кире "решать тебе"...
Настолько опытным манипулятор, что не сомневалась в решении Киры?
Соврала Кире?
Или решила идти-так не до конца?
ПС реакцию Марго на желания пожениться вижу скорее вынужденным терпением, а у Павла теплой.
Реакцию на маленькую свадьбу откровенно негативной и просто смирение с настойчивостью сына и мужа.
С некой обидой.
отсутствие истерики это еще не тянет "на спокойно" в моем ТВ...
Мне ее пусть излишняя погруженность в Андрея, импонирует больше, чем Павел, который игнорит сына и не верит в него
А я не вижу погруженности в Андрея, вижу в свои желания...
И для меня ПО и МР равны в отношении к сыну. Я уже писала ранее формулу этого равенства (видения моего), надеюсь, ты помнишь...
А у Марго на первом месте именно комфорт сына. И с Киирой она говорит, в основном, о том, что нравится Андрею.
С Кирой она говорит о том, как им с Андреем выполнять её Марго хотелки, что при этом чувствует Андрей или Кира ей довольно фиолетово.
Вообще не вижу а Марго желания получить что-то он сына, скорее, от Киры. Что аается желания пожениться, это не стало чем-то неожиданным. Они уже не скрывали отношений своих. Все к этому шло.
Все имхо
А я согласна с тем, что пишет Мира.
И удивление только у Марго (и родителей Кати) я вижу.
Получается только ПО в моем ТВ из родителей не удивился!
Все остальные трое спрашивали про то, хорошо ли они подумали, емнип.
И, имхо, Марго - последний человек, кому спрашивать такое, учитывая из с Андреем разговор, когда она-таки решила пойти к Кире и попытаться помирить сына с Катей - наконец-таки...
Поделиться54909-07-2023 02:54:06
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 2842
- Уважение: +789
- Позитив: +2576
Кип написал(а):
Только о том, что его любили, но не его самого, а того, который скрывался за маской. Гн успешен, красив, богат. И у него была куча повода считать, что он сам никому не нужен, а только деньги и возможности. С Кирой история немного другая. Кире его деньги и связи не нужны, у нее все это есть.Но в тоже время, Кире нужен тот Андрей, которого она себе вылепит. на постоянно старается его переделать под себя, подмять, руководить им. А вот он сам, то, что у него внутри, Кире, не сильно нужно... и именно об этом он и говорит. имхо
Звучит красиво, я бы согласилась, но...
И это он считает любовью? не только на старте, но и в конце НРК?
Мне как-то странно...
И что, он же говорит о прошлом? Тогда считал, что любил. н отвечал на вопрос "Зачем?"
кмк, тогда бы и сказал: "думал,ч то любил"...
И уверяет, что ничего не изменилось, что Зорькин - друг. имхо
Ну как бы процитированные мной слова после Лиссабона уверяют как раз в обратном.
Ну и речь шла о том, что он ВИДИТ, что Катя изменилась и не прячет голову в песок, тое тсь действует иначе.
А я вот привела пример, когда он видя, что она изменилась ведет себя/ожидает от неё прежнего поведения.
Не говоря уже о том, что она после Ришелье с Колей - в споре у подъезда почти прямо ему говорит, что оманывает т.к. "с него берет пример" и "что ни сделаешь ради фирмы"...
Это, как раз, способ решения проблемы. Поручить другому. Не самый лучший, но способ. имхо
Ну да, сам голову в песок, а разбираются пусть другие.
Поделиться55009-07-2023 03:09:47
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
little_birdie написал(а):
И это он считает любовью? не только на старте, но и в конце НРК?
Нет. На старте, да, считает. Кира всегда рядом, прощает все его загулы, даже против брата идет - это, вполне вписывается в некое понятие любви. Иначе, ради чего женщина позволят так с собой обращаться. Он же испытывает к Кире иные чувства. Они отличаются от тех, что он испытывает к своим любовницам Там, только удовлетворение и приятное времяпровождение. С Кирой все иначе. Кира изначально родной человек. Их отношения не в детстве начались, а во вполне взрослом возрасте. До этого, дружба, приятельство, совместные встречи и т.д. (мой сын, до сих пор считает дочь моей подруги - сестрой, а она его - братом, т.к. мы очень дружим семьями). То есть, им не надо привыкать друг к другу. Но Кира младше, на какое-то время, как я вижу, дорожки их разошлись, а потом уже повзрослевшая Кира вошла в его жизнь. Красивая, умная, повзрослевшая, умеющая себя подать... он ведь помнит ее солнечной девочкой, вот т принял привязанность за любовь. И так думал до тех пор, пока на Катьке нес споткнулся, и все его теории пошли прахом...
little_birdie написал(а):
Ну да, сам голову в песок, а разбираются пусть другие.
Нет, сунуть голову в песок - не признавать проблемы. А отправить кого-то ее решать - признать ее наличие.
little_birdie написал(а):
Ну и речь шла о том, что он ВИДИТ, что Катя изменилась и не прячет голову в песок, тое тсь действует иначе.
А я вот привела пример, когда он видя, что она изменилась ведет себя/ожидает от неё прежнего поведения.
Это ты так видишь. Ничего подобного я не вижу. Он действует так, потому что ему важно ЗНАТЬ! НЕ подозревать, не додумывать, а знать. Вот он и требует от Кати признаний. И подтверждений действием словам, которые она говорит.
Поделиться55109-07-2023 03:10:14
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 2842
- Уважение: +789
- Позитив: +2576
Мира написал(а):
А если не в активной фазе, то как в анекдоте: "Разделись, выключили свет и задернули шторы. Опять эта проклятая неопределенность" ?
Ну знаешь... если хочешь можешь заглянуть в мою первую тему обсуждений НРК "Опять 25" на старом форуме.
Там я начинала с сочувствия Кире за то, что противоречие интуитивного знания и фактов на руках может и с ума свести...
Кира НЕ ЗНАЕТ про измены наверняка.
Более того, Кате Андрей не изменял, хотя со стороны выглядело всё хуже, чем в начале НРК с Кирой...
Когда между фактами и противоречащими им, но приятными словами человек выбирает приятные слова.
Да между КАКИМИ ФАКТАМИ?
До инструкции какие факты у неё есть?
Бабы за ним бегают?
Но это не означает измен.
Эти фразы - попытка выяснить и исправить ситуацию. Страусом Андрей был только в день прочтения инструкции, когда Катька сидела никакущая, а он улыбался и совал ей открытки как ни в чем не бывало. Дальше его поведение было совершенно другим, с учетом Катиного изменившегося отношения.
Он отбросил свои подозрения,ч то Катя читала инструкцию или что-то слышала, только потому, что рома ему необоснованно сказал,ч то Катя не читала инструкцию. Про разговоры они вообще знать никак не могли...
И какой там у Ромки был аргумент: если бы знала, было бы хуже...
Вот это"слишком страшно, чтобы быть правдой, поэтому не правда" и есть страусиность.
И Кира и Андрей обосновано подозревают правду, отбрасывают подозрения на основании чьих-то слов, пытаются вести себя так, будто все ок (на основании лживых заверений, да и без них тоже...) надеясь, что все и станет ок, как они себя ведут.
Ему как президенту по должности положено делегировать полномочия )).
Только вот мне интересно, какие полномочия он НЕ делегировал? Из официальных...
Не около-постельных...
Ну и его отказ СЛУШАТЬ, как Катя его вытаскивает...
Потому что он Катьку хочет, и отдает себе в этом отчет. И действует исходя из своих, а не Катькиных желаний.
Ну как и Кира...
Но в словах Андрея еще и ожидание, кмк...
Женщина, которая по-настоящему понимает, что мужчина ее не любит и максимум жалеет, будет бежать от этого мужчины на край света.
Ой, да, ладно!!
Самодостаточная и прочее.
Кира-то явно не такая!
Она больна, сломлена, боится одиночества.
Но Кира упорно остается с Андреем: "Ты всегда будешь возвращаться ко мне". Что это, как ни оголтелая вера в собственную исключительность?
Имхо, ту не про столько про свою исключительность, сколько про веру в его потребность возвращаться... То есть веру в то, что у него к ней не только жалость, но и нуждается он в ней, что... )
Кип написал(а):
Так об этом и написала. Ему надо знать.
Ты написала, что он не любит недостказанности.
Так имхо говорят о честных людях, которые ничего не любят скрывать.
Мира написал(а):
Могу представить их отношения без романтики, как в моей любимой первой части (до соблазнения). Но без этого их дикого юста - нет
Ну это все-таки RST к нашему большому счастью. Лол)))))
Поделиться55209-07-2023 03:12:03
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
little_birdie написал(а):
кмк, тогда бы и сказал: "думал,ч то любил"...
Он сказал: "Любил, наверное... Да, любил..." Тогда он считал это любовью, когда делал предложение... и сделал предложение, потому что считал, что любит... а ЗЛ уже прилагается...
Ну и его на тот момент устраивали их отношения и в постели тоже, имхо.
Поделиться55309-07-2023 03:15:20
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 2842
- Уважение: +789
- Позитив: +2576
Кип написал(а):
Нет, сунуть голову в песок - не признавать проблемы.
Нет. Если страус не видит проблемы, то и совать голову в песок у него причины нету.
"Голову в песок" - это я закрою глаза и то, что меня напугало не причинит мне вреда.
То есть Катя узнающая про обман - страшно, значит закрою глаза на вероятность этого.
Даже когда она мне почти прямо говорит об этом... (((
Это ты так видишь. Ничего подобного я не вижу. Он действует так, потому что ему важно ЗНАТЬ! НЕ подозревать, не додумывать, а знать. Вот он и требует от Кати признаний. И подтверждений действием словам, которые она говорит.
Того же самого от него требует и Кира.
Один из интересных аспектов отношений Кати и Андрея в том, что Катя ставит Андрея в позицию, в которую он ставил Киру.
Имхо.
Ну и ведет себя он очень похоже.
Конечно отличия есть, но...
И прятать только голову тоже есть.
Все имхо
Поделиться55409-07-2023 03:15:55
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
little_birdie написал(а):
Ты написала, что он не любит недостказанности.
Так имхо говорят о честных людях, которые ничего не любят скрывать.
Птичка, абсолютно честных людей не бывает в природе, или почти не бывает. имхо А вот недосказанность не любят многие. Я тоже не люблю недосказанности, но не могу сказать, что я абсолютно честный человек. Иногда я могу и соврать или промолчать, не сказав, что-либо. Но сама не люблю недоговоренности. Мне надо знать.
Поделиться55509-07-2023 03:18:10
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
little_birdie написал(а):
Того же самого от него требует и Кира.
Чего требует Кира? Сказать, что он ее любит? Так он ей говорит сначала. А после инструкции и признания в любви к Кате, он этих слов уже не произносит, кроме одного раза перед голосованием. Но именно тогда она на эти слова не купилась. То есть, Кира уже ЗНАЕТ, а Андрей только догадывается.
Поделиться55609-07-2023 03:19:34
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 2842
- Уважение: +789
- Позитив: +2576
Кип написал(а):
Птичка, абсолютно честных людей не бывает в природе, или почти не бывает. имхо А вот недосказанность не любят многие. Я тоже не люблю недосказанности, но не могу сказать, что я абсолютно честный человек. Иногда я могу и соврать или промолчать, не сказав, что-либо. Но сама не люблю недоговоренности. Мне надо знать.
Имхо, в природе бывает все...
Самые честные, правда, наверное люди с РАС.
Но нелюбящие недосказанности - это имхо, те, кого тяготит скрывать секреты. А не только те, кто хочет себе правды от других, а сам эту правду давать не готов.
Поделиться55709-07-2023 03:20:21
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 2842
- Уважение: +789
- Позитив: +2576
Кип написал(а):
Чего требует Кира? Сказать, что он ее любит? Так он ей говорит сначала. А после инструкции и признания в любви к Кате, он этих слов уже не произносит, кроме одного раза перед голосованием. Но именно тогда она на эти слова не купилась. То есть, Кира уже ЗНАЕТ, а Андрей только догадывается.
Я пишу про Киру ДО Инструкции.
После, да, ситуация иная.
Поделиться55809-07-2023 03:21:30
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
little_birdie написал(а):
Нет. Если страус не видит проблемы, то и совать голову в песок у него причины нету.
Он не не видит ее, он о ней знает, но игнорит.
little_birdie написал(а):
Ну и ведет себя он очень похоже.
Я не вижу сходства в его поведении и поведении Киры.
Поделиться55909-07-2023 09:16:13
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
little_birdie написал(а):
А мне кажется, или она там даже глаза слегка закатывает, когда речь идет о Катиной "готовности"...
И мне кажется там идет ощутимый акцент на "мать" готова, то есть подтекст про мать, а не "странная девочка" я о нем думала и до Мириных слов. )
Птичка, я вспомнила: да, было такое! И, конечно, в целом Марго относится к Кате с недоверием. Как холодно она ее приветствовала в ресторане в конце...
И вот мне интересно: Катя в конце говорит, что Маргарита "замечательная", если я не путаю? Или что родители Андрея замечательные? Когда к свадьбе готовятся? Значит ли это, что она таки нашла общий язык с будущей свекровью, или это нас успокаивают хэппи-эндом? 
Отредактировано Бинош (09-07-2023 09:19:04)
Поделиться56009-07-2023 09:22:02
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
little_birdie написал(а):
ПС реакцию Марго на желания пожениться вижу скорее вынужденным терпением, а у Павла теплой.
Так же вижу этот момент.
Поделиться56109-07-2023 09:36:46
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
little_birdie написал(а):
Звучит красиво, я бы согласилась, но...
И это он считает любовью? не только на старте, но и в конце НРК?
Мне как-то странно...
Птичка, не поняла. Это ты о Кире? Считает ли он это любовью со стороны Киры в конце?
Извините, что вклиниваюсь в вашу дискуссию с Кип, но если я правильно понимаю, то речь о диалоге Андрея с Ромой про Катю: она первая была со мной просто потому, что я - это я. Не выгодная партия и так далее.
После этого произошел ряд событий, когда он увидел, что Кира ему все прощает, спасает его (боксёры), и у него был такой момент ее идеализации ("святая Кира", всепрощающая Кира). То есть он после ухода Кати с изумлением увидел, что Кира, пусть болезненно и с изломом, его любит - ведь любовь бывает разная. Мы можем здесь с вами спорить, любовь ли это со стороны Киры, но он думает в итоге, что да. ИМХО.
Поделиться56209-07-2023 09:40:03
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
little_birdie написал(а):
, имхо, Марго - последний человек, кому спрашивать такое, учитывая из с Андреем разговор, когда она-таки решила пойти к Кире и попытаться помирить сына с Катей - наконец-таки
Марго вообще обожает театрально удивляться, как в 197 серии:
Кира, я не узнаю Сашу. Когда он стал таким?
Как это Андрей уходит?
Ты что, ее... Любишь?
Конечно, они с Павлом часто в Лондоне живут, но...
Поделиться56309-07-2023 09:46:36
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
Кип написал(а):
Он сказал: "Любил, наверное... Да, любил..." Тогда он считал это любовью, когда делал предложение... и сделал предложение, потому что считал, что любит... а ЗЛ уже прилагается...
Ну и его на тот момент устраивали их отношения и в постели тоже, имхо.
А, пардон,я не поняла, значит, о чем Птичка спрашивала.
Этот разговор с Надей и меня напрягал - мне казалось, что Андрей с ней не вполне честен, но Кип меня потом убедила, что это не так.
Ведь я считала, он делал предложение Кире не потому, что любил или думал, что любил, а из-за голоса. Но потом мне напомнили, что было два предложения, и более раннее, за кадром, вроде напрямую с голосованием не было связано...
Хотя все равно Андрей скрыл от Нади момент личной выгоды от этого брака, ИМХО.
А ещё, возможно, "любил, наверное... Да, любил" - это действительно то, как он вспоминает свои чувства на тот момент. Почему не "думал, что любил"? Мне кажется, тут точнее было бы "любил, как родного человека, как младшую сестру". Что-то в этом роде.
Короче, его ответ Наде вызывает вопросы...
Отредактировано Бинош (09-07-2023 09:46:46)
Поделиться56409-07-2023 09:48:06
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
little_birdie написал(а):
не считаю Павла сухарем.
Чувства флегматиков заслуживают не меньшего сочувствия, чем чувства холериков...
Абсолютно согласна про темперамент, но, думаю, Кип имела в виду его холодность по отношению к сыну в ряде ситуаций.
Поделиться56509-07-2023 09:57:47
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
little_birdie написал(а):
Ну знаешь... если хочешь можешь заглянуть в мою первую тему обсуждений НРК "Опять 25" на старом форуме.
Там я начинала с сочувствия Кире за то, что противоречие интуитивного знания и фактов на руках может и с ума свести...Кира НЕ ЗНАЕТ про измены наверняка.
Более того, Кате Андрей не изменял, хотя со стороны выглядело всё хуже, чем в начале НРК с Кирой...Да между КАКИМИ ФАКТАМИ?
До инструкции какие факты у неё есть?
Бабы за ним бегают?
Но это не означает измен.Он отбросил свои подозрения,ч то Катя читала инструкцию или что-то слышала, только потому, что рома ему необоснованно сказал,ч то Катя не читала инструкцию. Про разговоры они вообще знать никак не могли...
И какой там у Ромки был аргумент: если бы знала, было бы хуже...
Вот это"слишком страшно, чтобы быть правдой, поэтому не правда" и есть страусиность.
И Кира и Андрей обосновано подозревают правду, отбрасывают подозрения на основании чьих-то слов, пытаются вести себя так, будто все ок (на основании лживых заверений, да и без них тоже...) надеясь, что все и станет ок, как они себя ведут.Только вот мне интересно, какие полномочия он НЕ делегировал? Из официальных...
Не около-постельных...
Ну и его отказ СЛУШАТЬ, как Катя его вытаскивает...Ну как и Кира...
Но в словах Андрея еще и ожидание, кмк...Ой, да, ладно!!
Самодостаточная и прочее.
Кира-то явно не такая!
Она больна, сломлена, боится одиночества.Имхо, ту не про столько про свою исключительность, сколько про веру в его потребность возвращаться... То есть веру в то, что у него к ней не только жалость, но и нуждается он в ней, что... )
Ты написала, что он не любит недостказанности.
Так имхо говорят о честных людях, которые ничего не любят скрывать.Ну это все-таки RST к нашему большому счастью. Лол)))))
А что такое юст и RST? 
P.S. Все, разобралась, спасибо большое) Обогатила познания UST и RST)
Отредактировано Бинош (09-07-2023 11:07:33)
Поделиться56609-07-2023 10:00:01
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
Птичка написал(а):
какой там у Ромки был аргумент: если бы знала, было бы хуже...
Справедливости ради, ещё клятва Шурочки, что пакет никто не брал.
Поделиться56709-07-2023 10:48:44
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Абсолютно согласна про темперамент, но, думаю, Кип имела в виду его холодность по отношению к сыну в ряде ситуаций.
Да, именно это. Я вообще не разделяю темперамента. Холерик, срнгвиник, кто там ещё... мне не важно.
Поделиться56809-07-2023 10:55:55
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Хотя все равно Андрей скрыл от Нади момент личной выгоды от этого брака, ИМХО.
Да, скрыл. Но, полагаю, потому, что он и сам не воспринимал свое предложение только, как за голос. Это его подтолкнуло, он страховался, но было же ещё, "все равно надо. Почему бы не Кира".
Для просто "надо' у него десятки вариантов, та же Изотова. А Кира близкий человек.
На аамом деле, думаю, их отношения были обречены с самого начала, даже без измен и скандалов
Поделиться56909-07-2023 11:00:51
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 8134
- Уважение: +2320
- Позитив: +164
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Птичка, не поняла. Это ты о Кире? Считает ли он это любовью со стороны Киры в конце?
Извините, что вклиниваюсь в вашу дискуссию с Кип, но если я правильно понимаю, то речь о диалоге Андрея с Ромой про Катю: она первая была со мной просто потому, что я - это я. Не выгодная партия и так далее.
После этого произошел ряд событий, когда он увидел, что Кира ему все прощает, спасает его (боксёры), и у него был такой момент ее идеализации ("святая Кира", всепрощающая Кира). То есть он после ухода Кати с изумлением увидел, что Кира, пусть болезненно и с изломом, его любит - ведь любовь бывает разная. Мы можем здесь с вами спорить, любовь ли это со стороны Киры, но он думает в итоге, что да. ИМХО.
Согласна с тобой. Правда, я думаю, что он и раньше считал, что Кира его любит.
Бинош написал(а):
А, пардон,я не поняла, значит, о чем Птичка спрашивала.
Было два вопроса, разговор с Ромой и с Надей. Ну и его слова, что он раньше не любил. Там, некоторое противоречие в словах Андрея.
Но дядя меня там все вполне стыкуется, т.к. речь идт о прошлом настоящем
Поделиться57009-07-2023 11:15:15
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 5975
- Уважение: +1153
- Позитив: +3699
Кип написал(а):
Согласна с тобой. Правда, я думаю, что он и раньше считал, что Кира его любит.
Да, но при этом считал, что Кира видит в нем что-то: выгодную партию - или же желает подмять под себя. А по ходу сериала, кмк, он удивился силе ее привязанности, что ли...
ИМХО.