Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Серия 128

Сообщений 631 страница 660 из 719

631

Мое сообщение кажется пропало.
Попробую повторить.

Кип написал(а):

И я о том же. Я как раз и говорю, что отношения между Павлом и Андреем далеки от гармонии. Причем, они оба в этом виноваты.

Не о том же. Я возражала на принцип, который ты провозгласила, что если все ок, то родственник "будет делать все...". Я тебе привела пример из личного опыта, когда отношения были гармоничными, но родственники не "делали все". И каким образом это "не отменяет твоих слов"? Оно им противоречит. Ты конечно можешь мне не верить, но я выразила именно несогласие и обосновала его пусть и не большим, но живым опытом.

Мира написал(а):

В моем ТВ Кира демонстративно ревность не вызывала, просто так совпало - она же не специально Тригорина и Никиту вызванивала и встречи назначала.

С Тригориным имхо/емнип она как раз назначала и специально - после того, как все посмотрели по ТВ видео с "психологом", более того, мне кажется встречи с Тригориным даже не было!!!
Кира сказала что позвонит Андрею после встречи с Тригориным, а звонила из своего кабинета рисуя сердечки на стекле.

+1

632

Бинош написал(а):

А что польский? Совсем мрак?

Польский вредит целенаправленно и по-крупному. Например, ткани - это его рук дело.

0

633

Бинош написал(а):

Мне кажется. однозначно специально, и улыбочка такая хитрая у нее, и Вике намекает... И при Андрее специально с Никитой говорит)

Когда увидела, что Андрей сделал стойку - да, попыталась поиграть. Но изначально у нее такой цели, мне кажется, не было в отличие от Андрея, когда он Надей крутил.

0

634

little_birdie написал(а):

В Бетти он о причинах не врет. И хотя там был разговор наедине, но уговаривал не только он, еще и адвокаты настаивали, и адвокаты говорили, что или она президент или кирдык. Все емнип.

Ну вот. А наш врет.

little_birdie написал(а):

Ты прям так уверена, что Марго Павла поддерживает лучше, чем Рома Андрея? (если поведение Ромой можно назвать поддержкой, но один такой эпизод был, хотя даже два как минимум помню... в период ожидания Кати) Еще Федя пытается поддержать Андрея и весь ЖС. Это уже шаг к выбору одиночества...
Я понимаю, что Катя не одна.

Я  не вижу Павла и Марго и не могу судить. Помню, что она волновалась за него в паре моментов. Но для меня отношения Марго и Павла как раз гармоничны.
ЖС ничего не знает, им его просто жаль.  Говоря об одиночестве, я говорю о его боли. Он в ней одинок. Павел - нет. Боль Павла - общая боль.

little_birdie написал(а):

Да, согласилась с тем, что переживания были, "До", а "во время" пишешь, что Андрею не до них. Но почему-то, когда я сочувствую Павлу, так же как Андрею, то же самое "не до переживаний" (очень грубо говоря) отбрасываешь, хуже того несправедливыми называешь.

Проблема в том, что я не вижу Павла в отчаянии и в каких-то там истязаниях себя. Переживания есть, и я их не отбрасываю, только я вижу переживание за компанию, а не за Андрея. Как я говорила уже о периоде ДО, Андрей о своих переживаниях говорит ртом. От Павла я не услышала хотя-бы вопроса к избитому сыну, "врач не нужен?" или "что произошло", что для меня не естественно, при том состоянии, в котором находится Андрей. Эти вопросы задали все, даже Вика, несмотря на то, что она  ему постоянно хамила. Я не могу сказать, что Павлу не до чего именно потому, что до компании ему дело есть. До Сашки дело есть, он разговаривает с ним. До адвокатов и т.д. А Андрею - и до компании дела нет. До того, что было очень важно и дорого. И Андрей и Павел думают о том, что в данный момент наиболее дорого - Андрей о Кате, Павел - о компании. При полном игноре сына. И именно вот этот полный игнор для меня нонсенс.
Прости, но я не хочу больше об этом говорить.
Это не моя модель семьи, я не представляю себе, чтобы мой родной человек в той ситуации, когда на мне нет живого места, промолчал.

little_birdie написал(а):

Ты писала несколько раз критику именно наших точек зрения.

Так же, как вы моей.
Да, я могу считать не правильным, "плохим", ужасным и т.д. то, что тебе кажется нормальным.

little_birdie написал(а):

Что Павел не хочет говорить поле совета и говорит об этом прямо и болезненно, а Андрей не хотел говорить до совета и поэтому врал... Хотя это так себе сравнение в мотивации того, кто это делает, она разная, но кмк боль у получателя такого похожа. Не жду, конечно, что согласишься.

Я не знаю, с чем я могла бы согласиться.
Ты называешь вранье Андрея предательством, причем тут только вранье, а я считаю, все поведение Павла после совета не меньшим предательством, и не только за молчание, но и за пляски с АЮ.

0

635

little_birdie написал(а):

С Тригориным имхо/емнип она как раз назначала и специально - после того, как все посмотрели по ТВ видео с "психологом", более того, мне кажется встречи с Тригориным даже не было!!!
Кира сказала что позвонит Андрею после встречи с Тригориным, а звонила из своего кабинета рисуя сердечки на стекле.

Я имею в виду, что инициатором была не Кира. Насколько помню, это Тригорин ей позвонил. И с Никитой изначально они случайно пересеклись. Во всяком случае, не по Кириной инициативе.

0

636

little_birdie написал(а):

Не о том же. Я возражала на принцип, который ты провозгласила, что если все ок, то родственник "будет делать все...". Я тебе привела пример из личного опыта, когда отношения были гармоничными, но родственники не "делали все". И каким образом это "не отменяет твоих слов"? Оно им противоречит. Ты конечно можешь мне не верить, но я выразила именно несогласие и обосновала его пусть и не большим, но живым опытом.

Я не считаю, что в твоем примере, отношения были гармоничными в моем понимании. Если один из них не думает о том, как его поведение скажется на отношении к другому, это не гармония в моей картине мира.
И, к тому же, можешь ли ты знать, какие отношения там внутри семьи? Возможно, вся гармония только видимость.

little_birdie написал(а):

С Тригориным имхо/емнип она как раз назначала и специально - после того, как все посмотрели по ТВ видео с "психологом", более того, мне кажется встречи с Тригориным даже не было!!!

Да. Я так поняла, что она встречалась с Тригориным по делам сначала, а вот после программы "разыграла" этот разговор, когда к ней вошел Андрей.

+1

637

Mira написал(а):

Вот именно. А Кирочка всегда получает то, чего хочет (с), поэтому говорить об окончательном расставании слегка преждевременно.

Но это не Андрей!!!! А Кира!!!!

+1

638

Кип написал(а):

Но это не Андрей!!!! А Кира!!!!

А Андрей растворился в тумане, сказав "ни за что и никогда"? На основании чего Сашка должен быть  уверен, что Андрей категорически не хочет возобновлять отношения?

+1

639

Mira написал(а):

А Андрей растворился в тумане, сказав "ни за что и никогда"? На основании чего Сашка должен быть  уверен, что Андрей категорически не хочет возобновлять отношения?

На тот момент, на основании того, что они с Кирой не общаются практически.

0

640

Кип написал(а):

На тот момент, на основании того, что они с Кирой не общаются практически.

У нас с тобой разные представления о том, что значит общаться.

+1

641

Mira написал(а):

У нас с тобой разные представления о том, что значит общаться.

Для меня большая разница общаться по работе или быть вместе.

0

642

Кип написал(а):

Для меня большая разница общаться по работе или быть вместе.

А для меня постель, ревность и поцелуи - это не общение по работе )).

+1

643

Mira написал(а):

Когда увидела, что Андрей сделал стойку - да, попыталась поиграть. Но изначально у нее такой цели, мне кажется, не было в отличие от Андрея, когда он Надей крутил.

Именно была, причем и с Тригориным (после передачи "психолога"), и потом с Никитой, и нам это однозначно показали и сама Кира сказала Вике (в отличие от намерений Андрея относительно Нади, где можно трактовать по-разному, ИМХО).

Отредактировано Бинош (18-09-2023 08:16:24)

+1

644

Mira написал(а):

А для меня постель, ревность и поцелуи - это не общение по работе )).

А где у Киры с Андреем постель во время ПП?

0

645

Mira написал(а):

А Андрей растворился в тумане, сказав "ни за что и никогда"? На основании чего Сашка должен быть  уверен, что Андрей категорически не хочет возобновлять отношения?

Но отстраняет он Андрея от всех дел и не даёт ему провести показ с японцами не поэтому, ИМХО – или не только поэтому.

0

646

Бинош написал(а):

Именно была, причем и с Тригориным (после передачи "психолога"), и потом с Никитой

Инициатива первых встреч с Тригориным и Никитой исходила от Киры? Я бы, откровенно говоря, только одобрила, если так  :D

0

647

Бинош написал(а):

А где у Киры с Андреем постель во время ПП?

Я уже говорила, что для меня ПП - это период начиная с отъезда Кати. Я не знаю, как правильно назвать все это время скопом. Мне ну очень странно вычеркивать из рассмотрения возвращение Андрея к Кире после боксеров с практически полноценным сексом, учитывая, что оно было за пару дней до официального начала ПП.

+1

648

Бинош написал(а):

Но отстраняет он Андрея от всех дел и не даёт ему провести показ с японцами не поэтому, ИМХО – или не только поэтому.

Не только, полностью согласна. Ни один из раздражающих Сашку факторов никуда не делся - ни Кира, ни последствия Андреева президентства. Ну и значимость свою показать хочут(с), само собой.

0

649

Специально пересмотрела конец 130 начало 131 серии, после боксеров, не было там никакого секса. Обнялись, поцеловались, Андрей попросил Киру остаться, но она сказала что поспит на диване и ушла.

0

650

Mira написал(а):

Не только, полностью согласна. Ни один из раздражающих Сашку факторов никуда не делся - ни Кира, ни последствия Андреева президентства. Ну и значимость свою показать хочут(с), само собой.

Да плевать ему на последствия!!!! Иначе, он бы делал что-то, чтобы с ними справиться. Его волнует только власть и унижение Андрея. Ничего больше.

ИМХО

0

651

Тинушка написал(а):

Специально пересмотрела конец 130 начало 131 серии, после боксеров, не было там никакого секса. Обнялись, поцеловались, Андрей попросил Киру остаться, но она сказала что поспит на диване и ушла.

Я говорю о следующем дне, когда Андрей пришел к Кире, полез целоваться, ну и все заверте... Потом сказал, мол, извини, переоценил свои силы.

0

652

Кип написал(а):

Да плевать ему на последствия!!!! Иначе, он бы делал что-то, чтобы с ними справиться. Его волнует только власть и унижение Андрея. Ничего больше.

ИМХО

У меня другой Сашка.

0

653

Тинушка написал(а):

Специально пересмотрела конец 130 начало 131 серии, после боксеров, не было там никакого секса. Обнялись, поцеловались, Андрей попросил Киру остаться, но она сказала что поспит на диване и ушла.

В 133. После того, как увидел Катьку по телевизору... Но тоже облом, хотя попытка была

0

654

Mira написал(а):

Не только, полностью согласна. Ни один из раздражающих Сашку факторов никуда не делся - ни Кира, ни последствия Андреева президентства. Ну и значимость свою показать хочут(с), само собой.

Вот для меня именно значимость и желание унизить окружающих, не только Андрея, увы, превалируют над всеми другими мотивами(

0

655

Mira написал(а):

У меня другой Сашка.

Почему тогда поступил так непрофессионально с японцами и не только? Или ПП вычеркиваем? Здесь играем, здесь нет, здесь рыбу заворачивали? :crazyfun:
Если бы Сашу действительно волновала компания, а не власть, он бы прислушался... к Павлу, который, несмотря на весь шок и обиды, напомнил Саше, что Андрей - отличный профессионал, и делегировал бы ему часть ответственности, включая контракт, который он вел. Вижу здесь просто глупость и желание отыграться, больше ничего.

Отредактировано Бинош (18-09-2023 11:16:37)

0

656

Бинош написал(а):

Вот для меня именно значимость и желание унизить окружающих, не только Андрея, увы, превалируют над всеми другими мотивами(

ППКС.

Бинош написал(а):

Почему тогда поступил так непрофессионально с японцами и не только? Или ПП вычеркиваем? Здесь играем, здесь нет, здесь рыбу заворачивали?
Если бы Сашу действительно волновала компания, а не власть, он бы прислушался... к Павлу, который, несмотря на весь шок и обиды, напомнил Саше, что Андрей - отличный профессионал, и делегировал бы ему часть ответственности, включая контракт, который он вел. Вижу здесь просто глупость и желание отыграться, больше ничего.

Отредактировано Бинош (Сегодня 11:16:37)

И тут! Бинош!  https://san2.ru/smiles/friends.gif

+1

657

Бинош написал(а):

Почему тогда поступил так непрофессионально с японцами и не только? Или ПП вычеркиваем? Здесь играем, здесь нет, здесь рыбу заворачивали?

Ага :D Уже говорила, что в части Сашки ПП для меня - ООС.

+1

658

Кип написал(а):

Ну вот. А наш врет.

И эта дурацкая додумка, одна из многих гадостей сюжету от этих вставленных серий, которыми ты сказала, ок, не буду, но не остановилась.

Кип написал(а):

Говоря об одиночестве, я говорю о его боли. Он в ней одинок.

И МР не готова его тут поддержать.

От Павла я не услышала хотя-бы вопроса к избитому сыну, "врач не нужен?" или "что произошло"

Мы ЭТо уже обсуждали и не один раз.

А Андрею - и до компании дела нет.

Ага поэтому он так кричал на Колю.

И Андрей и Павел думают о том, что в данный момент наиболее дорого - Андрей о Кате, Павел - о компании. При полном игноре сына. И именно вот этот полный игнор для меня нонсенс.
Прости, но я не хочу больше об этом говорить.

При взаимном игноре. И можно подумать ты остановишься с этим однобоким, что вот Андрею плохо, а Павлу пофиг.
Как будто если человек не выпячивает свою боль и даже что-то пытается сделать, он сочувствия не заслуживает.
Ну ок ты не видишь его переживаний.
Ну а я не хочу больше стыдиться того, что ему сопереживаю.
И не для нас его поведение норма, для тебя нонсенс, а для меня им обоим плохо, а не одному Андрею.
Не надо вкладывать мне в рот (как говорят англичане) слова, которых я не говорила - про норму.
В этих сериях, имхо, все в раздрае, и никто не в норме, в том числе и поведением.

Так же, как вы моей.

Я начала так критиковать, когда поняла, что мне стало стыдно хоть слово хорошее или нейтральное про Павла сказать.

Да, я могу считать не правильным, "плохим", ужасным и т.д. то, что тебе кажется нормальным.

И опять эта "нормальность" блин! И ты не про НРК писала, а именно про несправедливость того, как мы его видим, а не того, как персонажи поступают.

0

659

Мира написал(а):

Я имею в виду, что инициатором была не Кира. Насколько помню, это Тригорин ей позвонил. И с Никитой изначально они случайно пересеклись. Во всяком случае, не по Кириной инициативе.

С Никитой, да, случайно.
А вот Тригорина вообще по-моему не было! )))

+1

660

little_birdie написал(а):

С Никитой, да, случайно.
А вот Тригорина вообще по-моему не было! )))

Я придумала, как назвать новый фик, Птичка.
"Загадка Тригорина")))

+1