Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Серия 128

Сообщений 301 страница 330 из 719

301

Бинош написал(а):

Решила, что переживает из-за потери президентства и уязвленного самолюбия?

в какой-то мере, да. И еще, что он запутался и не понимает, что любящая женщина должна прощать, а Катя его предала.

+1

302

Mira написал(а):

Чтобы просто было с кем поговорить хотя бы или рядом постоять )). Чтобы не болтаться одному.
Не могу я от Катькиной брошки: когда ребенок был мелким, мы делали на Новый год елочки из плотного зеленого драпа, украшеные бусинами. Один в один Катькина брошка

Как я понимаю, это не комплимент?) Или?)

0

303

Бинош написал(а):

Решила, что переживает из-за потери президентства и уязвленного самолюбия?

Если так, почему лечить это предлагает не работой и исправлением своих ошибок, а девочками?

0

304

Бинош написал(а):

Как я понимаю, это не комплимент?) Или?)

Теперь я могу хвастаться своими дизайнерскими елочками :D

+1

305

Mira написал(а):

Если так, почему лечить это предлагает не работой и исправлением своих ошибок, а девочками?

Исправлять ошибки она его отправляла сразу после совета, когда они увольнялись. Но не помогает. А вот девочки - это ео привычный досуг.

0

306

По диалогу Марго и Ромы. Посмотрела. Да, решен комедийно, гротескно. Но мне не кажется,что это не в характере Марго. Впрочем, повторюсь, то ли игра актрисы, то ли что сделали ее образ для меня немного странным.
Только Романа она винит в происходящем - конечно, она в этом неправа. И карт-бланш на девочек, вскоре после утешения Киры, и после прочтения в инструкции обо всех этих Мюзеттах... Ну я не знаю...
Извините за громкие слова,а как же моральные принципы? Ну хоть какие-то? Они ведь с Пашей такого хорошего мальчика вырастили, наверное, старались, воспитывали... Или как?
ИМХО

+1

307

Бинош написал(а):

Извините за громкие слова,а как же моральные принципы? Ну хоть какие-то? Они ведь с Пашей такого хорошего мальчика вырастили, наверное, старались, воспитывали... Или как?
ИМХО

Мне дико, что прочтение инструкции у Марго вылилось только в "не может быть, он хороший мальчик".

+2

308

Mira написал(а):

Мне дико, что прочтение инструкции у Марго вылилось только в "не может быть, он хороший мальчик".

мне тоже дико, но я полагаю, у нее такой же шок, как и у остальных...

+1

309

Бинош написал(а):

По диалогу Марго и Ромы. Посмотрела. Да, решен комедийно, гротескно. Но мне не кажется,что это не в характере Марго. Впрочем, повторюсь, то ли игра актрисы, то ли что сделали ее образ для меня немного странным.
Только Романа она винит в происходящем - конечно, она в этом неправа. И карт-бланш на девочек, вскоре после утешения Киры, и после прочтения в инструкции обо всех этих Мюзеттах... Ну я не знаю...
Извините за громкие слова,а как же моральные принципы? Ну хоть какие-то? Они ведь с Пашей такого хорошего мальчика вырастили, наверное, старались, воспитывали... Или как?
ИМХО

Я не видела в других эпизодах такого поведения Марго. Она всегда очень выдержана, а тут треплет за ухо Романа и бегает за ним.
Что касается ее реакций. Я согласна, что не правильно все это, но вот я подумала, при тех вводных, будь я на стороне Марго, чтобы подумала обо всей ситуации? Наверное, не сразу бы поверила в любовные страдания. Точнее так, не посчитала, что все настолько серьезно. Конечно, я бы не посоветовала бы похода к девочкам, попробовала бы поговорить с сыном, в конце концов, расспросила бы в подробностях Романа, в конце концов. Перечитала бы инструкцию, спросила бы о ней у сына... Не говорила бы ничего плохого про Катю. Постаралась бы не оставлять его одного (что Марго и пытается делать посредством Ромы). То есть, как Марго бы я не поступила, но, пожалуй, ее недоверие к чувствам сына я понимаю... слишком мало ей известно

+1

310

Ну что, последний кусочек..

Египет, Катя и Юлиана.
Девушки решительно передвигаются, Юлиана, видимо, что-то говорит Кате про выход в люди, та, как обычно в себе сомневается…
- если бы неважно выглядеть было бы для меня причиной, я бы никогда не выходила из комнаты. – несмотря на внешнее преображение, внутри Катя все еще дурнушка, никак не может принять то, что она красивая девушка. – и вообще, я чувствую, в себе неуверенность среди таких… - Катя говорит эмоционально, словно убеждая Юлиану в том, почему она не хочет идти на вечеринку
Но та не сдается
- ты такая же, как и они, Катя. – справедливо замечает Юлиана.
За кадром диалог продолжается:
- это не правда, и не надо делать мне комплименты.
- хорошо, давай сделаем шаг на встречу правде. Сходим еще раз к стилисту
- Опять? Это перебор
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t14022.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t280458.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t726198.png

Забавно, я думала, что голоса за кадром, а, оказывается, нет. Просто девочки передвигаются молниеносно. Они уже обошли это здание
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t988297.png

После слов «это перебор», Катька стремительно идет вперед. Юлиана ее должна догонять

А вот и новая дислокация. Просто метеоры девочки!

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t989963.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t128283.png

- он еще подумает, что мне понравилось… - Катька прямо с возмущением это говорит. Я подумала сначала, что про Мишу
- это его работа и в прошлый раз он выполнил ее недостаточно хорошо, раз его клиентка недовольна результатом.
- нет, я довольна, - Катька даже руку к груди прижимает, - только не надо ему об этом говорить… - тут она уже несколько запинается… Скромничает, смущается… не понятно. Почему не надо говорить стилисту, что ей понравился образ? Стесняется быть красивой, и считать себя красивой… интересно, что у Катьки в голове?
– Дело не в нем, дело  во мне – защищает, видимо, боится, что Юлиана со своим характером предъявит претензии стилисту, - он прекрасный стилист..
Девушки снова переместились на первоначальное место. Юлиана с зонтиком, Катька теперь за ней паровозом

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t782120.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t183229.png

- не знаю, не знаю, - говорит Юлиана, - пока ты не почувствуешь себя уверенной, я не могу быть так категорична.
Юлиана, явно, Катьку провоцирует. Знает, что та не может допустить, чтобы кого-то обвинили зря…
- Ну, что, мы идем к стилисту? – ожидаемо сдается Катя, на лице уже улыбка.
 
Юлиана усмехается. Сработало. Она не плохой психолог, знает, куда повернуть…

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t843237.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t578769.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t645410.png

- Представляю лицо Михаила, когда он тебя сегодня увидит, ради этого стоит и потерпеть, Катюша…

А Катюха тут возмущается, отрицает, естественно

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t331351.png

- не ради этого, - с интонацией учительницы произносит она, - а ради себя.
Ну, наконец-то, решила сделать что-то для себя.

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t449935.png

Дамы уходят

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t98064.png

А мы снова в ЗЛ.
Викуся работает, куда-то шлепает печати

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t805598.png

Но тут появляется Кира, Вика вскакивает ей на встречу
- Ты представляешь, этот петух (видимо, Зорькин) явился сюда, да еще с веником.
Почему-то при этих словах, она показывает печать

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t679561.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t841985.png

- Какой петух? Какой веник? Я ничего не понимаю, - говорит Кира, Вика закатывает глаза. Действительно, как с такими тупыми говорить, даже не могут понять, кто есть петух

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t758091.png

- Кира, я про Зорькина. Пускай еще Пушкарева сюда явится, я этой парочке такое…

Кира вздыхает, закрывает глаза. Не до Викиных проблем с Зорькиным ей сейчас.
- … устрою. А когда она приходит?

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t448570.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t905808.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t394385.png

- Откуда я знаю, - возмущенно отвечает Кира, - я что, ее секретарь
В дверях появляется Андрей. Растрепанный, хмельной. Дамы опускают глаза

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t663276.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t457033.png

- Вика, - говорит Андрей, - если мне будут звонить, я буду через пару часов

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t42970.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t931779.png

- Ну, только если в порядке личного одолжения, - бросает Вика ему в спину, Андрей оборачивается, смотрит на нее серьезным взглядом. Не могу точно разобрать, что в нем. Что он в него вложил? Злость? Нет. Обиду? Нет. Безразличие, пожалуй… пустота

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t757436.png

- и вообще, когда просят, пожалуйста говорят, - продолжает Вика, Андрей молчит. – пора бы тебе уже отвыкать от твоих начальственных интонаций.
А вот это уже хамство, я считаю. И оно стало возможно из-за Киры. Из-за того, что та показала Вике инструкцию.
Андрей подходит к Вике, ухмыляется.
- Спасибо, что напомнила.
- Да, пожалуйста…
- Пожалуйста, - делает упор на этом слове, - Вика, я буду через два часа

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t622684.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t400906.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t240222.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t81518.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t598033.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t808880.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t548799.png

- так быстро все успеешь? – снова ему в спину, теперь Кира
- я домой, - объясняет он, - переоденусь, и тут же назад, - раздраженно, не оборачиваясь говорит он. – Тут же.
Уходит

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t554642.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t954991.png

- если честно, я не знаю, чего ему дома не сидится, - говорит Вика. – сидел бы. Все равно здесь ничего не делает.
Вот ей какое дело, что он делает и куда ходит?
- Смотрит на него, гипнотизирует, как будто Пушкарева ему позвонит
- Да, гипнотизер из него скверный, - говорит Кира.
Вика подсаживается к Кире
- Когда не надо было, шаталась тут туда-сюда, туда-сюда…
- Знаешь, для компании лучше, чтобы она приехала, но я хочу, чтобы она здесь больше никогда не появлялась, - скидывает руку Вики и уходит
А как же компания, КЮ? Вы же потом против Андрея, ради компании голосовать будете, по крайней мере, это было ваше объяснение. Никогда не видела в Кире особой заботы о компании, ее собственные интересы, в основном, были выше…
Викуся остается одна, сломала печатью ноготь, бедненькая, или зацепила…

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t705791.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t715410.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t52598.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t728032.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t578269.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t570152.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t80435.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t668593.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t471417.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t695784.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t571492.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t987383.png

А мы снова в Египте. У стилиста. Он расслабляется, девушка массирует ему плечи

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t841064.png

Появляются наши дамочки.
Надо сказать, что у обеих настроение хорошее. Улыбаются обе.

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t174468.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t147755.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t276120.png

- кхе-кхе. Всем привет!
- А, Юлианочка, привет.
- Юрочка, я сегодня опять привела к тебе свою красавицу… - на этих словах Катька несколько сжимается, кмк.

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t184444.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t115233.png

Юрочка оглядывает Катю странным взглядом, потом встает, и с удивлением замечает
- вас сегодня не узнать
Катя, словно боится, жмется к Юлиане.
- Вы хороши и уверенны в себе
- Спасибо
- Ну как, не боитесь моих ножниц и расчесок?
- Нет, как выяснилось, они не кусаются, - шутит Катя.
- Значит так, Юрочка, - дает указание Юлиана. – Сегодня мы хотим, ум…
Катя головой спрашивает, чего?
- … ну, в общем, не знаем мы чего мы сегодня хотим, тебе лучше знать.
Катя так смотрит на него, словно спрашивает, «ну что?»
- но мы идем на вечерний коктейль
- понятно. Значит, нужен вечерний макияж
- только не очень яркий, - прерывает Катя, - пожалуйста
- Да, конечно. Но вы же хотите победить в конкурсе красоты, - шутит Юрочка, но мне как-то это несколько грубовато кажется, с легкой издевкой. Хотя…
- Вы шутите, нет, конечно…
- Ну хорошо, а что, это хорошая идея. Давайте проэкспериментируем. Я люблю эксперименты.
- Давайте, - решительно соглашается Катя и запрыгивает в кресло стилиста
- Я думаю, - влезает Юлиана, - надо, знаешь начать, наверное, с маски, потом макияжек, и укадочку…
Юрочка так смотрит на нее, что она в конце концов говорит
- ну, не мне тебя учить, в конце концов.
Он кивком соглашается, типа, ну вот, правильно
- Ну, хорошо, Катерина, вперед, на встречу красоте.
Катюха снимает свои очки… Такой символ ее некрасивости.

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t275227.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t427419.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t497738.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t161769.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t367967.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t515701.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t318686.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t675960.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t754257.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t154096.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t907661.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t756774.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t440432.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t401309.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t768178.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t766998.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t20800.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t866133.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t408941.png

Вперед! в новую жизнь!
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t511082.png

Что сказать по этим эпизодам. Наверное, не так много. Очень разные по ощущениям. Кусочки с Катей и Юлианой очень светлые, легкие. Такое возрождение из пепла, несмотря на неуверенность Кати и ее сомнения. Но она, наконец-то, готова меняться не только внешне, но и внутренне.  А вот с Андреем очень гнетущее впечатление. Безнадега и беспросветность какая-то. Вижу только его отчаяние и попытки как-то держаться на плаву.

+3

311

Кип написал(а):

Египет, Катя и Юлиана.
Девушки решительно передвигаются, Юлиана, видимо, что-то говорит Кате про выход в люди, та, как обычно в себе сомневается…
- если бы неважно выглядеть было бы для меня причиной, я бы никогда не выходила из комнаты. – несмотря на внешнее преображение, внутри Катя все еще дурнушка, никак не может принять то, что она красивая девушка.

Катя-то, конечно, принять свою новую внешность не может, но мне кажется, что она тут Юлиане донести пытается, что не хочет идти на вечеринку по другой причине.

Кип написал(а):

- нет, я довольна, - Катька даже руку к груди прижимает, - только не надо ему об этом говорить… - тут она уже несколько запинается… Скромничает, смущается… не понятно. Почему не надо говорить стилисту, что ей понравился образ? Стесняется быть красивой, и считать себя красивой… интересно, что у Катьки в голове?

Некоторые люди не могут тратить деньги на себя. Вот у Кати нечто похожее. Мне кажется.
Где-то читала, что этот блок возникает в детстве, когда ребенка родители стыдят за купленную шоколадку или прочую ерунду, обвиняя, что он не знает цену деньгам и вообще чуть ли не шикует, а они голодом сидят. Короче, вызывают чувство вины. Может, когда Катя была маленькая и пыталась прихорашиваться, ее стыдили, что вот, мол, попой завертела, лучше бы книжку почитала, матери помогла и т. п.?

+2

312

Кип написал(а):

- и вообще, когда просят, пожалуйста говорят, - продолжает Вика, Андрей молчит. – пора бы тебе уже отвыкать от твоих начальственных интонаций.
А вот это уже хамство, я считаю. И оно стало возможно из-за Киры. Из-за того, что та показала Вике инструкцию.
Андрей подходит к Вике, ухмыляется.
- Спасибо, что напомнила.
- Да, пожалуйста…
- Пожалуйста, - делает упор на этом слове, - Вика, я буду через два часа

Почему Кира свою подружку не урезонит?

Кип написал(а):

А мы снова в Египте. У стилиста. Он расслабляется, девушка массирует ему плечи

Стилист в тон Викусиного костюма одет.  :D

0

313

Юла написал(а):

Почему Кира свою подружку не урезонит?

Она и своего брата не урезонит. Считает, видимо, что заслужил...

0

314

Юла написал(а):

Почему Кира свою подружку не урезонит?

А зачем. Это же Андрей, с ним можно как угодно себя вести

+1

315

Юла написал(а):

Катя-то, конечно, принять свою новую внешность не может, но мне кажется, что она тут Юлиане донести пытается, что не хочет идти на вечеринку по другой причине.

Да, не из-за внешности. Но я имела ввиду несколько другое. Я имела ввиду, что она и сейчас считает, что будь причина во внешности, она бы вообще не выходила. То есть, и сейчас она не хороша для выхода

0

316

Юла написал(а):

Катя-то, конечно, принять свою новую внешность не может, но мне кажется, что она тут Юлиане донести пытается, что не хочет идти на вечеринку по другой причине.

Тут, кмк, все вместе: и в своей внешности не уверена, и на душе такой раздрай,что на вечеринку идти не хочется... И вообще, не любит она вечеринки эти...

0

317

Кип написал(а):

- нет, я довольна, - Катька даже руку к груди прижимает, - только не надо ему об этом говорить… - тут она уже несколько запинается… Скромничает, смущается… не понятно. Почему не надо говорить стилисту, что ей понравился образ? Стесняется быть красивой, и считать себя красивой… интересно, что у Катьки в голове?

Реалистка она )). На самом деле ведь не красавица, да и красота - слишком эфемерное понятие, у которого нет четких критериев. Как рациональный человек, Катька четко понимает, что есть куча железобетонных аргументов против того, чтобы называть ее красавицей. А вот уверенность в себе от внешности не зависит никак, и проблемы у Катьки именно с этим, имхо.

Кип написал(а):

Викуся работает, куда-то шлепает печати

Интересно, кто ей это поручил - начальника же у нее больше нет. И куда Викуся может шлепать печати?

Кип написал(а):

- Какой петух? Какой веник?

Какой гений, какая скотина? (с) :D

0

318

Кип написал(а):

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/7/t154096.png

Все-таки тут Катька поправилась немного, мне кажется. Для сравнения - перед советом. Скулы четко видно и щеки впалые, а в Египте такие кругленькие уже ))
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/7/t974238.jpg

0

319

Юла написал(а):

Катя-то, конечно, принять свою новую внешность не может, но мне кажется, что она тут Юлиане донести пытается, что не хочет идти на вечеринку по другой причине.

Тоже так кажется. Юлиана почему-то уверена, что всем должны нравиться шумные тусовки.

Юла написал(а):

Некоторые люди не могут тратить деньги на себя. Вот у Кати нечто похожее. Мне кажется.
Где-то читала, что этот блок возникает в детстве, когда ребенка родители стыдят за купленную шоколадку или прочую ерунду, обвиняя, что он не знает цену деньгам и вообще чуть ли не шикует, а они голодом сидят. Короче, вызывают чувство вины. Может, когда Катя была маленькая и пыталась прихорашиваться, ее стыдили, что вот, мол, попой завертела, лучше бы книжку почитала, матери помогла и т. п.?

Мне все детство подсовывали лучшие кусочки и тем более никогда не стыдили за шоколадки, но тратить деньги на себя мне до сих пор жалко, хотя на ерунду для близких спокойно трачу суммы гораздо бóльшие. Тут какой-то другой механизм работает )).

0

320

Бинош написал(а):

И вообще, не любит она вечеринки эти...

Да! Это, имхо, основная причина )).

0

321

А мне кажется, Катька как раз красавица, все дело во внутреннем самоощущении, ведь критерии красоты очень расплывчаты.

0

322

Бинош написал(а):

А мне кажется, Катька как раз красавица, все дело во внутреннем самоощущении, ведь критерии красоты очень расплывчаты.

И я об этом. Для любой раскрасавицы можно найти кучу аргументов, почему она мымра )). И наоборот - масса женщин с откровенно дисгармоничными лицами и фигурами, знающими про себя, что они далеко не красавицы, пользуются бешеным успехом. Как говорится, а если так, то что есть красота? (с)

0

323

Mira написал(а):

Тоже так кажется. Юлиана почему-то уверена, что всем должны нравиться шумные тусовки.

Мне все детство подсовывали лучшие кусочки и тем более никогда не стыдили за шоколадки, но тратить деньги на себя мне до сих пор жалко, хотя на ерунду для близких спокойно трачу суммы гораздо бóльшие. Тут какой-то другой механизм работает )).

Да, тут не так все просто)

0

324

Алиса написал(а):

Не поняла, кого ломал Роман и каким образом. В чем заключалось его бездействие? Не увидела, что Роман гнобил Андрея ... В чем это проявлялось?

Самая отвратительная для меня сцена, одна из, когда Рома врывается в кабинет, рисует "олимпийские кольца" нулей о том, что у них ничего нет. Что в ней, что в серии 128 за исключением одного эпизода сочувствия Андрею, Рома или то (1) ругает Катю, которую Андрей любит, а это причинение боли Андрею, зло ругает, а не конструктивно-корректно, как бывает при попытках уберечь от опасности/как должно быть, имхо; то (2) ругает Андрея за то, что тот не предпринимает никаких шагов для исправления ситации.
Но сам Рома хоть что-то сделал для того, чтобы найти Катю или убедить её родителей в чем-то?
ничего!
И он не спрашивает у Андрея разрешения, не из уважения к андрею тормозит, в моем ТВ... Просто опять хочет действовать чужими руками.
Я не буду повторять подробно.
Трудные моменты этой серии Кип уже расписала.
Эпизод, когда были "кольца", взрыв и почти драка из-за того, что Рома фото вроде пытался Кати отобрать у Андрея, я пересматривать не могу, прям на несколько дней настроение портит, не хочу... ((

Что же касается Кати, то тут все очень сложно ... Я далека от мысли оправдывать Романа за его поступки, но не считаю его более виноватым, чем Андрюшу.

А я не писала, что считаю Рому более виноватым!
Мне вообще претит концепция сравнивания людей.
Но касательно участия Андрея в этой "истории" с Катей я испытываю не только гнев, но и сострадание, так же как и Катиному поведению во время ФР. Потому, что они оба причиняют боль, и да, намеренно, имхо, но и сами не только при этом страдают, но ОТ этого.
В Роме для меня криндж отсутствие угрызение совести, стыда, вины, боли раскаяния за то, что сделал.
Для меня это за рамками. Меня это пугает и отталкивает.
Я не считаю Рому более виноватым, я считаю его "более" запредельно для меня бесстыжим.
Может быть как Сашу, только в сладкой оболочке. Ну и умного, чего в Саше не вижу.

И если придавать огромное значение пустым словам Романа, то почему бы не учитывать все слова, а не только те, что вписываются в версию "Рома-гад"?

Я в принципе (по жизни) мало какие слова считаю пустыми.
Ну и каким по-вашему мнению его словам я не придала значения?
Особенно в серии 128

Но и вне её. Главное, что меня царапает то, как мало самокритики и сочувствия боли других он озвучивает/показывает...
Где он сочувствовал Кате касательно того, что предлагал/просил/требовал Андрея делать?
Где он сочувствовал женщин в своем принципе "я всегда первым ухожу"?

Насчет Маши, я считаю, что соблазняли оба друг друга, НО, мне не нравится не только увольнение незаконное (попытка), но и начало...
Да, мы с вами относимся по-разному к этим словам, но...
Я не помню, чтобы Маша делала вид, как Вика, что ей от мужиков бабки не нужны, даже в шутку.
И это пожалуй одна из двух вещей, что я оцениваю скорее в плюс в этом, в целом неприятном мне персонаже. (Вторая и по-настоящему приятная мне в ней вещь - буйство эмоций, особенно радости) :-)

А вот это совсем непонятно. В смысле, непонятно, как теплые чувства при таком восприятии персонажа вообще появились. Ведь многое, за что вы его не любите и презираете, он совершил еще в самом начале развития сюжета.

Я Рому НЕ презираю.
Презрение - это что-то с высока. Такого в моем негативе к нему нету.
Когда-то я Рому очень любила.
И потому, что любить мне в принципе НАМНОГО приятнее, чем испытывать негатив, и потому, что красилов в интервью очень теплый и уютный зайка, просто греешься, пока на него смотришь и я довольно долго видела это тепло и в Роме и до сих пор очень люблю трои Андрей-Рома-Катя в начале НРК, в первых 40 что-ли сериях...
До момента, когда Катя говорит про ткани в аренду и Рома огрызается.

Касательно соблазнения Кати такое предательство (имхо) мне было неприятно от обоих мальчиков, особенно от Андрея, я даже чуть не бросила просмотр НРК, буквально на последних секундах переменила решение и случилась первая ночь, которая все перевернула, для меня и Жданова

Ну и был долгий период когда я именно такими и хотела видеть их в фиках и видела.
Таких к счастью полно.
Мне до сих пор больше нравится, когда в фиках Рому с человеческой стороны показываю, а не делают монстриков.
Мне противно, когда людей считают монстрами.
Но... отсутствие сочувствия - мне кажется одна из самых страшных вещей, что может быть в человеке (второе это неумышленно не понимая, делать большое зло)... но и с другими обстоятельствами я хотя бы понимаю, на что можно надеяться, не сочувствие - для меня почти безнадежно и поэтому очень страшно и неприятно.
Особенно в эти годы! ((

+1

325

Кип написал(а):

Мне кажется, речь идет о том, что Рома постоянно говорил о подлости Кати, оскорблял ее, не воспринимал чувства Андрея, постоянно говоря о том, что она его предала, что он дурак, что ей поверил и т.д. По крайней мере, для меня это так.

Да это еще пол беды. Ревность еще может быть.
Но вот то, как Рома отчитывает Андрея за то, что тот не ищет Катю/меры исправления ситуации, при этом сам ничего не делает, прям агрррррр!!! для меня. ))

Алиса, еще про этот период вспомнилось - про время отъезда Кати.
Когда она вернулась, Рома за возвращение должности называл её великодушной и говорил, что-то о том, что на её месте он бы сжег "их" под дружные крики ЖС...
Не обида на Катю за то плохое, что она им сделала меня гложет, а то, что я не вижу в Роме понимания, чувств о том, что он(и) плохо ей сделали.
Расклад с планом украсть с самого начала, украсть в отместку за инструкцию и соблазнение, не воровать, украсть из любви к Коле - это равновероятные вещи. Ну чисто логически - без эмоций.
Но Ромка не считает их поведение провокацией поступков Кати - совсем.

Катехейтеры, чтобы не пересекаться с которыми мы создали этот форум, а так же добрые большие поклонники Андрюши ругали\ют Катю, что она не извинилась перед Андреем за внезапную правду на совете и доверие после Египта не ему/ПО, а Саше, но... может с этого и началось изменение моего отношения к Роме... Катю грызла совесть хотя бы наедине, хотя бы чуть-чуть с друзьями она это обсуждала - свою вину или нет перед Андреем и другими акционерами.
Где и когда Рома страдает из-за своей вины хоть перед кем-то?
Да ладно сопереживание, хотя бы признание.
(Бинош, про кашу - это и просто нехватка денег может быть, кмк...)

ПС

+1

326

Перекладывать с больной головы на здоровую, любят многие - Роман в этом не чемпион от слова "совсем".

Роман в этот как раз очень прочно соревнуется за титул чемпиона. От слова "совсем" - хотела сказать я, но страсть к не подмене мнений фактами берет верх.
Первые места в этом занимают АЮВ и Вика, а Рома прочно занимает третье место, имхо.

У Романа чувства вины и сожаления проявляются иначе, чем у Андрюши.

КОГДА И ГДЕ ЭТО БЫЛО?! Примеры?!

Роман Катю не винил, а высказывал обоснованные сомнения. Да, наверное, обидные для Кати, но объективно понятные.

Нет, как раз объективно очень кособокие и одноглазые. Объективно понятно смотреть с РАЗНЫХ точек зрения. А Ромина однобокость - это или эмоции, или конспирология, или мизантропия.
Ну и опять же подтвердите, что написали, не неправду, где Рома высказывал СОМНЕНИЯ, а не делал не только токсичные, но еще все-таки не подтвержденные УТВЕРЖДЕНИЯ.
Вообще-то, если бы Рома нормальным языком высказывал именно сомнения, я бы хвалила его за это!
Но он делает как раз утверждения, и они "обоснованы" даже меньше (с точки зрения холодной логики так же) как и утверждения Андрея, о том, что Катя "никогда"...
и если утверждения из любви я могу им сочувствовать, хотя не буду говорить, что только они обоснованы, то вот полу-ослепление ненавистью уже противно, в отличие от полу-ослепления любовью.
Они оба видят только часть вариантов возможной реальной картины. Вот это объективно, а не то, что вы написали, извините.

а Вику он подсознательно считал не слишком хорошей матерью и спутницей жизни.

А себя сознательно считала плохим отцом, который "ненавидит детей" (с) РДМ.

Машку мне при этом было очень жалко, но объективно и реакция Романа понятна.

Злость понятна, да! Увольнение незаконное - нет!
И опять же, причем тут объективность - в "понимании" незаконного увольнения.

Очень сомневаюсь, что Жданов в такой же ситуации меньше бы орал и оказался более благородным

Ну он считал, что с секретаршами не стоит встречаться, кмк, как раз по этой причине.

Что же касается фразы, про "ухожу первым" , не напомните номер серии, где он это говорит? Просто у меня почему-то по воспоминаниям, что Вику он возвращал по другим причинам. А первым он уходит не всегда - как минимум одна мамзель его бросила сама.

А кто и когда его бросил? Или это теория?
Я вообще тоже так думаю, но здорово, если есть подтверждение! :-)
Насчет "ухожу первым" номер не помню, но емнип, это примерно когда Андрей у него со щеки помаду Вики стирал.
Когда Андрей в сером пиджаке и черной рубашкЕ, а Катя в синем пиджаке и плиссированной юбке аля "гимназистка"...
Рома услышал, как Вика с Сашей по телефону говорила и назначил свидание, а Вика потом сидела за баром и пела "невесту" и что-то вещала про то, что сделает Рому своим домашним зверем. ((

Алиса написал(а):

Людей, которые не сомневаются и не испытывают чувства вины не существует в принципе.

Существует, конечно, не испытывать чувство вины - для этого даже диагноз есть, если не ошибаюсь - социопаты.
"Страшны люди, не знающие сомнений" - конечно поговорка, хоть и народная мудрость тоже... Но вот диагнозы я отрицать не буду.

Принимая во внимание, что инструкция написана не для Кати и что слова инструкции могут иметь множество смыслов и интерпретаций

А я согласна с Тапатуньей: тоже считаю их "нечеловечески жестокими, такими, каких не заслуживает ни одно живое существо на планете" (примерно так).
Хотя с Кип не полностью согласна. Андрей говорил пару чудовищных вещей ДО первой ночи и его реакций на инструкцию меня тоже ужасает.

Честно скажу, что у меня сложилось впечатление, что Андрей получил именно тот совет, ради которого и пришел. ИМХО, естественно.

А ничего, что это не Андрей пришел, а Рома - пришел к Андрею, а потом его утащил к себе.
И я почему-то думаю, что вы это прочитали кое у кого...
Хотя может это массово, что поклонники Ромы не замечают, что ДО разговора с ним Андрей был весь такой счастливый, а после на нервах и расстроенный.

Почему же не понятны? Вполне понятны, если считать, что им движет  глубокая обида на Катю. Если бы она была ему нужна, то было бы логичнее ее не отпускать, пытаться найти, а не сидеть у телефона в ожидании звонка. Как-то так.

Если бы им двигала обида, имхо, он бы не защищал, ни её, ни её родителей, даже в самые страшные моменты! (((

Не считаю слова РД ковырянием в ранах. Но даже если ковыряние ... то возьмем к примеру  хирурга, ему просто необходимо поковыряться в ране, чтобы пациент остался жив.

Только Рома, имхо, просто срывает злобу, т.к. полезных действий в его поведении в тот период НЕТ.
(Приведите примеры, если не согласны).

Никаким. Чувство обиды подталкивает к желанию напиться, подраться, и чтобы пожалели. А ждать звонка - с одной стороны это отмазка, чтобы отстали  и не приставали с нравоучениями, а с другой стороны сильное, может быть даже отчаянное подсознательное желание, чтобы Катя позвонила сама (и его простила). ИМХО,  конечно.

В какой-то момент почти согласилась, но... боль и горе еще сильнее мотиваторы пить и драться и не идти домой, чем обида.
именно они кмк делают его неприкаянным таким ((

0

327

Мира написал(а):

Пересмотрела. Мне кажется, там откровенный вызов - мол, ну что, Екатерина Валерьевна, тряхнем стариной?  :D

Я тоже вижу много вызова.
Даже в том, как он улыбается, как будто ему нипочем её косые взгляды.
Не смог смотреть это кмк когда она говорит про доверие.
И еще мне кажется там есть какой-то уход в оборону - касательно и навязывания себя, когда надо, а все его посылали, и перед Кирой...

теть Лен, такие люди, как они, - Коля оглядывается, словно его могут подслушать. – все решают без суда и следствия. Вы что, детективы не смотрите? – Пугает Коля ЕА. Мне кажется перебор слегка. ЕА испугана. Коля снова пытается уйти. Звонит телефон. Коля и ЕА не реагируют на него

Какой же перебор. если ты сама часто активно говоришь про бизнес 90х?
Ну и вообще бездействие с поисками Кати (и вызволением контрабанды) кажется мне одним из самых слабых мест в НРК.

- Коля, я все равно не буду ни глядя подписывать бумаги без адвокатов, которые мне подсунут в ЗЛ, они мне не доверяют? – Катя уже нервничает, - почему я должна им доверять? Ладно, спокойно, ты справишься… Все. Пока - Катя сворачивает разговор. Ощущение, что боится, что может поддаться на уговоры.

А мне кажется, что она просто боится. И дистанция (адвокаты) типа безопасность. Что возможно и не зря...

Ну и злится немного. Она лежала и встает на кровати на колени, мне кажется это беги/сражайся реакция у неё. ))

(это слишком тяжело для нее, а вот ПО – надо было звонить Кстати, почему он не предложил Павлу позвонить? Мне кажется, потому что Коля понимает, что с Андреем все не так однозначно, как кажется)

Ого! ты даже ЗА Колю в этом эпизоде!  :love:
Насчет Павла, и срока, что это все потерялось, да, это прям боль, увы для дарматизьму, навернае. но не нравятся мне эти моменты в сюжете, причем больше в разрезе "не верю"...

+1

328

little_birdie написал(а):

Какой же перебор. если ты сама часто активно говоришь про бизнес 90х?

А у нас уже не 90е. Времена изменились и методы. И я никогда не говорила, что ПО бандит, но в абсолютно чистые руки, я не верю. Даже, банальная плата за крышу - это уже не чистые руки, т.к. эти деньги идут в руки бандитов.

little_birdie написал(а):

А мне кажется, что она просто боится. И дистанция (адвокаты) типа безопасность. Что возможно и не зря...

возможно и боится, но в любом случае, сама она с адвокатами не говорит.

little_birdie написал(а):

Ого! ты даже ЗА Колю в этом эпизоде!

я не совсем поняла, о чем ты. Я и раньше говорила, что Коля давно догадывался, что все не так просто. И я вообще считаю, что Катя тут Колю очень сильно подставила под удар. Хотя и ненароком.

0

329

Кип, смотрю разговор Андрея и Марго и Андрей говорит, что Катя "просила подождать до след недели" - то есть Коля все же передал это!
Я понимаю чувства Марго, но её слова мне все равно не нравятся. Такими словами отталкивают больше, чем налаживают контакт.
И резкость, и "объединиться с Кирой" и "глупость" дважды! по отношению к поступкам, а потом и мнению Андрея, так разговор не построишь и контакт не наладишь!

Кстати, Мира, тут Андрей говорит о побеге от людей, чтобы восстановить силы, типа интровертно. ))

Мне кажется, это косвенно подтверждает то, что Андрей не любит бесед по душам и то, что скорее всего, если не настоять, сам он говорить не будет.

а мне кажется, что Андрей уже ожидает, что под "поговори" она имеет ввиду, я назову твои мысли глупостью, а ты слушай меня и делай, как я сказала. ((( Вот он и закрываетсЯ, если для неё поговорить это не она выслушивает, а её. ((

Надо встряхнуть Андрея, чтобы он завелся и открылся хоть немного.

Угадала, что "обвинят". но мне кажется, что он отеё напора как раз и закрывается.
Он Кате открылся и полюбил, как раз за то, имхо, что она давала ему свободу (помнишь решка в гостинице, решка означала не "уходишь", а "свободен", дословно!) она заботилась и слушала, но ненавязчиво. Хочешь говори, хочешь не говори, всегда приму и поддержу, что бы ты ни делал.
отговаривала от дикостей, но МЯГКО.
и она в моем ТВ единственная, кто был в этом мягок с неё, и кмк еще и про эту нежность он говорил и писал, когда осознавал любовь к ней, не только про ласки, но и про мягкие разговоры... :-)

Андрей же, как нахохлившийся птенец. Ощетинился.

А кто бы не ощетинился когда на твои слова о самом важном тебе отвечают "ну это просто глупости какие-то" (цитата!!!!)

И что за лицемерие про пропадание "просто так" - Марго читала инструкцию и прекрасно знает, что у кате есть причина страстно желать сбежать на край света!

Смотрю дальше, как она отчитывает его и противно, перекашивает от обиды и злости.
Не хочу даже продолжать смотреть, в который раз убедилась, что не зря не люблю эту сцену! (((
Извини ))

И еще очень правильные слова о том, что алкоголь - не помощник и ничего не изменит. Ситуация останется прежней.

Эти-то слова правильные, только причем тут Марго? емнип она глупостью это назвала, что верно, в этот раз, но деструктивно и убивает конструктив и контакт, имхо.

Не вижу разницей между эти и тем, как ПО отчитывает Андрея за сломанный комп!
Хотя, сорри, разница есть, есть пауза, где она целует и плачет, но потом она КРИЧИТ НА НЕГО, имхо! и вот это бррр! - для меня.

Андрей смог немного раскрыться перед близким человеком. Пожаловаться и получить хоть немного ласки в этот тяжелейший период.

Ага и сразу за этим - новый удар. Другой мужчина у Кати, Катя тебя не любит, Катя плохая, возвращайся к Кире.
Если первые три(не читая инстрцукцию) хотя с трудом даже читая я еще могу понять, то последнее уже почти нет!
ну как можно говорить с кем встречаться?!
и вот этот агрессивный выпад в финале, имхо, открыться, а тебе потом вдарят - это еще хуже, чем отмахнуться и не говорить!
Ну и в следующей, 129 серии Андрей со мной согласиться -с ловами через рот, хотя там у лифта мне нравитс яМарго и больно за неё (и за Андрея)

За Рому стало больно в том эпизоде, про который ты написала, что она так реально ка кдруг и меня прям тронуло, и ругала себя, что Рому ругаю за тот вечер, но потом посмотрела то, что было до и после тех слов и снова вернулась к ужасу от такого Ромы. ((

0

330

Много где ставила + вместо ппкс, но тут не удержалась. Хорошо очень написано! )))

Бинош написал(а):

Разговор Андрея с Марго. Много хорошего. И слезы, и поддержка, и утешение, и "дурачок, я тебя люблю", и "можешь на меня рассчитывать".
Что меня лично напрягло.
Что бы Марго про себя ни думала про Катю (имеет полное право!), говорить сейчас про нее Андрею плохо означает однозначную манипуляцию, пусть и с благими целями, как она считает. Прости.
Во-первых, оказывается, все же Зорькин как-то донес про следующую неделю! Обратим внимание на слова Андрея: "Она же просила подождать до следующей недели - неужели это так трудно сделать?" Хочется присоединиться к его вопросу.
Во-вторых, кому, как не Марго, видевшей инструкцию (о чем Андрей, кажется, так и не узнает), понимать, ПОЧЕМУ Катя так резко и неожиданно уехала и не жаждет возвращаться, не появляется...
Что конкретно меня напрягло:
"Наверное, она к тебе равнодушна, иначе бы так не поступила". И эту линию она гнет до конца, даже хлопая дверью возмущённо: обидел хорошую Киру. А Катю не обидел или плевать на нее, потому что она чужая?
"Полагаться на нее нельзя".
"У нее может быть другой мужчина".
Ну и старая песня про Киру.
То, что поддержала, проявила любовь и сочувствие, обняла, расцеловала, очень хорошо.
То, что попыталась, как всегда, свою линию продавить, попутно лягнув Катю, мне, прости, горько.
Тебя задевает, когда Рома обесценивает чувства Андрея к Кате, не верит в них. То же самое делает и Марго - пусть она не стебется, не говорит гадости, но суть та же. Оба они твердо уверены, что Андреева влюблённость - блажь и что Катя - зло.
ИМХО.

ППКС.

Плюс, еще, по-моему, оба делают это, вроде и заботясь, но жестоко по отношению к Андрею, имхо.

+1