Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Серия 123

Сообщений 61 страница 90 из 158

61

Mira написал(а):

Нарочитое самоуничижение - обратная сторона самовосхваления. Те же яйца, только в профиль )). С самоуважением у Катьки проблем точно нет, она ставит на место любого, кто пытается ее принизить, поэтому подобные выверты выглядят сильно неискренними )).

Далеко не всегда - особенно поначалу. Часто мямлит и бывает терпилой полной. Так что и здесь все нелинейно, ИМХО.

+1

62

Бинош написал(а):

Значит, даже в горе Катька должна фильтровать базар?

Да почему должна? Ничего она не должна. Мира говорит, что, то каким образом человек выражает свои мысли и эмоции многое о нем говорит. А наша Катька не святая, обычная земная девушка, имхо.

0

63

Юла написал(а):

Да почему должна? Ничего она не должна. Мира говорит, что, то каким образом человек выражает свои мысли и эмоции многое о нем говорит. А наша Катька не святая, обычная земная девушка, имхо.

Да, я понимаю. Просто в этой ситуации я не считаю, что эти ее слова "здорово повеселились" вообще ну хоть о чем-то говорят. Ещё даже суток с инструкции не прошло.
А если не эмоционально, а логически - что она видит? Адские насмешки Ромы в инструкции и мерзкую реакцию Андрея на инструкцию. Поэтому и говорит: "Представляю, как они повеселились". Она и позже Коле скажет: "Для них это все развлечение, бесплатный цирк". Она слышала их шуточки о себе. Ну и что? В чем состав преступления? Что нельзя оценивать и домысливать или что?

Отредактировано Бинош (09-03-2023 14:19:17)

0

64

Я для самой себя я еще не определилась есть у Кати самолюбование или нет, но вообще, взросление в атмосфере, где дома ее восхваляют, а в кругу сверстников - унижают, должно было как-то оставить след в ее личности, имхо.

0

65

Mira написал(а):

Как изменился бы смысл фразы, если бы Катя убрала слова "вы же знаете"?

Боюсь, я бы так же поступила на Катькином месте, но манипуляцией это не считаю. Она, наоборот, старается показать Юлиане, что говорит правду, а не выдумывает из желания принизить соперницу (подругу Киры).

0

66

Юла написал(а):

Я для самой себя я еще не определилась есть у Кати самолюбование или нет, но вообще, взросление в атмосфере, где дома ее восхваляют, а в кругу сверстников - унижают, должно было как-то оставить след в ее личности, имхо.

Вот да, эти качели и контраст, согласна. Умница, отличница, родители говорят: самая лучшая, самая красивая. Выходит на улицу - там сразу Витёк и ко... И, с одной стороны, правы, с другой - от реализма отъехали...
Был, кстати, очень неприятный эпизод, когда ВС высокомерно с Колькой говорит, мол, не пара он Катюхе. Некрасиво.
Плюс гиперопека родителей приводит, как водится, к обратным результатам, причем дважды...

Отредактировано Бинош (09-03-2023 14:41:29)

0

67

Девочки, продолжу, если вы не возражаете.
Я этот эпизод уже немного затрагивала на форуме, поэтому приложу скрины оттуда и добавлю часть нового. (синим то, что дополнила)

Итак. 123 серия, минуты 31,35 - 34,05

Ну и далее Андрей.
Мы опять возвращаемся в каморку
Андрей читает инструкцию.

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t628616.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t672929.png

Фоном слова Кати: «Я верила каждому его обещанию, каждому его слову… Он говорил, что любит меня, а потом я нашла это письмо, эту инструкцию…»
На этих словах

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t502040.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t342693.png

«… это письмо вернуло меня с небес на землю, я стараюсь забыть его и не могу…»

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t951540.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t734125.png

Входит Роман. Андрей убит прочитанным,

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t602135.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t381622.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t952395.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t17726.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t438181.png

Андрей никак на него не реагирует. Достаточно мерзкий монолог Ромы. Рома входит вальяжно, с ухмылкой, правда не веселой, пожалуй, начинает ерничать про Киру с Викой: «Да, наши красавицы меня чуть не растерзали». Говорит, о том, что женщины не понимают юмора.

Приложу сюда скрин из форума. И вставлю несколько реплик Андрея и скринов

Андрей читает инструкцию. Он раздавлен

https://i.yapx.ru/VjDKjm.png

Приходит друг, начинает рассказывать, как его чуть Кира с Викой не растерзали

https://i.yapx.ru/VjDKcm.png

Типа, расшевелить пытается, посвистывает

https://i.yapx.ru/VjDKam.png

https://i.yapx.ru/VjDKXm.png

утешитель

https://i.yapx.ru/VjDKZm.png

Андрей взрывается, он раскаивается
Объясняет, что чувствовала Катя.
«Малиновский, Я ее понимаю! Я понимаю Катю!»
https://i.yapx.ru/VjDKWm.png

Отпихивает Романа достаточно сильно, тот едва не упал
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t373294.png
«Какое ж тут чувство юмора? Как МЫ вообще могли все это написать?» - я в осуждениях уже писала, что Андрей говорит именно МЫ, то есть, и эту вину он признает, хотя и не писал и не просил об инструкции.

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t425709.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t18536.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t612039.png

«Ладно, ты. Ты у нас парень без комплексов, подурачился, покуражился, и ладно, все забыли…»

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t283587.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t824952.png

«… но, ведь Я смеялся вместе с тобой... вот это все прочитал, посмеялся и выбросил!»
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t302407.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t545135.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t715021.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t652775.png

« А она сидела здесь, и знала, знала содержание каждой открытки… и наверняка слышала, как я там веселился. Идиот!»
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t569732.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t32436.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t625157.png

«… Главное знал, что делаю подло, гнусно, и продолжал это делать…»
Очень заметно отношение к этому Андрея и Романа. Рома слушает внимательно, но.. ощущение, что он считает, что Жданов несет какую-то ерунду и все его терзания не стоят и гроша… В противовес Андрею

https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t646410.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t683575.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t684970.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t576213.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t165166.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t854617.png

"Ромка, может мы тогда сошли с ума?" - Заметьте, он к нему РОМКА, как к другу

https://i.yapx.ru/VjDKTm.png

Что могу сказать. Контраст между Андреем и Романом просто огромен. Ну, не доходит до Малиновского, что жизнью людей не играют и даже состояние друга, ничему его не учит… Андрей же, наоборот, словно сам не понимает, как так опустился… Я все же склоняюсь к мысли, что, несмотря на всю свою авантюрность, Жданов никогда не опускался до подлости, мало того, даже сам не мог предположить ранее, что опустится до этого. Для него осознание всей этой мерзости – шок. Есть ощущение у меня, что его восприятие всего, что он натворил, это словно под гипнозом, не ведал, что творил, как будто шоры опустились на глаза.

+3

68

А это пару скринов с нашего обсуждения этого эпизода на форуме
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t261111.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t906848.png

вот этот еще, правда сам эпизод я подробно тут еще не описала
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t299910.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/d3/65/5/t409397.png

+1

69

Кип написал(а):

Девочки, продолжу, если вы не возражаете.
Я этот эпизод уже немного затрагивала на форуме, поэтому приложу скрины оттуда и добавлю часть нового. (синим то, что дополнила)

Итак. 123 серия, минуты 31,35 - 34,05

Ну и далее Андрей.
Мы опять возвращаемся в каморку
Андрей читает инструкцию.

Фоном слова Кати: «Я верила каждому его обещанию, каждому его слову… Он говорил, что любит меня, а потом я нашла это письмо, эту инструкцию…»
На этих словах

«… это письмо вернуло меня с небес на землю, я стараюсь забыть его и не могу…»

Входит Роман. Андрей убит прочитанным,

Андрей никак на него не реагирует. Достаточно мерзкий монолог Ромы. Рома входит вальяжно, с ухмылкой, правда не веселой, пожалуй, начинает ерничать про Киру с Викой: «Да, наши красавицы меня чуть не растерзали». Говорит, о том, что женщины не понимают юмора.
Юла, можешь это видео сделать, если не сложно? С монологом Андрея в противовес.

Приложу сюда скрин из форума. И вставлю несколько реплик Андрея и скринов

Андрей читает инструкцию. Он раздавлен

Приходит друг, начинает рассказывать, как его чуть Кира с Викой не растерзали

Типа, расшевелить пытается, посвистывает

утешитель

Андрей взрывается, он раскаивается
Объясняет, что чувствовала Катя.
«Малиновский, Я ее понимаю! Я понимаю Катю!»

Отпихивает Романа достаточно сильно, тот едва не упал

«Какое ж тут чувство юмора? Как МЫ вообще могли все это написать?» - я в осуждениях уже писала, что Андрей говорит именно МЫ, то есть, и эту вину он признает, хотя и не писал и не просил об инструкции.

«Ладно, ты. Ты у нас парень без комплексов, подурачился, покуражился, и ладно, все забыли…»

«… но, ведь Я смеялся вместе с тобой... вот это все прочитал, посмеялся и выбросил!»

« А она сидела здесь, и знала, знала содержание каждой открытки… и наверняка слышала, как я там веселился. Идиот!»

«… Главное знал, что делаю подло, гнусно, и продолжал это делать…»
Очень заметно отношение к этому Андрея и Романа. Рома слушает внимательно, но.. ощущение, что он считает, что Жданов несет какую-то ерунду и все его терзания не стоят и гроша… В противовес Андрею


"Ромка, может мы тогда сошли с ума?" - Заметьте, он к нему РОМКА, как к другу

Что могу сказать. Контраст между Андреем и Романом просто огромен. Ну, не доходит до Малиновского, что жизнью людей не играют и даже состояние друга, ничему его не учит… Андрей же, наоборот, словно сам не понимает, как так опустился… Я все же склоняюсь к мысли, что, несмотря на всю свою авантюрность, Жданов никогда не опускался до подлости, мало того, даже сам не мог предположить ранее, что опустится до этого. Для него осознание всей этой мерзости – шок. Есть ощущение у меня, что его восприятие всего, что он натворил, это словно под гипнозом, не ведал, что творил, как будто шоры опустились на глаза.

Кип, спасибо большое за подробный и классный анализ!  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif
Да, согласна с тобой, и Марго говорила о том же: Андрей не мог, он добрый мальчик, он что, в нее влюбился? Это можно списать на материнскую идеализацию, но можно и на материнскую интуицию...

0

70

Я видео вставила, но оно пока оптимизируется, потому пишет ошибку. Потом нормально все будет.

А все уже, оптимизировалось.  :)

+1

71

Бинош написал(а):

Кип, спасибо большое за подробный и классный анализ

Бинош!  https://san2.ru/smiles/zakruzhilis.gif

+1

72

Юла написал(а):

Я видео вставила, но оно пока оптимизируется, потому пишет ошибку. Потом нормально все будет.

А все уже, оптимизировалось.

Юла, спасибо за видео! http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif
Ромка там ещё в какой-то момент руки на груди скрестил - закрытая поза...

0

73

Юла написал(а):

А все уже, оптимизировалось

Спасибо!  https://san2.ru/smiles/kiss-2.gif

0

74

Добавлю еще из наших обсуждений этого момента

Кип написал(а):

Но, знаешь, вот в той сцене, что я принесла, есть слова Андрея, когда он хватает за шкирку Романа: "Малиновский, я ее понимаю, я понимаю Катю. Черт" отпускает Романа "какое тут чувство юмора, как мы могли вообще все это написать?" - он произносит "МЫ", то есть, он и написание инструкции сейчас и на себя берет. "Да, ладно, ты. Ты у нас парень без комплексов. Ну, подурачился, покуражился и ладно, всё, забыли. (очень точная характеристика, кмк.) но ведь я смеялся вместе с тобой. Вот это все прочитал, посмеялся и выбросил. А она сидела вот здесь, и знала, знала содержание каждой открытки и, наверняка слышала, как я там веселился. Идиот"... "Главное, знал, что делаю подло, гнусно и продолжал это делать". Он с презрением к себе все это произносит, а потом, с надеждой какой-то: "Ромка, может мы оба тогда с тобой сошли с ума?" Не знаю, что там Роман говорил, не показали, но потом Андрей уже срывается... Но меня вот это его РОМКА, просто прошибает... словно он ждет, что друг скажет "Палыч, конечно, и я, и ты - мы от страха сошли с ума" Но нет....

"Бинош написал(а):

Согласна, Кип. Вообще очень сильная сцена ( И спасибо, что обратила внимание: действительно, он говорит: как МЫ могли это написать...
Пронзительный момент. Для него вообще прорыв - уже не просто полюбить, а поставить себя на место другого человека, понять его... И понять, какую боль ему причинил...

+2

75

little_birdie написал(а):

Вижу тут да, описание ситуации, истории общения с Андреем и жизни в ЗЛ, ну и да, поиск внутренних причин, по которым, как Катя сама позже скажет она "позволила себе увлечься Андреем

ППКС!

Кстати, девочки, а как вы считаете, это возможно НЕ позволить себе увлечься кем-то? (при этом находясь рядом с ним.)

Очень сложно. Практически немыслимо. Но, как говорится, "нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (с)))

0

76

У БА он говорит только о том, что любит, что ревнует, и что устал и хочет забыть...

Я так же писала.  https://san2.ru/smiles/friends.gif

К тому же, простите, конечно, но с пакетом Катя не права. Хотела отдать - отдала бы сама, как поставленную точку, или выбросила, как и собиралась, а не просила бы Федю передать Жданову, что вызывало удивление и лишние вопросы. Федя удивился... Вот, что она ожидала от Жданова?

Я не думаю, что она прям-таки особо думала в тот момент.
Она имхо по-прежнему не может прямо говорить про инструкцию и я за это её не виню.
Сочувтсвую.

Бинош написал(а):

Сурово)
Мне кажется, Кате важно было обозначить Юлиане, в какой атмосфере она варилась все эти месяцы - этот длительный буллинг действительно сильно повлиял на ее поступки - и не только на роман, но и на финансовую ревность и реальный отчёт, например. Не вижу в ее словах, интонации обиды, самоуничижения и самолюбования совсем. А вот попытку объяснить свое состояние и поведение - вижу. ИМХО http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif

https://san2.ru/smiles/hd-dark-skin/heart.gif

Хотя последнее время начали появляться фики с хорошими разговорами. )))

Кип, спасибо за обзор такого классного момента.

Кип написал(а):

Девочки, как вы думаете, зачем Катя говорит о том, что Кира ее невзлюбила? Пытается оправдаться перед Юлианой или перед самой собой?

Слушай, а почему поиск причины чего-то так часто воспринимается, как оправдание? Ты тут с Катей, кто-то так писал про расставание Андрея, еще у нас споры были на границе этой темы касательно "отца и сына"...
Причина не оправдывает. Более того даже хорошие отношения с Кирой не факт, что удержали бы Катю от таких нечестных отношений с Андреем, но я уверена...
Вот Мира писала, что Андрей как бы предает Киру сближаясь с Катей, а мне кажется Кира сама с й1 серии, верно, до того как Катю приняли ведет себя открыто враждебно, за рамками деловых отношений и этим создает как бы "два лагеря" в работе.
И в таком положении вокруг ситуацию с Лариной имхо определило поведение Киры именно.
Не будь Кира так враждебна в работе не думаю, что Андрей и Катя так бы быстро сблизились, то есть для меня лично враждебность Киры сблизила Катю и Андрея - среди прочих факторов.
Ну а из сближения со временем выльется и постель.
Для Кати-то до инструкции не было поворота в отношении Андрея к ней, только развитие.
и первые шаги это невеста на одной стороне баррикад, Катя, Андрей (и Рома) на другой.
И хоть в личном Андрей себя ведет недостойно, в работе именно Кира создает баррикады в моем ТВ.
Вижу тут да, описание ситуации, истории общения с Андреем и жизни в ЗЛ, ну и да, поиск внутренних причин, по которым, как Катя сама позже скажет она "позволила себе увлечься Андреем".

Кстати, девочки, а как вы считаете, это возможно НЕ позволить себе увлечься кем-то? (при этом находясь рядом с ним.)

Мира написал(а):

Имхо, Вика в первые дни после СД ведет себя очень достойно по отношению к Кире - пытается ее отвлечь, убеждает, что надо завязывать со Ждановым.

Единственный период, когда мне Вика почти нравилась, емнип.

Мира написал(а):

Катя тут не оправданий ищет, а показывает свои обиды.

А что с обидами надо делать?
Прятать как что-то постыдное?
Запрещать их себе?
Разве залог здоровой психики - это не проживать свои эмоции?
Разве чувство обиды не имеет пользу в том, чтобы (1) дать нам сигнал о том, что что-то не так, (2) возможность это обговорить, обдумать, понять, что что-то не так, и найти выход?!
Разве делиться разными переживаниями с теми, кто близок (или с дневником) - это не самое правильное? Чтобы информацию обработать её очень часто просто необходимо проговорить.
Это же и есть значительная часть работы с психологом, проработка, разбор трудных моментов. И обид и претензий.
Как понять каких перемен хочешь или где ты была права, а где нет это не проговаривая?!

Хотя, глобально, имхо, у всех есть приступы саможаления и в нем самолюбования своей "ничтожностью" но я бы приводила в пример первую серию или то, как Катя после инструкции думает, что была всегда одна, хотя у неё есть Коля! ((
Но для меня это норма.
Как я писала когда-то акая реакция это нома если она вменяема по времени.
И неадекватное залипание в таком я вижу в НРК только у Киры...
Ну плюс Воропаев и Вика для меня не понятны, толи есть толи нету... точнее эмоционально кажется, что есть. логически я слишком мало их помню, чтобы говорить уверенно.

0

77

little_birdie написал(а):

что с обидами надо делать?
Прятать как что-то постыдное?
Запрещать их себе?
Разве залог здоровой психики - это не проживать свои эмоции?
Разве чувство обиды не имеет пользу в том, чтобы (1) дать нам сигнал о том, что что-то не так, (2) возможность это обговорить, обдумать, понять, что что-то не так, и найти выход?!
Разве делиться разными переживаниями с теми, кто близок (или с дневником) - это не самое правильное? Чтобы информацию обработать её очень часто просто необходимо проговорить.
Это же и есть значительная часть работы с психологом, проработка, разбор трудных моментов. И обид и претензий.
Как понять каких перемен хочешь или где ты была права, а где нет это не проговаривая?!

Согласна. Но, подчеркну, рассказ Юлиане для меня здесь отличается от рассказов про Дениса и инструкцию. Здесь в словах о Кире я вижу не обиду, в попытку разобраться в мотивации своих поступков (то же, что Катя часто делает в своем дневнике).

0

78

Мира написал(а):

Во всех случаях можно было ответить нейтрально, без эмоциональных описаний.

Наеврнео в каждом или почти каждом случае.
Но невозможно во всех случаях быть нейтральным или хотя бы стремиться к объективности в каждом диалоге в жизни.
Такое - это уже какая-то научная фантастика типа киберлюдей или Спока емнип.

Мира написал(а):

Их использование - просто черточка к Катиному характеру. Далеко не идеальному )).

Никого не считаю идеальным. Но и характером Кати такие слова тоже... По крайней мере твои примеры.
Первая серия для меня пример за самоуничижающегося вероятно самолюбования. Но это опять еж имхо еще скорее вредная привычка, чем характер.
Я помню,ч то "посеешь привычку, пожнешь характер", но до характера в моем ТВ еще не дошло.

Мира написал(а):

"Помирились" - значит, что были в ссоре, а не что расставались. В период жениховства от ЖС тоже звучали фразы про "помирились". Мало ли между Андреем и Кирой было размолвок.

Верно.
Хотя касательно конкретно этой детали, слова ЖС, были, вроде "они снова вместе что-ли?"

Бинош написал(а):

Но с Юлианой иначе. Здесь Катя объясняет, в том числе самой себе, а не только Юлиане, почему она вообще "встала на этот путь". И здесь я принижения себя у Кати не вижу, что плюс. Здесь скорее как сеанс психотерапии. Плохое отношение Киры, плохие отношения Киры с Андреем - важные детали общей "мозаики". Они не снимают с Кати чувства вины и ответственности, и она об этом Юлиане говорит ("Я сама все разрушила", "Я совершила кучу ошибок", "Я делала вещи, за которые мне стыдно").
Так вижу.

ППКС.
Еще подумала, что если называть такие вещи, про плохое отношение Киры к Кате и про нелюбовь Андрея к Кире, чертой характера, то, что... чтобы не было таких черт надо молчать о фактах?
негатив Киры к Кате причем до приема на работу - разве это не факт?

0

79

Мира написал(а):

Катя не только на словах ЖС основывала свое мнение. Она изначально была небезосновательно уверена, что Андрей останется с Кирой и после СД. Затем получила подтверждения этому на дегустации, со словами Киры "мы с Андреем склеивали", с поцелуем. ЖС был просто дополнительным, не так уж и нужным подтверждением. Я и без их слов не вижу ни одной причины сомневаться, что Кира и Андрей НЕ вместе. Если люди объявляют, что они вместе, лично я буду считать, что они вместе, пока не получу железобетонных доказательств обратного. Подозревать, что они не вместе, основываясь на случайных эпизодах, для меня так же странно, как подозревать, что не вместе Павел и Марго, игнорируя  то, что они женаты.

ППКС

Бинош написал(а):

Здесь действительно есть черта Катькина, но другая: раскладывать любую ситуацию со всех сторон. Она для себя и для Юлианы рисует полную картину. Я тоже так люблю делать)

https://san2.ru/smiles/amor.gif

Мира написал(а):

вы же знаете, что она меня невзлюбила"

А разве Катя говорила "вы же знаете"?
Не то, чтобы для меня это имело решающее значение, но не помню этих слов.

Касательно этих трех эпизодов все же...
не могу согласиться с негативной оценкой именно их, как-то воспринимается как осуждение за наличие чувств в принципе.
Точнее за их высказыванеи.
Никто не обязаны лишать себя выражения чувств и боли в общении с БЛИЗКИМИ.

Другие пожалуй есть доля правды.
Имхо.

Мира написал(а):

С самоуважением у Катьки проблем точно нет, она ставит на место любого, кто пытается ее принизить

Да не правда это.
Во-впервые, наедине с собой она тоже далеко не всегда верит в себя. Особенно вне работы.
Во вторых не ставила она на место ни дворовых, ни Киру, ни Милко, да и на чудовищное хамство Вики не смогла толком ответить.
Я прям выразить не могу свою фрустрацию от того как Катя себя НЕ защищает в сериях до первого совета с "поломанным" компьютером...
Я как раз из-за того, что она себя не защищала, и бросила смотреть НРК в 2005.
Когда она ставила Милко на место до возвращения?
Киру?
Только Саша в ФР немного досталось и Вике там же.

+1

80

Юла написал(а):

Да почему должна? Ничего она не должна. Мира говорит, что, то каким образом человек выражает свои мысли и эмоции многое о нем говорит. А наша Катька не святая, обычная земная девушка, имхо.

Как я поняла, Мира говорила о том, что Катя выражает обиду. (Что наличие обиды - черта характера?) То есть сам факт выражения обиды. Обида, которую Мира видит в формулировках Кати.
Негативная окраска этих формулировок Кати.
Но негативные эмоции часть любой (здоровой) психики.

0

81

little_birdie написал(а):

не правда это.
Во-впервые, наедине с собой она тоже далеко не всегда верит в себя. Особенно вне работы.
Во вторых не ставила она на место ни дворовых, ни Киру, ни Милко, да и на чудовищное хамство Вики не смогла толком ответить.
Я прям выразить не могу свою фрустрацию от того как Катя себя НЕ защищает в сериях до первого совета с "поломанным" компьютером...
Я как раз из-за того, что она себя не защищала, и бросила смотреть НРК в 2005.
Когда она ставила Милко на место до возвращения?
Киру?
Только Саша в ФР немного досталось и Вике там же.

Я и говорю, далеко не всегда и не сразу себя защищает.

0

82

Плюс гиперопека родителей приводит, как водится, к обратным результатам, причем дважды...

Кажется именно таких на западе называют родители-вертолеты. )))

«… но, ведь Я смеялся вместе с тобой... вот это все прочитал, посмеялся и выбросил!»

Вот даже Андрей воспринимает тот период так же как и Катя говорила. (((

Кип написал(а):

Очень заметно отношение к этому Андрея и Романа. Рома слушает внимательно, но.. ощущение, что он считает, что Жданов несет какую-то ерунду и все его терзания не стоят и гроша… В противовес Андрею

ВИжу тут на фото/на лице Ромы "на надо же" и "ну подумаешь"... (((

КИП, КЛАССНЫЙ обзор!

Кип написал(а):

Андрей же, наоборот, словно сам не понимает, как так опустился… Я все же склоняюсь к мысли, что, несмотря на всю свою авантюрность, Жданов никогда не опускался до подлости, мало того, даже сам не мог предположить ранее, что опустится до этого. Для него осознание всей этой мерзости – шок. Есть ощущение у меня, что его восприятие всего, что он натворил, это словно под гипнозом, не ведал, что творил, как будто шоры опустились на глаза.

И вот это для меня самая важная тема в НРК. Касательно обоих ГГ.

+1

83

little_birdie написал(а):

даже Андрей воспринимает тот период так же как и Катя говорила. (((

Птичка, не поверишь, о том же подумала!  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif

+1

84

Касательно игнорирования Ромой морально убитого Андрея.
Меня это выморозило еще после "пьяного танго".
Там Рома даже говорит что-то о том,ч то хочет врезать и замахивается.
Прямо противен в этот момент мне. (

Кип написал(а):

Не надо возвращаться назад, чтобы запустить генератор случайных чисел.

Молодец. Это действительно полезно. )))

Бинош" написал(а):

Но, как говорится, "нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (с)))

Еще говорится "сердцу не прикажешь"... В общем, да. На каждый случай есть своя цитата и опыт. :-)

Бинош написал(а):

А что Петя говорил?))

Что влюбил бы своего персонажа в Киру, та бы его отвергла(!) и на основании этого Рома бы пересмотрел свои взгляды на жизнь. )))

Бинош написал(а):

А отмена свадьбы - дело очень серьезное, учитывая, как долго это готовилось.

Согласна, в отмену свадьбы я бы тоже поверила.
Но так же как с тем поцелуем, которого Андрей не хотел: не вижу ничего нового (если знать со стороны) в этом.
Помнишь Андреево "да и свадьба еще не скоро".
Катя видела несерьезное отношение Андрея к свадьбе.
Он показывал, что это нежелательная дл янего формальность.
Поэтому...
Я бы, наверное, не стала вдаваться на месте Кати.
ну отменили и отменили, все равно в интервью вещают, что все у них хорошо.
Вероятно, я бы даже предположила, что Андрей получил то, чего хотел: крутить Кирой, но не жениться.
Ведь инструкция она об этом, а оснований не верить инструкции слишком мало пока. (((

+1

85

Чтобы информацию обработать её очень часто просто необходимо проговорить.

Здесь в словах о Кире я вижу не обиду, в попытку разобраться в мотивации своих поступков (то же, что Катя часто делает в своем дневнике).

Согласна.
Но я скорее про то, что не могут быть ВСЕ формулировки парадными.
То есть у меня идея была, что обиды есть у всех и более того нужны, чтобы выбирать себе путь и понимать себя.
Но так же еще захотелось добавить, что не могут быть ВСЕ формулировки парадными.
Чтобы дойти до нейтральной формулировки нужно проработать ситуацию через кривые, черновые формулировки, черз крайности в которые тебя будет кидать...
Я не знаю была ли оценка, что такие формулировки плохо.
Если была, то я  скорее не согласна.
не только из-за нужности обид и их разбора особенно!
Но и из-за того, что перед кем и "писать" черновики, как не перед близкими.

Касательно Дениса, я думаю, катя избегала всех мыслей и разговоров о нем, поэтом уи травма до сих пор не проработана и не прожита.
Да она плачет там.
Причем именно от горя.

0

86

little_birdie написал(а):

разве Катя говорила "вы же знаете"?
Не то, чтобы для меня это имело решающее значение, но не помню этих слов.

Слушайте, Птичка, Мира,точно: пересмотрела, там нет этого! После слов Кати, что она чувствовала, что разрушает жизнь Андрея, когда все вокруг говорили о свадьбе, она добавляет:
"Хотя нет. На самом деле все было не так. Кира с самого первого дня не приняла меня.. Я ей не понравилась ещё до того, как меня взяли на работу. Она не упускала случая, чтобы напомнить мне, намекнуть на то, что в ЗЛ я человек лишний. Но и это не самое важное. Важное то, что я чувствовала с самого первого дня, что Андрей ее не любит. Не любит..."
Думаете, это попытка самооправдания? Вот не уверена... Она пытается по полочкам все разложить здесь...Понять, почему "позволила себе увлечься Андреем", как она позже скажет... Но "вы же знаете" она Юлиане не говорит здесь...

Отредактировано Бинош (10-03-2023 03:54:03)

+1

87

little_birdie написал(а):

влюбил бы своего персонажа в Киру, та бы его отвергла(!) и на основании этого Рома бы пересмотрел свои взгляды на жизнь. )))

Ого! Мне нравится ход его мысли) Кстати, были какие-то фики в этом направлении http://www.kolobok.us/smiles/standart/party.gif

+1

88

little_birdie написал(а):

Согласна.
Но я скорее про то, что не могут быть ВСЕ формулировки парадными.
То есть у меня идея была, что обиды есть у всех и более того нужны, чтобы выбирать себе путь и понимать себя.
Но так же еще захотелось добавить, что не могут быть ВСЕ формулировки парадными.
Чтобы дойти до нейтральной формулировки нужно проработать ситуацию через кривые, черновые формулировки, черз крайности в которые тебя будет кидать...
Я не знаю была ли оценка, что такие формулировки плохо.
Если была, то я  скорее не согласна.
не только из-за нужности обид и их разбора особенно!
Но и из-за того, что перед кем и "писать" черновики, как не перед близкими.

Касательно Дениса, я думаю, катя избегала всех мыслей и разговоров о нем, поэтом уи травма до сих пор не проработана и не прожита.
Да она плачет там.
Причем именно от горя.

Да, согласна.

+1

89

little_birdie написал(а):

Первая серия для меня пример за самоуничижающегося вероятно самолюбования. Но это опять еж имхо еще скорее вредная привычка, чем характер.

Это когда она свет мой, зеркальце, скажи?

+1

90

Бинош написал(а):

Это когда она свет мой, зеркальце, скажи?

Да. Ну и в принципе та сцена вся.
Даже Кольку довела! ))

+1