Ну он терпит катькины условия и тон... )))
Обычно бы не стал.

Кстати в фике Амалии как раз воспроизведена эта сцена.
Катька там говорит что-то на тему: а нафига надо ли женщине перед вами выпендриваться что-то вам доказывать?..

То есть ты считаешь, что Катю возбуждало прям таки вот это Сашино: "я весь такой красивый иду, а они все падают, в штабеля укладываются и ноги раздвигают"...
Но я не понимаю, как оскорбления и скабрезности сочетаются с "благородно поухаживал" что ты понимаешь под этими самыми ухаживаниями?

А мне кажется, Миша для Кати был как бальзам на раны, после ЗЛ, где её самооценку пытались уничтожить со всех сторон. Что-то светлое и доброе и это дало ей опору и веру не меньше, чем Юлиана.
Смогла бы она принять свой новый образ без его восхищенных глаз? Я вот не уверена...

Тапу ты читала...
Ну и сейчас ты же сама задалась вопросом: "что если", а на него ведь есть ответы, пусть и не в нашем с девочками исполнении. )))))

дата/время 29-12-2025 01:11:04

на первый получается согласна?
Хотя, да, ты писала про платонические ухаживания.

Жаль, я это намного мрачнее в НРК вижу. (((
После того, как унизил Вику в ресторане, он ходил за ней и говорил ей, что она хочет с ним секса. Много раз говорил грязно и скабрезно. А потом запугал, засунул руку в лифчик и снова сказал, что она этого хочет.
Касательно Кати вижу, что сначала Саша её пугает, потом что её перекашивает от отвращения: бон-аппетит, "голубчик"...
И Саша свой "интерес к ней тоже через секс выразил и так, будто уверен, что если скажет ей, что она сексуальна, она как Вика с ним в койку пойдет...
Ну и Катя же прямым текстом говорит: "я бы так хотела от этого общения отвыкнуть"...
Имхо, Саша уважает ПО - немного. И ПО он не хамит.
А Кате последнее, что он сказал, что она какой-то плохой оборотень, и что её не любят, а используют - каким образом это уважение мне трудно понять...

Я не представляю себе восхищенных глаз Саши...

Ясно, жаль, мне кажется тебе тот фик подошел бы. Там Саша так прописан, что не особо отличается от канона, имхо, но мне почти нравится, даже почти жаль было, что там Катя выбрала Андрея...

Так автор слов про "штабеля" тоже не была образцом уверенности в себе, вроде.
Я не пишу, что Саша уверен в себе, я пишу, что он позволял себе говорить женщинам, что они его хотят, так что говоты всегда и везде. При том, что Вика хотела не его, а денег.
Ну и Кате его высказывания поговорим про секс, секс, секс" тоже не были приятны, имхо...

В моем телевизоре примерно также) В смысле, не вижу , чтобы Катьке было противно. Ей просто пофиг на него - Андрюшенька ей все застит)

А почему тогда, по-твоему, точнее для тебя и Миры, говорит Андрею, что хочет отвыкнуть от общения с Сашей? Лукавит?
А её реакция в Бон-Аппетите - это что? емнип, у неё там по-моему даже рука тянется/дергается врезать ему... и она именно сдерживает это желание: выплеснуть на него свое возмущение т.к. как-будто считает его недостойным своих эмоций в отличие от невозможного подлеца-Андрюши ))

Подумала тут ещё...
В моём ТВ Катя в период после инструкции во многом идет не по плану, а по настроению, по наитию... Еще больше по советам своих ближних: Юлианы (дать шанс), Коли (напугать), Тропинкиной (вызвать ревность)...
Пожалуй, своё собственное у неё там было только разоблачить его, это и глюки, и мысли в дневник, и совет в итоге...
Имхо, инструкция сломала Катю, на обломках, она строит что-то новое, это новое формируется под влиянием людей вокруг. И в ФР, и в Египте тоже, причем в Египте там только хорошее и доброе влияние: Юлина, Оксана, Миша. Он не просто восхищенно смотрит, он признается Кате в своей робости (и она понимает, что не одна в этом, что "это нормально"), он заботливый, осторожный, добрый...
Если честно, мне немного страшно за Катьку: что с ней было бы, если бы из руин её бы собирал Саша, а не Миша. Страшно за то, какая Катька бы получилась тогда...
Вспоминается замечательный, недописанный фик bkol. Хотя, наверное, было бы даже хуже... Там не раскрыто до конца из-за чего у Кати и Андрея разлад, но, похоже, отношений по инструкции не было...
Да и не важно... Мира же не читает...
Но мысль в том, что у сломанной Кати был шанс еще больше заледенеть, если бы тогда она зацепилась с Сашей, я бы этого не хотела...
Может быть, чтобы она его немного отогрела, как у Амалии - и всё... )))

Для меня это разные ситуации: Саша оскорбляет и унижает ту, кто слабее его (Вику), Катя же дает отпор равноправному противнику после ЕГО нападок.

Я имела в виду не только первое свидание. Слабее, потому что физически слабее как женщина, потому что находится в зависимом от него, подчиненном положении. Слабее, потому что глупее. Но даже если взять только первое свидание, то мне недостаточно, что Саша интеллектуален, упоминает Дюрера, предельно честен, во многом прав и «уел» Вику. Все же для меня позиции женщины и мужчины изначально неравноправны. Помнишь, ты не соглашалась, что не только Андрей домогался моделей, но и они его? Потому что хотя модели тоже могут использовать Андрея для продвижения по карьерной лестнице, но они, модели, все равно в подчиненном положении, по умолчанию физически слабее и поэтому их приставания к Андрею неравны его приставанию к ним? Так вот, если экстраполировать это на взаимоотношения Саши с женщинами, то Саша тоже изначально более «неправ» — Вика хоть и не его подчиненная, но занимает подчиненное положение в его «мужской» иерархии. Он стремится доминировать. Ей быстро указывают на ее место. И далее Воропаев, от первой до последней сцены опускающий Вику (неважно, за дело или нет) и стремящийся опускать и Катю, периодически получает отпор от обеих — от Кати гораздо сильнее.
Когда-то я писала, что Вике уделяется так много внимания и места в сериале, потому что он изначально про то, как женщины пытаются пробиться в мужском мире, про два пути. У Вики социальный лифт — только ее красивое тело. Этого оказывается мало. Она проигрывает. У Кати — мозги и самоотверженность в работе (это если кратко), и она в итоге побеждает.
А насчет Вики, несмотря на все ее декларации, что-то я не уверена, что на самом деле она так цинична, как декларирует. Думаю, ей тоже банально хотелось бы романтики и любви… Колька вот ей не зашел, увы, а к Роме поначалу была какая-то чуть большая симпатия, кмк…

Хорошая параллель! ))
И кстати, там даже с опозданиями, кажется тоже...
Хотя не, и там и там опоздала девушка... Но... 

Если бы она еще хотела о мужчине заботиться...
Научилась бы готовить, по голове погладила, спросила "как дела" и искренне посочувствовала, хранила бы секреты...
Мне ведь мила Такшина, у неё даже голосу другой. Вика так много кричит...
Хотя Мире и Коле нравятся её экспрессивность, а экспрессивность Жданкичка не очень, а мне вот как-то наоборот...
Помню я просто растаяла, когда услышала, как Такшина говорит нормальным, мягким голосом...
ЛинаДи приносила момент, как Вика сочувствовала Кире, Мира, емнип, или ты(?), показала, что Вика знает Чехова... Такие вещи мне дороги, но это емнип крупицы в экранном времени Вики.
Но так много в нем вещей, которые меня отталкивают.
И в топ 5 вещей, которые говорит и делает Вика входит обесценивание боли других. Не только её соперников, но и подруги-кошелька-Киры... Мне это очень мешает сочувствовать Вике... (((