Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию #2


Смотрим 109-ю серию #2

Сообщений 181 страница 210 из 416

1

Ссылка
В 23-30?

Предыдущая часть темы: Смотрим 109-ю серию

+1

181

#p63663,sterilizator написал(а):

А что именно вы имеете в виду под методом?

Я имею в виду способ, которым он решил действовать: не разговор и не честное решение, а план с манипуляцией, обсуждение этого с Ромой и использование Кати как инструмента.
Даже если мотив был эмоциональный (страх её потерять), сам способ остаётся таким же.

+1

182

#p63662,Бинош написал(а):

Есть ли разница между игрой в казино и игрой на бирже?

И там, и там можно проиграть.
Некоторыми биржа считается чуть «благороднее», типа не только на удачу, но и на знания/стратегию.
Хотя в его второй поход в казино то же самое ему говорили о разнице между блэкджеком и рулеткой.  https://i.ibb.co/sDwqVDn/crazy.gif

0

183

#p63661,sterilizator написал(а):

Это, кстати, где-то упоминается прямо?

Где-то упоминается, но я сейчас не найду, где именно. У него свадьба скоро, отменять её он не собирается, на роль любовницы Катя не согласится. Рома в какой-то момент прямо проговаривает, что для Кати это будет красивая сказка на год.

#p63661,sterilizator написал(а):

Да, если он уверен, что чувств нет, тогда да.
(Но по объективной истине в рамках вашей версии всё равно получается, что нет, т.к. руководим он был подсознательным влечением, а не сознательным стремлением попользоваться?

Сознательно он думает, что ради компании, подсознательно - он ревнует Катю к Коле, потому что "Катя принадлежит мне", "Катя верна мне и Зималетто". Когда он напился перед первым поцелуем и рассказывал Кате "я ревную тебя" - я даже не могу сказать в этот момент, он Кате врёт, или это его подсознание на свободу вырвалось и заговорило. Сознательного стремления попользоваться нею (в постели) не было, он эту постель оттягивал как только мог. Подсознательно (и где-то на уровне органов движения) там всё интереснее намного. Я ж говорю, формулировка "не понимал, как я к тебе отношусь" - она объясняет примерно всё. Подлости только не отменяет, увы.

+2

184

#p63628,Mira написал(а):

Не уверена. Далеко не всем для секса надо сначала влюбиться, иначе человечество давно бы вымерло. Ну а хорошая техника секса достигается упражнением© и далеко не всегда зависит от отношения к женщине. Не все любящие мужчины прекрасны в постели и наоборот. В общем, не думаю, что первый раз у Катьки был уж настолько плохим.

Я думаю, что был плохим т.к.
* по видео-ряду вижу, что она не хотела
* она говорит о том, что именно доверилась, а не захотела (или другой красивый романтишный аналог её заинтересованности в событии)
* она говорит, что даже поцеловаться нормально не могли, стеснялись
* Денис действительно довольно деревянным в сценах поцелуев выглядит
* удовольствие партнерши - это не только про любовь, да, но(!) техника она и про уважение к партнерше, заботу или какую-то репутацию, тут явно не было ни уважения, ни заботы, а за репутацией он гнался унижающей женщин(у). Например, прятаться за занавеской - так себе отношение к её реакции...
Не знаю, с чего ты думаешь, что если все от начала ухаживаний и до прелюдии, и после от утра после до пряток за занавеской было про унижение Кати (он даже отца её на ровном месте при знакомстве оскорблял и провоцировал), с чего при таком раскладе в самом процессе он был бы с уважением и заботой о Кате и её чувствах/ощущениях...

0

185

#p63666,sterilizator написал(а):

И там, и там можно проиграть.
Некоторыми биржа считается чуть «благороднее», типа не только на удачу, но и на знания/стратегию.
Хотя в его второй поход в казино то же самое ему говорили о разнице между блэкджеком и рулеткой.

:crazyfun:
У меня есть знакомые, которые давно и очень успешно играют на бирже. Там, полагаю, нужны, помимо интуиции и умения балансировать между риском и благоразумием, еще и финансовые знания?

+1

186

#p63664,Бинош написал(а):

В это есть зерно, ведь Рома еще задолго до обнаружения Зорькина пугал Андрея, что от Кати еще год зависеть, а люди меняются. Но Коля для Андрея стал триггером)

Угроза из категории гипотетических перешла в категорию реалистичных.

0

187

#p63667,biruza1991 написал(а):

Где-то упоминается, но я сейчас не найду, где именно. У него свадьба скоро, отменять её он не собирается, на роль любовницы Катя не согласится. Рома в какой-то момент прямо проговаривает, что для Кати это будет красивая сказка на год.

Сознательно он думает, что ради компании, подсознательно - он ревнует Катю к Коле, потому что "Катя принадлежит мне", "Катя верна мне и Зималетто". Когда он напился перед первым поцелуем и рассказывал Кате "я ревную тебя" - я даже не могу сказать в этот момент, он Кате врёт, или это его подсознание на свободу вырвалось и заговорило. Сознательного стремления попользоваться нею (в постели) не было, он эту постель оттягивал как только мог. Подсознательно (и где-то на уровне органов движения) там всё интереснее намного. Я ж говорю, формулировка "не понимал, как я к тебе отношусь" - она объясняет примерно всё. Подлости только не отменяет, увы.

Бирюса, +100000

+2

188

#p63668,little_birdie написал(а):

Я думаю, что был плохим т.к.
* по видео-ряду вижу, что она не хотела
* она говорит о том, что именно доверилась, а не захотела (или другой красивый романтишный аналог её заинтересованности в событии)
* она говорит, что даже поцеловаться нормально не могли, стеснялись
* Денис действительно довольно деревянным в сценах поцелуев выглядит
* удовольствие партнерши - это не только про любовь, да, но(!) техника она и про уважение к партнерше, заботу или какую-то репутацию, тут явно не было ни уважения, ни заботы, а за репутацией он гнался унижающей женщин(у). Например, прятаться за занавеской - так себе отношение к её реакции...
Не знаю, с чего ты думаешь, что если все от начала ухаживаний и до прелюдии, и после от утра после до пряток за занавеской было про унижение Кати (он даже отца её на ровном месте при знакомстве оскорблял и провоцировал), с чего при таком раскладе в самом процессе он был бы с уважением и заботой о Кате и её чувствах/ощущениях...

Птич, у меня на рассказе Кати о Денисе глючил сайт, когда недавно смотрели, не напомнишь, как он ВС оскорблял?

0

189

#p63620,sterilizator написал(а):

То есть, у Романа были основания считать, что трагедией для Кати расставание не будет.

Для Романа и называть её обезьяной и квазимодой нормой было, а для меня это скотство просто... Отсутствие совести то есть.

Насчет соблазнения, повторюсь, я не считаю Колину осведомленность его причиной, только предлогом.
Причиной Романа, названной словами через рот, было нежелание зависеть от Кати целый год.
Причиной Андрея нежелание делить Катины чувства, на которые он не был готов ответить... ну и тоже неготовность зависеть от человека, который его не любит.

Но про проступки Кати я уже написала. Это не только обычно для всех людей, но и было уже в НРК - ДО залога. Эйнштейн называл безумием емнип повторение одного и того же действия с ожиданием другого результата. В данном случае первый результат был: Катя рассказывает тайны друзьям..

Но так или иначе. Даже не отрицая Катину вину, и даже если бы у наших мальчин не было причины в виде собственных эмоций, первопричина соблазнения в том, что они своими рискованными решениями довели компанию до залога.
Не было бы залога, не трогали бы Катю!
Дико мне, что этого оказывается не все видят... ))

Похоже, я тут единственный участник, которй считает, что дело не в конкретном Зорькине, а в ситуации в целом... https://i.ibb.co/sDwqVDn/crazy.gif

Ну, возможно, я тоже так считаю и тоже об этом написала...

Хотя "ситуация в целом" - это довольно широкое описание. )))

+1

190

#p63636,biruza1991 написал(а):

На всякий случай уточню, что с этим утверждением я не согласна. Да, была цепочка недомолвок и прямой лжи Кати Андрею, но это не оправдывает мальчиков и не даёт им права начинать игру. (Зачем они вообще её начали, какая истинная мотивация соблазнения, другой вопрос, который надо разбирать отдельно).

https://san2.ru/smiles/heart.gif  https://san2.ru/smiles/daisy.gif

+2

191

#p63665,Бинош написал(а):

Я имею в виду способ, которым он решил действовать: не разговор и не честное решение, а план с манипуляцией, обсуждение этого с Ромой и использование Кати как инструмента.
Даже если мотив был эмоциональный (страх её потерять), сам способ остаётся таким же.

Если мотив эмоциональный, а цель — чтобы Катя была с ним, то все действия  — банальный процесс ухаживания (даже если кривовато).

#p63669,Бинош написал(а):

У меня есть знакомые, которые давно и очень успешно играют на бирже. Там, полагаю, нужны, помимо интуиции и умения балансировать между риском и благоразумием, еще и финансовые знания?

Да, насколько я знаю.

#p63667,biruza1991 написал(а):

Где-то упоминается, но я сейчас не найду, где именно.

Для меня это важно, т.к. влияет на восприятие ситуации в целом.
Напишите, если вспомните/натолкнётесь.

Рома в какой-то момент прямо проговаривает, что для Кати это будет красивая сказка на год.

Это уже позже, чтобы Андрею не так стыдно было.

Сознательно он думает, что ради компании, подсознательно - он ревнует Катю к Коле, потому что "Катя принадлежит мне", "Катя верна мне и Зималетто". Когда он напился перед первым поцелуем и рассказывал Кате "я ревную тебя" - я даже не могу сказать в этот момент, он Кате врёт, или это его подсознание на свободу вырвалось и заговорило. Сознательного стремления попользоваться нею (в постели) не было, он эту постель оттягивал как только мог. Подсознательно (и где-то на уровне органов движения) там всё интереснее намного. Я ж говорю, формулировка "не понимал, как я к тебе отношусь" - она объясняет примерно всё. Подлости только не отменяет, увы.

Но подлость эта у вас не связана с корыстным интересом?

0

192

#p63639,sterilizator написал(а):

Тогда снова возвращаемся к вопросу, что плохого в его сближении с Катей, если он это делает, чтобы не потерять её.

Потому что он при этом не хочет ничего ей отдавать.
Потому что оскорбляет её при этом и Роме позволяет оскорблять.
Потому что план был использовать её и выбросить.
Потому что он даже близко не осознавал, а может и не чувствовал своей любви к Кате в то время.

+2

193

#p63672,Бинош написал(а):

Причем, у меня на рассказе Кати о Денисе глючил сайт, когда недавно смотрели, не напомнишь, как он ВС оскорблял?

Он вроде сказал, что не алкоголик, «как некоторые».
Но в кадре это было уже после дебильного комментария ВС про его мать.

+1

194

#p63649,Mira написал(а):

Можно. Но Катька явно рассчитывала на продолжение, раз после искала Дениса и потом в себя сколько - месяц? приходила, и аж до Андрюши ее обида не прошла. Значит, не исчезли чувства полностью после ночи.

Блин, а как вообще можно забыть-то первый раз?!!

Тем более если этот первый раз сделали публичным унижением?

На ФБ читала фик, где у Кати аж гаптофобия от этого развилась...
Кстати, мне было бы интересно твое мнение про тот фик. Там очень колоритный Сашка...  :crazyfun:
Называется Канатоходцы, автор ПесчанаяЭфа. )))

+1

195

#p63677,sterilizator написал(а):

Он вроде сказал, что не алкоголик, «как некоторые».
Но в кадре это было уже после дебильного комментария ВС про его мать.

Да, фейспалм ВС просто(((

+1

196

#p63673,little_birdie написал(а):

Но так или иначе. Даже не отрицая Катину вину, и даже если бы у наших мальчин не было причины в виде собственных эмоций, первопричина соблазнения в том, что они своими рискованными решениями довели компанию до залога.
Не было бы залога, не трогали бы Катю!
Дико мне, что этого оказывается не все видят... ))

Просто у нас обсуждение идёт на этапе, когда об этом говорить уже поздно...

#p63676,little_birdie написал(а):

Потому что он при этом не хочет ничего ей отдавать.

Это спорно, но неважно.

Потому что оскорбляет её при этом и Роме позволяет оскорблять.

Тут неправ, конечно.

Потому что план был использовать её и выбросить.

Вот это я не помню точно, был ли именно у него такой план.

0

197

#p63675,sterilizator написал(а):

Если мотив эмоциональный, а цель — чтобы Катя была с ним, то все действия  — банальный процесс ухаживания (даже если кривовато).

Для меня разница в том, что ухаживание — это открытые действия по отношению к человеку, где у него есть выбор.
А здесь есть скрытый план, обсуждение с третьим лицом и использование Кати как инструмента — она не знает, что происходит на самом деле.
Поэтому я это не могу назвать ухаживанием, даже если мотив был эмоциональный.

+2

198

#p63675,sterilizator написал(а):

Но подлость эта у вас не связана с корыстным интересом?

Формальная и озвученная вслух причина соблазнения корыстный интерес. Что у Андрюши в голове творится при этом, можем только догадываться

+1

199

#p63651,Бинош написал(а):
Мира написал(а):

Можно. Но Катька явно рассчитывала на продолжение, раз после искала Дениса и потом в себя сколько - месяц? приходила, и аж до Андрюши ее обида не прошла. Значит, не исчезли чувства полностью после ночи.

Ты думать, что если первая ночь была так себе, то сразу исчезли бы?
Хотя что-то в этом есть…

Ой, точно!
Мира, ты серьезно представляешь себе девушку/женщину, которая: "ну все, в первый раз не удовлетворил, расстаёмся"?!!
То есть даже если забыть о том, как много в Кате синдрома спасателя и обвинения себя в том, в чем она не виновата: ааа "я разорила его фирму" (а он даже не обвиняет); вот даже если забыть про это и про то, как она винила себя в том, что поверила; почему ты считаешь, что Катя бы если искала не для того, чтобы сказать, что он бревно или что более вероятно и что я вижу - дать еще один шанс...
Имхо, она бы думала что в первый раз всегда так или с ней что-то не так...
В общем, то что она его искала говорит мне только о том, что они до этого были в отношениях и что он с ней не расстался.
Всё! )))

0

200

#p63683,little_birdie написал(а):

Ой, точно!
Мира, ты серьезно представляешь себе девушку/женщину, которая: "ну все, в первый раз не удовлетворил, расстаёмся"?!!
То есть даже если забыть о том, как много в Кате синдрома спасателя и обвинения себя в том, в чем она не виновата: ааа "я разорила его фирму" (а он даже не обвиняет); вот даже если забыть про это и про то, как она винила себя в том, что поверила; почему ты считаешь, что Катя бы если искала не для того, чтобы сказать, что он бревно или что более вероятно и что я вижу - дать еще один шанс...
Имхо, она бы думала что в первый раз всегда так или с ней что-то не так...
В общем, то что она его искала говорит мне только о том, что они до этого были в отношениях и что он с ней не расстался.
Всё! )))

Ой, Птич, это цитата Миры) Не моя

+1

201

#p63648,sterilizator написал(а):

Становится — его будут судить за опасное вождение, а не за умышленное убийство.

Его будут судить за причинение смерти по неосторожности.

0

202

#p63652,sterilizator написал(а):

Вот это я никак не могу понять: в чём манипулирование и использование другого человека как инструмента, если на самом деле, по вашей версии, он делает не ради компании, а ради отношений как таковых?

Точно не знаю/не помню версии Бинош, но по моей ради обладания, а это не совсем уважаемый мотив, при отсутствии желания отдавать.
Ну и даже если бы он соврал ей про любовь, чтобы затащить в постель - это было бы гадко...
Вот это "ты жениться на мне обещал /  мало ли что я на тебе обещал" - это гадко.
Врать людям, чтобы что-то от них получить - гадко.
Кстати, если врать чтобы получить деньги - это считается мошенничеством, насколько я понимаю. Хотя именно это сложная статья. Вроде,к ак раз потому, что сложно доказать намеренность введения в заблуждение...

0

203

#p63681,Бинош написал(а):

Для меня разница в том, что ухаживание — это открытые действия по отношению к человеку, где у него есть выбор.
А здесь есть скрытый план, обсуждение с третьим лицом и использование Кати как инструмента — она не знает, что происходит на самом деле.
Поэтому я это не могу назвать ухаживанием, даже если мотив был эмоциональный.

Вы всё равно описываете как если цель — компания.
А если нет, и главная цель — не потерять Катю, т.е. отношения, то именно ухаживания.

0

204

#p63650,biruza1991 написал(а):

Ага, уже рискнули чужими деньгами, два раза, еле выбрались потом. Если бы ещё и деньги Никамоды пропали, смотрели бы мы сериал не про любовь, а про судебные драмы.

Ну, Коля в плане финансов профессиональнее мальчиков будет - он, емнип, деньги только приумножал. И как раз не рисковал. Но вот финансы для игры на бирже у него были ограничены. А в кооперации с Андреем он мог играть с бо́льшими суммами также с низким риском. И выхлоп был бы существеннее.

+1

205

#p63686,little_birdie написал(а):

Точно не знаю/не помню версии Бинош, но по моей ради обладания, а это не совсем уважаемый мотив, при отсутствии желания отдавать.

Точно не знаю на самом деле, но мне ближе всего позиция «испугался, что Катя будет тратить свое время, внимание и безграничную заботу на кого-то еще». Кажется, ты и Кип писали подобное. Впрочем, не буду говорить за других, могу ошибаться.

0

206

#p63688,Mira написал(а):

Ну, Коля в плане финансов профессиональнее мальчиков будет - он, емнип, деньги только приумножал. И как раз не рисковал. Но вот финансы для игры на бирже у него были ограничены. А в кооперации с Андреем он мог играть с бо́льшими суммами также с низким риском. И выхлоп был бы существеннее.

Да, думаю, это вполне возможно. В одном из фиков похулиганила и так и сделала))

0

207

#p63651,Бинош написал(а):

Ты думать, что если первая ночь была так себе, то сразу исчезли бы?

Во всяком случае, было бы меньше поводов для переживаний. Типа, а разговоров-то было  :D

+1

208

#p63691,Mira написал(а):

Во всяком случае, было бы меньше поводов для переживаний. Типа, а разговоров-то было

Ну, Катька неопытна и не цинична, могла и не разобраться…

0

209

#p63655,sterilizator написал(а):

Так вот почему Александр пошёл в казино...

Полагаете, вложил бы весь выигрыш в развитие Зималетты?  :D

0

210

#p63658,biruza1991 написал(а):

Потому что, во-первых, он действует не самостоятельно, а по плану Ромы, с его помощью и с его открытками, и Рому уверяет, что это ради компании. Во-вторых, он Катю собирается в итоге бросить, в процессе разлучив её с Колей (он думает, что Коля жених), врёт про отмену свадьбы с Кирой, и при этом манипулирует Катей, которая хочет уйти из этих отношений ("неужели чувство вины сильнее, чем любовь?"). А в-третьих, и это самое главное пожалуй, он самому себе говорит, что это ради компании, чувств ещё нет, а те что есть - они не глубокие, они на уровне подсознания где-то. Он клянётся ей в любви, когда любви ещё нет. Она очень быстро прорастает потом, но началось все равно со лжи.

Очень приятно, что вы реально ситуацию с обеих сторон видите и обоих любите.

#p63661,sterilizator написал(а):

Это всё издержки отношений на стороне.

Манипуляции, настойчивость и обман со стороны мужчины?

+2


Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию #2