…А Катя вела бы финансы фирмы, но оказалась бы выведена из-под удара? Знаю, что мильон раз обсуждали, но подзабыла)
Почему нельзя было сделать директором «Никамоды» Малиновского?
Сообщений 1 страница 30 из 495
Поделиться208-05-2025 12:22:19
Малина - акционер, то есть совладелец ЗЛ, нельзя отказаться выплачивать кредиты банков только потому, что ты свое имущество сам себе заложил (другому совладельцу), залогодержателем должно быть третье лицо.
Сейчас, кстати, и своему сотруднику черевато было бы закладывать, но тогда это не было прописано в законах.
Ну и я не супер корпоративный юрист по банкротствам, если что. )))
Но, насколько я понимаю, такая позиция и в сериале была. Наверное, аля общепринятая практика мирового права...
Плюс, мне кажется, Малина бы не согласился, как он там говорил: а что, за старые методы срок меньше дают?
Оно ему надо: так рисковать своей шкурой?
Поделиться308-05-2025 12:23:00
А неужели, ты подумываешь что-нибудь написать?
Поделиться408-05-2025 12:51:29
Малина - акционер, то есть совладелец ЗЛ, нельзя отказаться выплачивать кредиты банков только потому, что ты свое имущество сам себе заложил (другому совладельцу), залогодержателем должно быть третье лицо.
Как вариант - на время продать / передать свои акции Андрею.
Сейчас, кстати, и своему сотруднику черевато было бы закладывать, но тогда это не было прописано в законах.
Филле и Рулле, узнав, что Катька - сотрудница ЗЛ, помнится, тоже стращали ее, мол, под статьей хо́дите и что даже дело открыть не смогут.
Поделиться508-05-2025 12:53:36
А Катя вела бы финансы фирмы, но оказалась бы выведена из-под удара?
Для меня это загадка загадок. Ну не верю я, что у двух социально активных (очень активных) мужиков 30+ не нашлось для их опасного предприятия никого кроме девчонки, которую они знают без году неделя. Единственное объяснение - Андрюша был уже втюримшись.
Поделиться608-05-2025 13:10:54
А неужели, ты подумываешь что-нибудь написать?
Птичка, спасибо огромное! Не, пока обдумываю две проды своих впроцессников, как реал разгружу, продолжу) Но есть и парочка новых идей)
Поделиться708-05-2025 13:11:51
Как вариант - на время продать / передать свои акции Андрею.
Филле и Рулле, узнав, что Катька - сотрудница ЗЛ, помнится, тоже стращали ее, мол, под статьей хо́дите и что даже дело открыть не смогут.
Вот, кстати, да, акции мог и передать. Но, похоже, испужался Ромка…
Поделиться809-05-2025 19:27:05
Для меня это загадка загадок. Ну не верю я, что у двух социально активных (очень активных) мужиков 30+ не нашлось для их опасного предприятия никого кроме девчонки, которую они знают без году неделя. Единственное объяснение - Андрюша был уже втюримшись.
Там уже несколько месяцев было, и их команда уже была сформирована.
…А Катя вела бы финансы фирмы, но оказалась бы выведена из-под удара? Знаю, что мильон раз обсуждали, но подзабыла)
А зачем?
Рисковали всё равно все трое, и Катя, наверное, меньше всех.
И вполне могла отказаться.
Ну а так — опять же, это одна из основ сериала, поэтому вопрос, в общем-то, риторический...
Конечно, у них были и другие варианты, но они (волею сценаристов) решили так.
Поделиться909-05-2025 19:37:26
Катя, вообще-то, рисковала БОЛЬШЕ всех.
Свободой, что в общем-то больше, чем имущество.
Ну и репутацией. Андрей ею тоже рисковал, ну а Рома, вот как раз он мог бы и сделать вид, что и не знал ничего, он ведь никаких обличающих его документов не подписывал...
Поделиться1009-05-2025 19:41:10
Для меня это загадка загадок. Ну не верю я, что у двух социально активных (очень активных) мужиков 30+ не нашлось для их опасного предприятия никого кроме девчонки, которую они знают без году неделя. Единственное объяснение - Андрюша был уже втюримшись.
Ну мне кажется, что у Андрея, да, уже было: "ты и я одной крови"...
А Рома особо решений и не принимал...
Передавать акции туда-сюда - тоже риск...
Эту сделку могли бы и отменить, если бы банки подали в суд раньше НМ...
Вообще, с залогом, и обоснованным, мне кажется не так важно, что на банкотство ЗЛ подала именно НМ. Это лучше, но не прямо воспрос существования компаний. Но вот, с Ромой-залогодержателем, мне кажется, это бы стало важным...
Ну а еще мне кажется, что Рома не стал бы рисковать своей свободой...
Поделиться1109-05-2025 19:49:04
Катя, вообще-то, рисковала БОЛЬШЕ всех.
Свободой, что в общем-то больше, чем имущество.
Почему?
Поделиться1209-05-2025 20:45:14
Там уже несколько месяцев было, и их команда уже была сформирована
Да неважно. Катьку они, по большому счету, знать не знали - что она за человек, на что способна. Поэтому и начали дёргаться постфактум.
Поделиться1309-05-2025 20:48:20
Передавать акции туда-сюда - тоже риск...
Эту сделку могли бы и отменить, если бы банки подали в суд раньше НМ...
Риск был при любом раскладе. Другой вопрос, почему решили подставить именно Катьку. Ну и рискнуть при этом сильнее, конечно. Ромку хотя бы дополнительно привязывать к себе Андрею не пришлось бы. Хотя...
Поделиться1409-05-2025 23:41:13
Почему?
потому что могла сесть в тюрьму, по нескольким статьям.
мы их уже несколько раз перечисляли, сейчас повторяться нет сил и времени.
Поделиться1509-05-2025 23:42:59
Риск был при любом раскладе. Другой вопрос, почему решили подставить именно Катьку. Ну и рискнуть при этом сильнее, конечно. Ромку хотя бы дополнительно привязывать к себе Андрею не пришлось бы. Хотя...
Мне кажется, если бы мутили с Ромой, конкурсный управляющий при банкротстве мог бы отменить сделки и по передаче акций, и по залогу... (но это только теория).
А еще Роме ВячСем кредит бы не дал... )))
Поделиться1610-05-2025 00:41:21
Мне кажется, если бы мутили с Ромой, конкурсный управляющий при банкротстве мог бы отменить сделки и по передаче акций, и по залогу... (но это только теория).
Насколько я понимаю, и с Катькой риски были большие - то же мошенничество или невозможность открытия дела, которым пугали Филле и Рулле. Расчет был на то, что никто не узнает. И при передаче акций Роме могли надеяться на это же. Но у меня, честно говоря, большой вопрос, почему не нашлось какого-нибудь завалящего родственника, которого можно было использовать вслепую. Ну или зиц-председателя, которому бы честно поставили условие: либо ты по окончании аферы получаешь кругленькую сумму, либо, если нас подставишь, садишься в тюрьму. Все надёжнее, чем на какую-то пигалицу полностью полагаться. У которой в качестве отягчающих обстоятельств ещё и мозги с чувствами имеются...
Поделиться1710-05-2025 13:23:42
потому что могла сесть в тюрьму, по нескольким статьям.
мы их уже несколько раз перечисляли, сейчас повторяться нет сил и времени.
Мой главный вопрос был, почему Катя рисковала больше, если всё делалось Андреем в интересах ЗЛ, т.е. он был главный организатор.
Мне кажется, если бы мутили с Ромой, конкурсный управляющий при банкротстве мог бы отменить сделки и по передаче акций, и по залогу... (но это только теория).
Сделки могли, по идее, быть отменены и с Катей (при наличии оснований).
Особенно с учётом её статуса финансового директора.
Отредактировано sterilizator (10-05-2025 13:24:22)
Поделиться1810-05-2025 13:36:01
Мой главный вопрос был, почему Катя рисковала больше, если всё делалось Андреем в интересах ЗЛ, т.е. он был главный организатор.
Катя - владелица подставной фирмы плюс сотрудник ЗЛ. Это уже сильно нехорошо. На НМ взяты огромные кредиты, которые, если вскроется афера, будут ничем не обеспечены, и с Катьки их никто не спишет. Ну и тыла в лице влиятельного папы с множеством нужных знакомств на случай форс-мажора у Катьки, в отличие от Андрея, нет.
Поделиться1910-05-2025 13:53:57
Катя - владелица подставной фирмы плюс сотрудник ЗЛ. Это уже сильно нехорошо. На НМ взяты огромные кредиты, которые, если вскроется афера, будут ничем не обеспечены, и с Катьки их никто не спишет. Ну и тыла в лице влиятельного папы с множеством нужных знакомств на случай форс-мажора у Катьки, в отличие от Андрея, нет.
НМ не подставная фирма, а действующая. Она зарабатывает на бирже. Опять же, Катя имеет право владеть бизнесом, в её контракте запрета на это нет. Опасность, на мой взгляд, была только если остальные кредиторы узнают, на кого оформлена НМ. Не знаю, можно ли обвинить в мошенничестве, но не в честнрй конкуренции, вполне. Формально, на мой взгляд, действия НМ вполне законны. Что касается Андрея, и вопроса, кто рисковал больше, тут, на мой взгляд, больше моральный вопрос. Я считаю, что Андрей бы взял все на себя и постарался бы вывести Катю из-под удара. Организатор получает обычно боьше
Поделиться2010-05-2025 14:06:10
Формально, на мой взгляд, действия НМ вполне законны
Из твоего обзора 53-й серии, Филле и Рулле - Катьке:
- Это не по правилам. Как можно работать в фирме и одновременно с ней судиться?
- Понимаете, вы должны уволиться задним числом, иначе мы не сможем открыть дело.
- Вы же не хотите попасть под статью? Вас обвинят в афере.
Поделиться2110-05-2025 14:16:39
Организатор получает обычно боьше
Да, мне тоже так думалось.
Ведь затевалось это всё для защиты ЗЛ от других кредиторов.
И по указанию Андрея, да ещё и начальника Кати.
Катя - владелица подставной фирмы плюс сотрудник ЗЛ. Это уже сильно нехорошо. На НМ взяты огромные кредиты, которые, если вскроется афера, будут ничем не обеспечены, и с Катьки их никто не спишет. Ну и тыла в лице влиятельного папы с множеством нужных знакомств на случай форс-мажора у Катьки, в отличие от Андрея, нет.
Смотря как представить дело.
Филин и Рулин — всё же адвокаты НМ.
«Обманывая доверие нашей клиентки, бывшее руководство втянуло её в аферу...»
Поделиться2210-05-2025 14:52:04
«Обманывая доверие нашей клиентки, бывшее руководство втянуло её в аферу...»
А где доказательства, что было не наоборот? Воспользовавшись, так сказать, недалекостью доверчивостью шефа группа аферистов по предварительному сговору втянула бедного мальчика... У Ждановых есть возможность нанять намного более дорогих и зубастых авокадо.
Поделиться2310-05-2025 14:58:33
Да, мне тоже так думалось.
Ведь затевалось это всё для защиты ЗЛ от других кредиторов.
И по указанию Андрея, да ещё и начальника Кати.Смотря как представить дело.
Филин и Рулин — всё же адвокаты НМ.
«Обманывая доверие нашей клиентки, бывшее руководство втянуло её в аферу...»
Ждановы и Воропаевы теоретически тоже могли нехилых адвокатов пригласить и связи напрячь, как бы Андрей ни сопротивлялся...
Поделиться2410-05-2025 15:04:53
А где доказательства, что было не наоборот? Воспользовавшись, так сказать, недалекостью доверчивостью шефа группа аферистов по предварительному сговору втянула бедного мальчика... У Ждановых есть возможность нанять намного более дорогих и зубастых авокадо.
Тут речь о сговоре ЗЛ с НМ против других кредиторов. В интересах ЗЛ. И тут лишь Андрей-начальник мог давать Кате указания, как действовать. А Катя их выполняла либо сознательно, становясь соучастницей, либо будучи обманута, на чём, судя по вышеприведённой реплике, и будут гипотетически настаивать её адвокаты.
Поделиться2510-05-2025 15:12:22
Ждановы и Воропаевы теоретически тоже могли нехилых адвокатов пригласить и связи напрячь, как бы Андрей ни сопротивлялся...
Так они и думали об этом...
Но это всё равно, вероятно, ударило бы и по Андрею.
Ну или не ударило бы ни по кому.
А доказывать, что Катя умышленно доводила ЗЛ до состояния, где только НМ и могла бы ей помочь... при том, что управлял ЗЛ Андрей... гипотетически возможно, но маловероятно. И это тогда отдельное дело, с банками и прочими кредиторами ЗЛ не связанное.
Отредактировано sterilizator (10-05-2025 15:13:20)
Поделиться2610-05-2025 15:33:26
Тут речь о сговоре ЗЛ с НМ против других кредиторов. В интересах ЗЛ. И тут лишь Андрей-начальник мог давать Кате указания, как действовать
Не вижу причин, почёму инициатива, по версии адвокатов ЗЛ, не могла исходить от Катьки с Колькой: "Андрей Палыч, это самый надёжный способ спасти компанию! Подпишите вот тут и вот здесь".
Поделиться2710-05-2025 15:50:12
Не вижу причин, почёму инициатива, по версии адвокатов ЗЛ, не могла исходить от Катьки с Колькой: "Андрей Палыч, это самый надёжный способ спасти компанию! Подпишите вот тут и вот здесь".
Так решение всё равно принимается руководителем компании.
Именно Андрей заложил компанию, которой управлял.
Поделиться2810-05-2025 15:51:48
Именно Андрей заложил компанию, которой управлял.
Заложить можно и под дулом пистолета, например
Поделиться2910-05-2025 15:57:49
Заложить можно и под дулом пистолета, например
Так у нотариуса же.
В любом случае, те, кто будут утверждать, что его заставили/обманули, будут это и доказывать...
Поделиться3010-05-2025 16:02:14
В любом случае, те, кто будут утверждать, что его заставили/обманули, будут это и доказывать...
И кому больше веры? Двум равноуважаемым семьям Ждановых и Воропаевых или каким-то выскочкам с косичками и в свитере с жирафом, у которых молоко на губах не обсохло, и которых никто на приличную работу брать не хотел?