Ага, но Кип-то считает, что он реально убиться таким способом решил.

Так я и говорю, что если он убиться решил, то выбрал самый демонстративный способ. 

На глубинном уровне — вполне возможно, а на поверхностном — фрустрация от того, что Катя «таки сделала это», а значит, да, «все бабы — стервы».

Мне казалось, она обобщённо сказала, ведь там дни идут один за другим (ну или опять вопрос течения времени).

И кто бы его стал убивать в публичном месте?

Если цель была именно убиться (а не покалечиться), то да, вариант спровоцировать драку для этой цели выглядит сомнительным.
Т.к. вероятность покалечиться, но остаться жить, гораздо больше.
Но, уходя из ЗЛ, он, наоборот, хотел успокоить всех, пообещав на следующий день прийти целым и здоровым.

Я согласна с тем, что Андрей не хочет обсуждений, я бы даже сказала явственно не хочет, чтобы к этому привлекали внимание.
Но каким образом Саша хоть что-то разрядил?
Он только брюзжал, подозревал и возмущался... Справедливо, в основном, но... Кому от таких слов легче-то стать могло?

ППКС.
Пересмотрела видео отрывок и мне прям так жалко Павла стало...

Возможно потому, что я 90х как таковых не застала, не видела их ужаса, не прочувствовала... Я не чувствую, что значит быть бизнесменом в 90е, но чувствую интеллигентность Тараторкина, и его сдержанную заботливость (как он ней рассказывала Нелли).

И да, тут я вижу в Павла именно шок, мне кажется, он на какое-то время дар речь потерял и двигаться не мог - так проявляется шок, одно из самых базовых его проявлений, а потом он видит стыд и досаду Андрея. и я Понимаю эти чувства Андрея, но об этом отдельно...

Мне жалко Павла потому, что он построил дело, компанию, которую очень ценят и любят её сотрудники, значит хорошая компания, он пытается уйти на пенсию, но узнает, что то, что он строил всю жизнь в залоге, и не просто в залоге, а сыном, который его обманул...
Возможно Павел и ставил завышенные требования, говорят, для родителей, такое не редко, особенно учитывая то, чего могло стоить пробиваться и пробиться в те времена, когда построил их общее дело Павел...

Это то, о чем я вчера писала, отчаяние - как эгоизм, в неприятностях не пытаться их решить или научиться принимать, а ранить еще больше себя и тех кто рядом - эгоистично...
Эмоциональный надлом - вызывает сочувствие, но снимает ли он ответственность? И я не про снятие с должности, а про то, что поступки взрослого человека делают с его близкими.

Андрей как-то понес ответственность перед Маргаритой вот за это утро?
А если бы у неё приступ случился от него такого красивого?

Боксеры и их тетки не имели морального права отвечать физически на его слова, но и Андрей в своем отчаянии делает больно людям...
Перевод эмоциональной боли в физический вред - это наверное та грань, которую я бы не хотела, чтобы хоть кто-то, хоть когда-либо переступал...

Это ведь не случайно произошло, не под машину он попал, когда в горе не смотрел по сторонам...
Попытки су**ида это не только болезнь и все, что ей сопутствует, но и готовность сделать очень больно тем, кому человек дорог.

Ладно, я торможу, и так, наверное, сказала слишком много...
Но раз уж зашла речь о том "что если бы Андрей погиб"...

Да и зря я ушла в сторону вины, ответственности...
Основное что хочется сказать, всё же про я вижу боль и переживания у Павла тоже.
Точно так же я вижу, как Андрей не хочет, чтобы его состояние обсуждали. И я понимаю такое состояние.

С другой стороны, я понимаю, претензии Кип по поводу того, что Павел не попытался с Андреем поговорить после собрания... Это уже другое дело.

А кто из нас не был в отчаянии, хоть когда-то?
У каждого по-моему были своя боль, и свои темные, беспросветные моменты потери надежды и веры...

Неужели ты серьезно веришь, что Андрей думал, что если он убьет себя, то Кате, Роме, Маргарите и Павлу станет от этого ЛЕГЧЕ?
Неужели настолько их не понимал?!
Даже ты, видя Павла намного мрачнее меня думаешь, что ему бы наказанием было бы, если бы ему сообщили о смерти Андрея...

Я не могу поверить в то, чтобы Андрей настолько не чувствовал и не сострадал другим...

Имхо, в тот вечер, его просто боль настолько переполнила, что он ни о чем думать не мог, о последствиях в том числе. Хотел просто перестать чувствовать душевную боль, попытался утопить её в гневе и/или заменить физической, но не помогло и стало горько и стыдно...
Стыдно скорее не за драку и срыв, а за то, что другие видят его боль и лезут, а мне кажется, он хотел бы какой-то паузы, тишины, уединения...
Но может это я уже своё додумываю...
Но мне кажется, главная боль Андрея - это чувства к Кате, и он не хочет или не может о них говорить с близкими потому, что ему стыдно за ту историю... И сейчас подумала о том, что он и пытается от этих чувств избавиться, т.к. если их не чувствовать (или обвинить её) то о вине можно забыть тоже. Ну точнее не забыть, а оставить позади...

К врачу было актуально накануне, сразу после драки. А тут Андрей уже вполне оклемавшийся, на своих ногах, речь адекватная, не штормит, не заваливается, способен и Викусе ответить, и Сашке. Даже синяки уже не такие страшные. Конечно, если по нему станет видно, что что-то не в порядке, то надо к врачу тащить, но в текущем моменте смысла бежать в больницу, имхо, никакого.

А я вижу. Например, у него могло треснуть ребро, а потом при нагрузке поломаться и повредить легкое.
И я не врач, но мне кажется, что внутренние кровотечения могут сказаться и через 12+ часов.
Ну и если у него сотрясение, то ему не по ЗЛ бегать и документы по Кате передавать, а лежить и отдыхать, чтобы не было последствий. ))