Анонс: Катя выбивает очередной кредит, Андрей счастлив. Кружит Катю. Романа мучает совесть, он пытается откупиться от Вики деньгами. Андрей ничего не может решить без Кати. Кира просит Катю присутствовать на переговорах. Все в шоке от новой Татьяны. Катя предлагает адвокатам заняться делом «Никамоды».
Серия 49
Сообщений 361 страница 390 из 413
Поделиться36130-03-2025 13:58:15
А речь не о том, чья проблема. И Андрея ты невиноватым в его изменах и обманах не считаешь, но Рома почему-то "не виноватый-я, она сама пришла поверила"
То есть говоря о том, что "хотела бы стать чем-то большим" Маша по-твоему имела ввиду подставу на столе?
Он ДО секса говорит про "защитить", а после "то, что надо было" - как будто она какая-то вещь.
Если бы они до этого прямо договорились переспать для удовольствия и здоровья такие его слова были бы комплиментом, а так это гадство и объективизация.
И снова, я не говорю, что Маша не виновата, я говорю что "оба хороши", а у тебя Рома с чего-то вдруг невиноватым получился.Она его, а он её? Что отвечал?
Емнип, эта ветка в этот раз началась как раз с того, что Рома "огреб" беременностью Вики, а потом девочки стали писать что-то как будто только Маша и Вика Рому развели, а он их будто нет.
Не знаю, насколько права, но у меня такое впечатление сложилось.
Но с "не захотели понять и огребли" я согласна. могу даже добавить, что захотели использовать. Оба... Ну или точнее трое... (((
Согласна.
Поделиться36230-03-2025 14:32:31
А речь не о том, чья проблема.
Для меня - именно об этом. Машка страшно обижена на поступок Ромы. Но что стало причиной этой обиды: Ромины слова или Машина их интерпретация? Я считаю, что второе. Точно так же в случае с Кирой: она злится и обвиняет Андрея в том, что он не такой, каким она себе его нарисовала. А в чем первопричина того, что Андрей не соответствует Кириному идеалу: поведение Андрея или желание Киры видеть только то, что хочется, игнорируя неудобные факты?
То есть говоря о том, что "хотела бы стать чем-то большим" Маша по-твоему имела ввиду подставу на столе?
А что́ она имела в виду? Что в ее поступках или отношении к Роме показало это "что-то большее"? Ее слова точно так же оказались ничем не подкреплены, как и Ромины.
Если бы они до этого прямо договорились переспать для удовольствия и здоровья такие его слова были бы комплиментом, а так это гадство и объективизация.
Честно - не вижу ничего ужасного в Роминых словах. Такие же слова и у любящей пары вполне себе представляю. Маша не для удовольствия секса хотела, вернее, удовольствие было далеко не на первом месте. Но почему-то посчитала, что и для Ромы все точно так же. А на каком основании?
Она его, а он её? Что отвечал?
И он душевно прощался.
могу даже добавить, что захотели использовать. Оба... Ну или точнее трое.
Совершенно согласна.
Поделиться36330-03-2025 15:48:06
У героев вечер игр — Катя с Колей играют в «Монополию», адвокаты — в автоматы, а Андрей с Ромой — в настольный хоккей. Мне кажется, это такой символизм: игры заканчиваются, начинается что-то новое и очень серьезное… Такое прощание с первым, невинным периодом НРК, до соблазнения… Узел закручивается туго, скоро все станет реальным, а игры живыми людьми и тайны приведут к беде… Даже адвокатам придется повзрослеть…
Здесь Андрей — хороший друг: увидев состояние Ромы, не отпустил его одного, отложил свои дела, и они вместе снимают напряжение, играя в настольный хоккей и разговаривая по душам. Вообще не помнила эту сцену, а она прекрасная.
— Обходим по правому флангу, удар по воротам… А, гол! — Андрей радуется, как ребенок.
— Знаешь, ты просто пользуешься тем, что тренер канадцев не в форме, понятно? — отшучивается Рома.
— Выпьем, Малиновский? — предлагает Андрей.
Чокаются.
— Мне вообще всякая чушь в голову лезет. Всякие агу-агу…
Возобновляют игру.
— Запомни, рождение ребенка — это главное предназначение землянина, — говорит Андрей, — потом построить дом, посадить дерево…
— Ага, и повеситься на этом дереве заодно сразу, — парирует Малиновский.
— Зато с чувством выполненного долга, Малиновский! — Жданов снова забивает ему гол. — Не унывай, все будет нормально!
— Я говорил: надо было брать легионеров в команду! — Рома стучит по игровому полю, шайба падает.
— Вот что ты делаешь, а? Ну ищи теперь ее сам!
Рома залезает под стол. Андрей тоже, с другой стороны.
Диалог под столом — самый искренний. О потаенном.
— Нашел?
— Нашел. Ты знаешь, что мне каждую ночь кошмары снятся?
— Счастливый человек! — отвечает Андрей. — Я вообще забыл про сон!
Вздыхают.
— Все наперекосяк: коллекция провалилась, денег нет, Зималетто тоже, считай, нет.
— Нет, — повторяет Рома. Андрей снова вздыхает, но Рома говорит: «Э!» — показывает на шайбу и вылезает из-под стола. Андрей тоже. Возобновляют игру.
— В общем, папу надо было слушать, — неожиданно говорит Рома. Я сперва подумала, что он о своем папе, но нет.
Рома забил гол Андрею и радуется, гогочет, как дитя:
— О! Два — один!
— Я не представляю, что будет, когда он узнает, — серьезно говорит Андрей. — И Кира, и Александр этот, и мама…
— Ладно. Соберись, тряпка, — Рома сравнивает счет, — надо мыслить конструктивно!
Дальше я не поняла, кто забил гол, оба смеются.
Рома неожиданно говорит здраво:
— Ну а чего? Признай свои ошибки — с кем не бывает.
— Какие ошибки? Расчет был верный. Просто не повезло — и все, — отвечает Андрей.
— Не знаю, ты уверен? — говорит Рома, продолжая игру.
— Уверен. Более чем. Или что: признать, как ты говоришь, ошибки и поплакаться перед народом?
— Ну почему поплакаться? Я просто так, образно говоря, — пошел на попятный Рома.
— Ни за что, Малиновский! Или ты не веришь в нашу удачу?
— Вот теперь верю. Теперь верю.
Оба прервали игру, серьезны, чокаются. Пьют.
— Главное, чтобы карты правильно легли. Ты им доверяешь?
— Кому? Картам?
— Адвокатам своим!
— А, — замялся Рома, отвел глаза и еще выпил, — не боись. Толковые ребята. Серьезные спецы.
Сейчас нам покажут этих спецов…
Юла, а можно видео попросить? С 29-й по 32-ю минуту примерно. А фотки подгружу.
Поделиться36530-03-2025 19:24:02
Вообще не помнила эту сцену, а она прекрасная.
А у меня - одна из любимых. Мальчики тут такие мальчишки ))
— Запомни, рождение ребенка — это главное предназначение землянина, — говорит Андрей, — потом построить дом, посадить дерево…
— Ага, и повеситься на этом дереве заодно сразу, — парирует Малиновский.
— Зато с чувством выполненного долга
— Какие ошибки? Расчет был верный. Просто не повезло — и все,
Ононочо, Михалыч!
— Не знаю, ты уверен? — говорит Рома, продолжая игру.
Рома тут, внезапно, - голос здравого смысла.
Поделиться36630-03-2025 19:28:08
Юла, спасиБочки!
Поделиться36730-03-2025 19:31:14
Ононочо, Михалыч!
А я согласна. Удачи им не хватило.
Поделиться36831-03-2025 09:00:32
Почему конспирологии?
навешать ярлык ни к селу ни к городу - это не умолкнуть. если забыла сцену, её можно пересмотреть, а не обвинять собеседников, что они её выдумали. рома прямым текстом, словами через рот говорил, что создает видимость утешения. Это факт, а не теория. Какая бы то ни было.
Говоря о конспирологии, я имела ввиду выделенное жирным в цитате "... Рома подцепил её именно тем, что убедил, что даст ей защиту "от кого угодно и от чего угодно" (с) То есть, он знал. И именно на это её ловил. Что именно он о Маше знал и на что ее ловил, я лично не знаю) Могу лишь предполагать. И сцены пересмотрела - ничего нового не услышала. Проблема именно разности восприятия. В словах о Вике ты выцепляешь последнее и делаешь вывод, что для Романа "создать видимость" утешения- это прямо цель. А слышу, что он готов утешать, но если не получиться, тогда уж хотя бы видимость создаст. То есть акцент совсем в другом месте. С Машей примерно такая же история - акценты по другому расставлены (не я их расставляю - они сами). Он лишь обозначил, что не прочь с ней замутить. И Машка его поняла правильно. Правда потом уже почему-то (не без помощи подружек) решила, что может замахнуться и на "большее".
Поделиться36931-03-2025 09:09:12
Говоря о конспирологии, я имела ввиду выделенное жирным в цитате "... Рома подцепил её именно тем, что убедил, что даст ей защиту "от кого угодно и от чего угодно" (с) То есть, он знал. И именно на это её ловил. Что именно он о Маше знал и на что ее ловил, я лично не знаю) Могу лишь предполагать. И сцены пересмотрела - ничего нового не услышала. Проблема именно разности восприятия. В словах о Вике ты выцепляешь последнее и делаешь вывод, что для Романа "создать видимость" утешения- это прямо цель. А слышу, что он готов утешать, но если не получиться, тогда уж хотя бы видимость создаст. То есть акцент совсем в другом месте. С Машей примерно такая же история - акценты по другому расставлены (не я их расставляю - они сами). Он лишь обозначил, что не прочь с ней замутить. И Машка его поняла правильно. Правда потом уже почему-то (не без помощи подружек) решила, что может замахнуться и на "большее".
Алиса, а это какая серия, не напомнишь?
Поделиться37031-03-2025 09:11:41
...А как ты расцениваешь слова Ромы в машине до их первого секса: «Маша, на самом деле я совсем не такой»? Неужто правду говорит?
Не знаю) Как минимум, не исключаю такую возможность. Что-то определенное сказать сложно, и я понимаю, что многое зависит от того, чего ожидаешь от персонажа, а еще больше - от того чего для него хочешь.
Поделиться37131-03-2025 09:14:12
Не знаю) Как минимум, не исключаю такую возможность. Что-то определенное сказать сложно, и я понимаю, что многое зависит от того, чего ожидаешь от персонажа, а еще больше - от того чего для него хочешь.
Изначально я хотела для героя хорошего и ожидала от него того же)
Поделиться37231-03-2025 09:20:56
Елки-палки, наверное уже пятый раз повторяю: Рома словами через рот проговаривал чего добивается: доступа к "красоте" и через "создам видимость" "помощи выхода из кризиса" (если я за множество повторений не начала забывать цитату)
А Рома словами через рот многое говорил - и Катькиной порядочностью восхищался после истории с Краевичем, и что женился бы на ней будь она красавицей, и советовал Андрюше рассмотреть Катькину кандидатуру на место Киры. Цитата где-то прямо недавно в обзоре какой-то серии была. И многое еще... Будем из всего далеко идущие выводы делать?
Поделиться37331-03-2025 09:24:07
Изначально я хотела для героя хорошего
Интересно... А можно конкретнее?
Поделиться37431-03-2025 09:31:48
Интересно... А можно конкретнее?
Ну, я думала, что Рома такой, может быть, потому что у него велосипеда настоящей любви еще не было… Фантазировала на сей счет.
Поделиться37531-03-2025 10:35:03
Алиса, а это какая серия, не напомнишь?
Где слова о Вике - 2-я. Про лифт в 6-ой.
Поделиться37631-03-2025 10:45:47
Ну, я думала, что Рома такой, может быть, потому что у него велосипеда настоящей любви еще не было… Фантазировала на сей счет.
А я как раз склоняюсь к варианту, что была - не удачная или несчастная. Поэтому стиль его отношения с женщинами - превентивная защита. Он боится полюбить первым. Но быть любимым хочет, поэтому в ситуациях, которые распознает как небезнадежные в плане чувств к нему, намекает на возможности, но делает эти намеки максимально несерьезными, чтобы оставить себе пути к отступлению. ИМХО.
Поделиться37731-03-2025 10:51:37
А я как раз склоняюсь к варианту, что была - не удачная или несчастная. Поэтому стиль его отношения с женщинами - превентивная защита. Он боится полюбить первым. Но быть любимым хочет, поэтому в ситуациях, которые распознает как небезнадежные в плане чувств к нему, намекает на возможности, но делает эти намеки максимально несерьезными, чтобы оставить себе пути к отступлению. ИМХО.
Соглашусь с первым и не соглашусь со вторым. Я вижу в словах РД обычный трёп для соблазнения, типа "Луну с неба достану". Он считает, что женщины любят такие вещи. Какие-то обещания, пустые и несерьёзно. Это элемент игры
Поделиться37831-03-2025 11:02:50
Где слова о Вике - 2-я. Про лифт в 6-ой.
Спасибо!
Поделиться37931-03-2025 11:03:05
А я как раз склоняюсь к варианту, что была - не удачная или несчастная. Поэтому стиль его отношения с женщинами - превентивная защита. Он боится полюбить первым. Но быть любимым хочет, поэтому в ситуациях, которые распознает как небезнадежные в плане чувств к нему, намекает на возможности, но делает эти намеки максимально несерьезными, чтобы оставить себе пути к отступлению. ИМХО.
Да, тоже возможно. Он же говорит: «Я всегда бросаю первым». Значит, был ранен…
Поделиться38031-03-2025 11:31:41
Я вижу в словах РД обычный трёп для соблазнения, типа "Луну с неба достану". Он считает, что женщины любят такие вещи. Какие-то обещания, пустые и несерьёзно. Это элемент игры
Я почти об этом и говорю. Только я допускаю, что во многих фразах Романа может быть двойной смысл или неоднозначность как минимум.
Поделиться38131-03-2025 11:36:20
Я почти об этом и говорю. Только я допускаю, что во многих фразах Романа может быть двойной смысл или неоднозначность как минимум.
Я считаю, что и енно в таких лбещаниях не двойного дна, а вотвнекоторых словах Романа,не при соблазнении дамочек - есть. Для меня РД не считает, что женщина может быть бескорыстно и любить просто так.
Поделиться38231-03-2025 11:44:13
Да, тоже возможно. Он же говорит: «Я всегда бросаю первым». Значит, был ранен…
А еще он говорит "Почему же меня никто не любит? " Да гротескно, но даже в шутках и кривляниях может таиться что-то, что пытаются за этим скрыть.
Тут еще нужно сказать, что многое можно нормально объяснить только с точки зрения "дойлистского" (новое слово выучила)) подхода, который в данном случае заключается в том, что наши закупили самую дешевую лицензию для своего шедевра (максимально близко к оригиналу все должно происходить), но замысли снять в рамках базового сюжета другую историю с другими по характеру и восприятию зрителем персонажами. В нрк все другие - и Катя, и Андрей, и Роман (я ограничусь самыми значимыми для меня), но должны совершать те же поступки и говорить те же слова. Поэтому без двойного смысла и разнообразия интерпретаций никак не обойтись.
Поделиться38331-03-2025 11:44:50
Я считаю, что и енно в таких лбещаниях не двойного дна, а вотвнекоторых словах Романа,не при соблазнении дамочек - есть. Для меня РД не считает, что женщина может быть бескорыстно и любить просто так.
Ну да, а считать так он может, потому что некогда нарвался.
Поделиться38431-03-2025 11:49:25
Я считаю, что и енно в таких лбещаниях не двойного дна, а вотвнекоторых словах Романа,не при соблазнении дамочек - есть. Для меня РД не считает, что женщина может быть бескорыстно и любить просто так.
Может быть как раз потому и не считает, что не сталкивался с бескорыстностью женщин, а с обратным - да?
Ну да, а считать так он может, потому что некогда нарвался.
Угу(
Поделиться38531-03-2025 11:59:55
А еще он говорит "Почему же меня никто не любит? " Да гротескно, но даже в шутках и кривляниях может таиться что-то, что пытаются за этим скрыть.
Тут еще нужно сказать, что многое можно нормально объяснить только с точки зрения "дойлистского" (новое слово выучила)) подхода, который в данном случае заключается в том, что наши закупили самую дешевую лицензию для своего шедевра (максимально близко к оригиналу все должно происходить), но замысли снять в рамках базового сюжета другую историю с другими по характеру и восприятию зрителем персонажами. В нрк все другие - и Катя, и Андрей, и Роман (я ограничусь самыми значимыми для меня), но должны совершать те же поступки и говорить те же слова. Поэтому без двойного смысла и разнообразия интерпретаций никак не обойтись.
Хорошо сказала. А мы теперь второй десяток уже спорим)
Поделиться38631-03-2025 12:00:09
— Пап, ну что ты скромничаешь? Вот что ты скромничаешь? Мы празднуем твою первую зарплату в «Никамоде»!
Кстати, к вопросу о зарплате. Мне вот интересен размер их зарплат - Кати, ЖС, Коли, ВС ... Я примерно представляю какой могла быть зарплата в провинции (в областном центре каком-нибудь европейской части РФ), но слышала, что в Москве зп сильно больше. Девочки-москвички - какая в мск в те времена зп была?
Бинош, спасибо за обзоры!
Поделиться38731-03-2025 12:01:41
Хорошо сказала. А мы теперь второй десяток уже спорим)
И будем спорить дальше, потому как интересно же)
Поделиться38831-03-2025 12:05:49
— В общем, папу надо было слушать, — неожиданно говорит Рома. Я сперва подумала, что он о своем папе, но нет.
Мог, кстати, в том числе и о своем. ) Нравится эта сценка, задушевный такой разговор) Спасибо!
Поделиться38931-03-2025 12:41:29
Кстати, к вопросу о зарплате. Мне вот интересен размер их зарплат - Кати, ЖС, Коли, ВС ... Я примерно представляю какой могла быть зарплата в провинции (в областном центре каком-нибудь европейской части РФ), но слышала, что в Москве зп сильно больше. Девочки-москвички - какая в мск в те времена зп была?
Бинош, спасибо за обзоры!
Разная была, в зависимости от компании, госструкиура или нет и т.д.
В ЗЛ, думаю, зп была выше средней. Мой муж в тот период получал около 1,5 тыс баксов, но он начальником был в телекомуникационной комнии, у меня было 700 там же. А с кол-центре, 200-300 было там же.
При этом, знакомые и по 150-200 получали в других местах.
Думаю, в НМ, в принципе, больших зп быть на могло. Учитывая, что даже гардероб Коля сменил только в ФР, а денег даже НМ кабак нормальный у него не было.
Поделиться39031-03-2025 13:40:49
Думаю, в НМ, в принципе, больших зп быть на могло. Учитывая, что даже гардероб Коля сменил только в ФР, а денег даже НМ кабак нормальный у него не было.
По сюжету понятно, что небольшие. В моем городе в те времена у рядового сотрудника типа секретаря, бухгалтера, администратора могло быть в пределах 8 -15 тыс. руб. (у нас в долларах не считали) в зависимости от организации (в бюджетной 6-10, в коммерческой обычно было больше), больше 15 тыс. для данной категории сотрудников считалась хорошей и платили мало где (или пахать нужно было много и тяжело).
Сильно ли я ошибусь, если предположу, что у Кати после повышения в 2.5 раза было 500-600 дол., а у девочек из жс - по 200-300? У Вики соответственно 600-700? В большую или меньшую сторону ошибаюсь?