Не родись красивой Love |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » Лотерея серий » Серия 74
Вот здесь поспорю: Саша угрожал забрать акции и разделить компанию, а по факту забирать уже нечего…
Значит, надо всем СД решать, что делать с Сашкиным шантажом...
Ну просто, как только Саша захочет после отмены свадьбы забрать свою долю, так всплывает правда о залоге… Ну и еще, емнип, Сашка угрожал разделом компании, Кира вроде отговорила, но это неточно)
Я понимаю и даже сочувствую, что Андрея пугает разоблачение.
Но вот если его отбросить, ты не считаешь, что продажа акций Сашей - это хорошо?
Не видишь, хотя бы такую возможность? ))
Значит, надо всем СД решать, что делать с Сашкиным шантажом...
А это, кстати, мысль. У Тапы в одном фике, кажется, они все вместе выкупают его акции. Или я путаю…
Всего лишь
Если на другой чаше весов - потерять компанию, то да, всего лишь. Не устаю задавать вопрос - Андрею шашечки или ехать? Ему дорога компания или кресло президента? 
Я понимаю и даже сочувствую, что Андрея пугает разоблачение.
Но вот если его отбросить, ты не считаешь, что продажа акций Сашей - это хорошо?
Не видишь, хотя бы такую возможность? ))
Вижу, и даже очень, если это не приведет к разделу компании (еще до залога он этим грозил, емнип).
Да и не цепляясь за термины... наличие:
*оборотов по счетам,
*реальных сделок (в том числе биржевых),
*прибыли
- это то, что нужно контролирующим органам от ЮЛ.
Но ведь фактической экономической деятельности нет?
Тут нет признаков «компании-оболочки» (или «компании-прокладки»), единственный смысл которой — прикрыть ЗЛ?
Если на другой чаше весов - потерять компанию, то да, всего лишь. Не устаю задавать вопрос - Андрею шашечки или ехать? Ему дорога компания или кресло президента?
А я не устаю повторять, что он опасался не потерять кресло президента, а уступить его Саше, потому что знал, что Саша не будет следовать Катиному плану и вообще компания ему не сдалась, в чем мы позже и убедились (хоть там и был ООС).
«Настоящая причина» — это наличие других долгов?
Как он мог навредить этой информацией?
Уклонение от уплаты других долгов, для получения которых они соврали и беря которые продумывали сценарий их неуплаты - это уголовно наказуемо = мошенничество, насколько я знаю... Так же как и получение комиссионных (у Краевича), так же как и создание таким фирм, как НМ. Наличие ФХД - один из щитов от обвинений в подложности фирмы или как-то так, не помню тут точного термина, но что-то про фирмы-"однодневки", если бытовым языком. Но настоящесть НМ не освобождает от ответственности за первые два пункта, что я назвала.
Уклонение от уплаты других долгов, для получения которых они соврали и беря которые продумывали сценарий их неуплаты - это уголовно наказуемо = мошенничество, насколько я знаю... Так же как и получение комиссионных (у Краевича), так же как и создание таким фирм, как НМ. Наличие ФХД - один из щитов от обвинений в подложности фирмы или как-то так, не помню тут точного термина, но что-то про фирмы-"однодневки", если бытовым языком. Но настоящесть НМ не освобождает от ответственности за первые два пункта, что я назвала.
А что такое ФХД? 
Но ведь фактической экономической деятельности нет?
Тут нет признаков «компании-оболочки» (или «компании-прокладки»), единственный смысл которой — прикрыть ЗЛ?
Мне кажется или вы путаете наличие (пусть будет) экономической деятельности с предприятиями "реального сектора экономики"?
Насчет признаков "оболочки" (да, это международный бытовой термин наших однодневок) наизусть не помню, Юла как-то приносила. Их погуглить можно, но мне в час ночи уже лень. ))))
Если на другой чаше весов - потерять компанию, то да, всего лишь. Не устаю задавать вопрос - Андрею шашечки или ехать? Ему дорога компания или кресло президента?
Как раз если у него есть стратегия выхода из кризиса, рабочая стратегия, для компании лучше — чтобы он остался без перерывов на сомнительную деятельность Александра.
А что такое ФХД?
финансово-хозяйственная деятельность.
Я чуть выше писала - одним коротким сообщением ну и повторять поленилась.
Хотя и опасалась, что будет непонятно. 
А я не устаю повторять, что он опасался не потерять кресло президента, а уступить его Саше, потому что знал, что Саша не будет следовать Катиному плану и вообще компания ему не сдалась, в чем мы позже и убедились (хоть там и был ООС).
Почему единственным вариантом не дать Сашке угробить компанию стал обман акционеров и доведение компании до ручки? Если Андрей так боится, то первым делом, в моем понимании, должен эти страхи озвучить СД.
Как раз если у него есть стратегия выхода из кризиса, рабочая стратегия, для компании лучше — чтобы он остался без перерывов на сомнительную деятельность Александра.
Лучше - возможно. И для этого нужна доверенность от Кати, которую Андрей не попросил. Но в любом случае, это не единственный возможный вариант.
Почему единственным вариантом не дать Сашке угробить компанию стал обман акционеров и доведение компании до ручки? Если Андрей так боится, то первым делом, в моем понимании, должен эти страхи озвучить СД.
В какой момент? Когда перед советом с пьяной Изотовой Сашка шантажировал его?
финансово-хозяйственная деятельность.
Я чуть выше писала - одним коротким сообщением ну и повторять поленилась.
Хотя и опасалась, что будет непонятно.
Спасибо, Птичка! 
Вижу, и даже очень, если это не приведет к разделу компании (еще до залога он этим грозил, емнип).
Разде компании - преувеличение кмк.
Я читала (правда не по работе, а то ли в фиках, то ли в кино не НРК видела) что устав может включать право акционеров на выделение реальной доли или как-то так. Но даже если Саша прям имеет право захапать часть имущества... я не знаю, почему это прям трагедия, неприятно конечно, но не "ужас-ужас-ужас" . Да и такой сценарий "похуже" кажется маловероятным.
ЗЛ это ЗАО, что значит у других акционеров приоритетное право выкупа акций и только если они откажутся. Саша может предлагать акции другим на стороне (и это касается любых условий, любой цены, например: сначала предложить акционерам, потом остальным)
Но вот даже продал Саша акции, например, своему другу банкиру с показа на котором узнал о залоге... Кому от этого плохо?
ПО, Кире, Мире не видеть любимого персонажа
Но Андрею только кайф, что Саша "Не будет мозолить ему глаза в этих стенах" (с)
имхо имхастое. )))
Почему единственным вариантом не дать Сашке угробить компанию стал обман акционеров и доведение компании до ручки? Если Андрей так боится, то первым делом, в моем понимании, должен эти страхи озвучить СД.
Кип тоже так писала (про рассказать ПО про шантаж, если я верно поняла)
Как раз если у него есть стратегия выхода из кризиса, рабочая стратегия, для компании лучше — чтобы он остался без перерывов на сомнительную деятельность Александра.
С этим согласна.
В какой момент? Когда перед советом с пьяной Изотовой Сашка шантажировал его?
Тут уже неважно, в какой, все равно будет выглядеть как "я натворил дел, но оставьте меня дальше их творить разгребать, потому что все равно больше некому". Раньше надо было думать 
Мне кажется или вы путаете наличие (пусть будет) экономической деятельности с предприятиями "реального сектора экономики"?
Насчет признаков "оболочки" (да, это международный бытовой термин наших однодневок) наизусть не помню, Юла как-то приносила. Их погуглить можно, но мне в час ночи уже лень. ))))
Возможно.
Просто непонятны два момента.
1. Они там шутили про «торговлю оружием, наркотиками» как вид деятельности, т.е. что-то всё же записали? И если операции по счетам не соответствуют этому виду деятельности, это подозрительно.
2. Немного необычно, что можно зарегистрировать фирму, положить деньги на счёт, играть на бирже/в казино на эти деньги, водить девушек по ресторанам, покупать дорогие машины, кредитовать другое предприятие, не занимаясь ничем в реальном секторе экономики. Разве физическое лицо не может играть на бирже?
Кип тоже так писала (про рассказать ПО про шантаж, если я верно поняла)
Да, но в понимании Кип отец не стал бы слушать, емнип. А я все же надеюсь, что стал бы)
Тут уже неважно, в какой, все равно будет выглядеть как "я натворил дел, но оставьте меня дальше их творить разгребать, потому что все равно больше некому". Раньше надо было думать
Так раньше Сашка так и не шантажировал Я запуталась: когда Андрей должен был обсуждать шантаж Саши на СД?
Вижу, и даже очень, если это не приведет к разделу компании (еще до залога он этим грозил, емнип).
А что значит "раздел"?
А что значит "раздел"?
Ну что-то такое фигурировало: отмени свадьбу — и разбежимся. Почему-то речь заходила и о разделе компании, емнип. Попробую поискать
1. Они там шутили про «торговлю оружием, наркотиками» как вид деятельности, т.е. что-то всё же записали? И если операции по счетам не соответствуют этому виду деятельности, это подозрительно.
Ой, это Россия... Вы кажется немного знакомы с западным бизнесом? Там title Если я верно помню термин значит НАМНОГО больше, чем у нас.
у нас это всего лишь код ОКАТО, несоответствие может привести к налоговым потерям и просто к каким-то мелким придиркам. Но это должна быть прям очень специфическая деятельность, чтобы к этом реально придрались.
На практике предприниматели даже очень мелкие (а может особенно очень мелкие) могут и штук 50 разных видов деятельности себе забабахать. Это информация публичная на сайте egrul.nalog.ru если я верно его набрала по памяти, любое ООО "рога и копыта" при желании/любопытстве/бытовой или рабочей потребности можно посмотреть... наверняка перебрав парочку наткнетесь на длинные списки. По крайней мере у меня так и в работе и в быту (проверяла компании, когда ремонт делала, например)...
2. Немного необычно, что можно зарегистрировать фирму, положить деньги на счёт, играть на бирже/в казино на эти деньги, водить девушек по ресторанам, покупать дорогие машины, кредитовать другое предприятие, не занимаясь ничем в реальном секторе экономики. Разве физическое лицо не может играть на бирже?
Вообще именно биржевая торговля очень специфическая вещь. Чуть ближе к банкам, чем к обычному предпринимательству.
Торговать/играть на бирже вот прямо на ней могут только брокеры (тут возможно моя инфа устарела т.к. я этим занималась двухзначное количество лет назад, еще до появления крипты, например, но во времена НРК было так). Брокеры это "участники биржи" что-то между лицензионными посредниками, банками и акционерами в обычной фирме. Но клиентами брокеров могут быть и лица со стороны. Наверное, и физические лица и юридические лица.
ЮЛ для этого лучше т.к. ограничивает ответственность по долгам. Ну и какой контракт выгоднее с брокером от ФЛ или от ЮЛ я уже точно не знаю: в учебниках этого не пишут и широко не афишируют, только когда верят.ч то ты можешь стать клиентом сам, кмк...
Возвращаясь в начальным вопросам.
Вид деятельности в России не только кучу написать можно, но и поменять. За редким исключением это не проблема.
В плане достоверности фирмы я вам назвала пару критериев: наличие оборотов по счетам в банке, оборотов по счетам БУ, не-нулевая отчетность, наличие сотрудников, уплата налогов, предоставление отчетности, да. Чтобы директор и учредители не были "массовыми" (директор или владелец 10 компаний).
Все эти моменты - это флаги, существенные, хоть и не прям беда-беда если по отдельности, но хорошие расклады по этим критериям большие плюсы для проверяющих и контролирующих органов... 
Спасибо, за интересные вопросы. )))
Ну что-то такое фигурировало: отмени свадьбу — и разбежимся. Почему-то речь заходила и о разделе компании, емнип. Попробую поискать
Нет, я имею ввиду, не "что звучало", а что ТЫ (и другие девочки) представляете у себя в голове, когда это слышите/об этом вспоминаете? ))
Нет, я имею ввиду, не "что звучало", а что ТЫ (и другие девочки) представляете у себя в голове, когда это слышите/об этом вспоминаете? ))
Раздел — ну, наверное, все трое Воропаевых забирают акции и сваливают?
Ой, это не моя цитата
поправила. я нажимала ответить тебе, но был выделен другой текст, вот и... (((
Раздел — ну, наверное, все трое Воропаевых забирают акции и сваливают?
а что значит "забрать акции" для тебя?
их же не унесешь, как книжку библиотеки или из магазина. акция это имущество/право владения, управления и так далее. причем ограниченное уставом, голосованиями и гендиром право. в отличие от права на квартиру.
но вот представить, многоквартирный дом и сосед говорит "я забираю квартиру" - это как?
конечно, компанию попроще поделить, чем дом... но все равно сложно. ну и в худшем случае, заберет себе Саша три магазина из 25, например, не факт, что даже право использования бренда может сохранить... это кмк самый худший вариант, который и возможет то с натяжками из разных "если".
а акции в большинстве случаев можно продать, а не забрать!
есть вариации на тему кому продать - но про это я уже писала. ))
Ой, это Россия... Вы кажется немного знакомы с западным бизнесом? Там title Если я верно помню термин значит НАМНОГО больше, чем у нас.
у нас это всего лишь код ОКАТО, несоответствие может привести к налоговым потерям и просто к каким-то мелким придиркам. Но это должна быть прям очень специфическая деятельность, чтобы к этом реально придрались.
На практике предприниматели даже очень мелкие (а может особенно очень мелкие) могут и штук 50 разных видов деятельности себе забабахать. Это информация публичная на сайте egrul.nalog.ru если я верно его набрала по памяти, любое ООО "рога и копыта" при желании/любопытстве/бытовой или рабочей потребности можно посмотреть... наверняка перебрав парочку наткнетесь на длинные списки. По крайней мере у меня так и в работе и в быту (проверяла компании, когда ремонт делала, например)...Вообще именно биржевая торговля очень специфическая вещь. Чуть ближе к банкам, чем к обычному предпринимательству.
Торговать/играть на бирже вот прямо на ней могут только брокеры (тут возможно моя инфа устарела т.к. я этим занималась двухзначное количество лет назад, еще до появления крипты, например, но во времена НРК было так). Брокеры это "участники биржи" что-то между лицензионными посредниками, банками и акционерами в обычной фирме. Но клиентами брокеров могут быть и лица со стороны. Наверное, и физические лица и юридические лица.
ЮЛ для этого лучше т.к. ограничивает ответственность по долгам. Ну и какой контракт выгоднее с брокером от ФЛ или от ЮЛ я уже точно не знаю: в учебниках этого не пишут и широко не афишируют, только когда верят.ч то ты можешь стать клиентом сам, кмк...Возвращаясь в начальным вопросам.
Вид деятельности в России не только кучу написать можно, но и поменять. За редким исключением это не проблема.
В плане достоверности фирмы я вам назвала пару критериев: наличие оборотов по счетам в банке, оборотов по счетам БУ, не-нулевая отчетность, наличие сотрудников, уплата налогов, предоставление отчетности, да. Чтобы директор и учредители не были "массовыми" (директор или владелец 10 компаний).
Все эти моменты - это флаги, существенные, хоть и не прям беда-беда если по отдельности, но хорошие расклады по этим критериям большие плюсы для проверяющих и контролирующих органов...Спасибо, за интересные вопросы. )))
Спасибо за подробный ответ.
Т.е. если какая-то «финансовая» активность есть, это хорошо (даже если это контракты с биржевыми брокерами).
Даже если заявлено производство тракторов или стрижка кошек.
И потенциальные подозрения возможны только в контексте сделок с ЗЛ.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » Лотерея серий » Серия 74