Не родись красивой Love |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » НРК: кадры, сценки, эпизоды #5
Архив гифок на каждую серию в порядке очередности.
Предыдущая часть темы: НРК: кадры, сценки, эпизоды #1
Предыдущая часть темы: НРК: кадры, сценки, эпизоды #2
Предыдущая часть темы: НРК: кадры, сценки, эпизоды #3
Предыдущая часть темы: НРК: кадры, сценки, эпизоды #4
А перед Андреем, как считаешь? И как ты тогда «читаешь» их слова о раскаянии, что за ними?
Перед Андреем должна была извиниться, имхо. Андрей в моем ТВ извинился только в Трафальгаре. Но в целом я не сторонник формальностей - если между людьми все улажено, они сделали выводы и проговорили это между собой (а не просто сделали вид, что ничего не было), то вполне можно обойтись и без "извини". Ничего этого нам, увы, не показали.
Перед Андреем должна была извиниться, имхо. Андрей в моем ТВ извинился только в Трафальгаре. Но в целом я не сторонник формальностей - если между людьми все улажено, они сделали выводы и проговорили это между собой (а не просто сделали вид, что ничего не было), то вполне можно обойтись и без "извини". Ничего этого нам, увы, не показали.
Согласна.
Раскаяние, установила я, тряхнув лингвистическим бэкграундом, означает признание вины и желание исправиться, перевернуть страницу. Остальное я подробно написала выше)
Кип, извини, что влезаю, но здесь Птичка отвечает тебе на фразу «Андрей взял на себя Катину вину на совете». То, что ты привела, скорее констатация, что основная ответственность на нем, а Катя с Ромой выполняли его приказы. То есть не вижу, чтобы он здесь взял ее вину на себя. Ответственность взял, да, и правильно сделал. А Катя, в свою очередь, сказала, что все совершала добровольно, то есть от ответственности не ушла.
Изначально речь шла о том, что Андрей и Катину вину взял на себя. Он говорил, что Катяи Рома выполняли его приказы. Я это писала в контексте совета. Этот разговор обсуждался отдёльно
Он говорил, что Катяи Рома выполняли его приказы.
А разве это не так? В чем здесь взятие вины? Катя выполняла распоряжения непосредственного руководителя. Она как помощник президента перед СД ответственности не несёт. Перед законом виновата - ей этим законом и угрожали потом, и Андрей, вроде, не говорил, что отсидит за нее.
Ну да, на комментарий мамы "ты тут непонятно чем занимаешься, а там тебя все ждут" ответил бы, что важным занимается и что объяснится и завтра можно, все равно папа будет документы проверять, а отчет лучше вдумчиво читать, а не в том балагане, что там был...
Птичь, так там даже Марго с Кирой ушли уже и над душой не стояли, а он как теленок на привязи за ними следом побежал.
Но кстати тут я его не только не осуждаю, но и отчасти поддерживаю.
Птичка упорхнула, прям-щас с ней не поговорить, так может обдумать разговор? Немного успокоиться?
Мало кто вот так прямо с бала на корабль (с совета на самолет)...
А он обдумывал? Может только пока в каморке сидел. Да и то мне кажется, что он там больше мечтам предавался, что сейчас по взмаху волшебной палочки все проблемы разрешатся и ничего делать не надо будет.
Потом словно время тянет.
А разве это не так? В чем здесь взятие вины? Катя выполняла распоряжения непосредственного руководителя. Она как помощник президента перед СД ответственности не несёт. Перед законом виновата - ей этим законом и угрожали потом, и Андрей, вроде, не говорил, что отсидит за нее.
Так. Я это к тому, что свою вину он не переложил на них. Наоборот, защищал их
А, то есть ты тоже, как и наши оппоненты, не засчитываешь это как извинение перед Кирой?)
Не знаю точно.
Мне кажется Катя туда шла, наверное, таки просить прощения, но Кира так агрессивна, что Катя уходит оборону.
Тем более, что Кира Кате столько зла сделала. Причем намеренно мстя, наказывая и мучая. Но не только ни капли не раскаивается, но и из себя невинную жертву строит. Мне так противно, что она так нагло и беспардонно вешает на Катю все, в чем виноваты в первую очередь сама Кира и Андрей!
Катя тоже, конечно, согрешила. Но Кира делала все, чтобы отнять у Кати и работу, и веру в себя, поэтому то, что Катя позволяла себе мечтать о том, чтобы отнять у неё Андрея или разрешила себе сдаться под его натиском, для меня тоже ответный ход.
Вряд ли это оправдывает, скорее, нет, и Катя себя чувствует виноватой. Но она расплатилась за свою вину и Кира это понимает. Но снова и снова ведет себя, как агрессивный подросток. Это Кире нужно ЗЛ, это дело её родителей, тем не менее она позволяет себе эти истерики и вот Катя вынуждена идти её успокаивать. Сам этот шаг для меня такое благородство и такая внутренняя сила, что слов нет...
Касательно просьб о прощении. Мне кажется они про немного другие интонации и другое настроение.
Да, наверное прощение для меня скорее вот про это, а не сухо про формулировки.
"я 1000 раз раскаялась" - это о том, что я ошиблась, о том, что мне больно, о том, что я наказана, имхо.
Это не "прости меня пожалуйста, я не хотела причинить тебе боль"...
Скорее сожаление, чем покаяние у меня.
Знаешь, как в английском sorry значит на сомом деле не "прости", а "мне жаль" и его часто используют, когда не виноваты в беде совсем... выражение сожаления, но не вины. (а извинения это excuse me за мелочи и apologise за серьезное)
В нашем варианте "раскаиваюсь" нотки вины чуть гуще, но они как бы абстрактные, наверное, без привязки к собеседнику. То есть раскаяние само по себе, а не нужда в прощении. Может так?
Да и не вижу, чтобы Катя... не то что бы хотела, скорее строила какие-то иллюзии о том, что Кира может такое простить... (вопрос конечно, рассказ о чувствах Андрея - может и прощения, особенно вместе со словами "иначе я бы этого не рассказала" - если бы не знала, что вы сдержали слово), но в тот момент ни одна из них, кмк, и не думает о том, что Кира даже говорить или думать будет о прощении Кати. Катя у неё ведь вселенское зло и обвинена даже за то, в чем не виновата. Катя приходит не за прощением, а за перемирием, ну и, наверное, дать обещание, что прошлых своих подлостей грехов больше не повторит. И Кстати, обещание не повторять грехи - в православной (всех Христианских) традиции - само по себе означает покаяние!
Я, пожалуй, так интерпретирую: она раскаивается, что поддалась соблазнению того, у кого была невеста и кто ей врал. Она понимает, что это было неправильно. Но вот просьба ли это Киры о прощении? Не уверена. Скорее она дает ей понять, что осознает свою вину, и это уже немало. И в то же время в этом «1000 раз раскаивалась» есть такое: вот ведь вляпалась, идиотка, больше, чем «Кира, простите меня». И да, в каком-то смысле ее посыл, что она такая же жертва, как и Кира, то есть в контексте это можно интерпретировать как «не вините меня, мы обе пострадали, я больше на Андрея не претендую, давайте идти дальше и работать вместе». Андрей в каморке тоже говорит: «Я раскаиваюсь» и «Инструкция здесь совершенно ни при чем», и почему раньше не сказала, то есть в контексте это выглядит больше как желание оправдаться, а не попросить прощения. Все это нужно и важно, и все желания ценны и понятны. И раскаяние — первый шаг на пути к просьбе о прощении, но не равно ей.
Да, примерно так я и думаю! ))
И про суд тоже хорошо сказала.
Ну и в таком контексте "я виноват" и желание исправить - возможно, даже больше, чем просто "прости", это еще и желание действовать, а не только слова. )))
А я как раз, её вины в сотворении кумира, не вижу. Вообще. Нет в этом ничего плохого. Она влюбилась и захотела счастья. Вполне нормальное желание. За что тут винить. Я её вину вижу в другом. Как и вину Андрея.
Она предала все свои моральные принципы погрузившись в чувства к нему.
И в дневнике про это писала, и... она гордится тем, что соврала про Ларину. Я не верю, что и прежде у неё были такие моральные ориентиры.
Просто Андрей стал важнее всего.
Но это уже мой джен-НРК про искушение-грехопадение-наказание-раскаяние-искупление
Кажется в этом уже я одна. ))
Но это без грусти, у каждого есть что-то только свое, наверное, в этой истории. ))
Так фраза, о которой шла речь, не на совете сказана. Она вину за ЗЛ признавал и перед СД извинилась. Тут без вопросов. Я говорила только об Андрее и её вине перед ним. Или, хотя бы раскаянии или сожалении. Чего не было
Чего ты не видишь.
А я писала, в каких эпизодах это вижу я.
Ну и в дополнение к отсылкам к дневнику, Катя и Юлиане выражает сожаление тем, как вела себя...
Кип, извини, что влезаю, но здесь Птичка отвечает тебе на фразу «Андрей взял на себя Катину вину на совете». То, что ты привела, скорее констатация, что основная ответственность на нем, а Катя с Ромой выполняли его приказы. То есть не вижу, чтобы он здесь взял ее вину на себя. Ответственность взял, да, и правильно сделал. А Катя, в свою очередь, сказала, что все совершала добровольно, то есть от ответственности не ушла.
Спасибо, что напомнила. А то я чуть не потеряла эту довольно важную нить. )))
Изначально речь шла о том, что Андрей и Катину вину взял на себя. Он говорил, что Катяи Рома выполняли его приказы. Я это писала в контексте совета. Этот разговор обсуждался отдёльно
Ну так я и не могу понять, какую такую "Катину вину" Андрей взял на себя в твоем ТВ. ))
А он обдумывал? Может только пока в каморке сидел. Да и то мне кажется, что он там больше мечтам предавался, что сейчас по взмаху волшебной палочки все проблемы разрешатся и ничего делать не надо будет.
Потом словно время тянет.
А что плохого в том, чтобы помечтать/представлять себе благополучное разрешение проблемы?
Ну и я когда что-то пугающее не могу сразу решить, как раз успокаиваю себя тем, что делаю бытовые или рабочие мелочи и ими себя успокаиваю... ))
Она предала все свои моральные принципы погрузившись в чувства к нему.
И в дневнике про это писала, и... она гордится тем, что соврала про Ларину. Я не верю, что и прежде у неё были такие моральные ориентиры.
Просто Андрей стал важнее всего.
Но это уже мой джен-НРК про искушение-грехопадение-наказание-раскаяние-искупление
Кажется в этом уже я одна. ))
Но это без грусти, у каждого есть что-то только свое, наверное, в этой истории. ))
Птичка! В этом ты не одна! Я об этом тоже писала, в том числе в одном из фиков! Да, это ее служение оборачивается нарушением принципов…
Так. Я это к тому, что свою вину он не переложил на них. Наоборот, защищал их
Ты сказала вот так:
Но Жданов взял на себя все. И её вину, и Зорькина.
То есть, если переставить порядок слов, сохраняя смысл, "Жданов взял на себя Катину вину" - это не равно "не перекладывать свою вину на других" ))
Извини. )
Птичка! В этом ты не одна! Я об этом тоже писала, в том числе в одном из фиков! Да, это ее служение оборачивается нарушением принципов…
о есть, если переставить порядок слов, сохраняя смысл, "Жданов взял на себя Катину вину" - это не равно "не перекладывать свою вину на других" ))
Извини. )
У меня есть ощущение, что запутались в словах.
Катя просила прощения за то, что делала отчеты,если я правильно помню. Андрей же сказал, что она выполняла его приказы. То есть, он виноват, а не она. Как-то так
А что плохого в том, чтобы помечтать/представлять себе благополучное разрешение проблемы?
Ну и я когда что-то пугающее не могу сразу решить, как раз успокаиваю себя тем, что делаю бытовые или рабочие мелочи и ими себя успокаиваю... ))
Да в общем ничего, но только мне кажется, что это отличается от обдумывания проблемы, нет?
Она предала все свои моральные принципы погрузившись в чувства к нему.
Чего одна-то? Я в принципе согласна. 
Девочки, а я вспомнила еще один крутой момент, когда Андрюша прощения просит: когда дневник читает! Он там говорит: «Прости меня», а еще, кажется, целует его 
Меня это трогает.
Девочки, а я вспомнила еще один крутой момент, когда Андрюша прощения просит: когда дневник читает! Он там говорит: «Прости меня», а еще, кажется, целует его
Меня это трогает.
Я сейчас прочитала это и подумала, что Андрей так хорошо раскаивается и просит прощения когда Кати нет рядом и так плохо при ней потому, что сам себя простить не может. Отсюда и проецирует постоянно: что она его не простила т.к. сам себя не простил и толком про это с ней говорить не может: слишком стыдно, но и без неё невмоготу... )
У меня есть ощущение, что запутались в словах.
Катя просила прощения за то, что делала отчеты,если я правильно помню. Андрей же сказал, что она выполняла его приказы. То есть, он виноват, а не она. Как-то так
Мне кажется, Катя сказала что-то вроде "за все, что было сделано при моем активном участии".
Но... я не правильно поняла или это ты сейчас к тому, что сказав "она выполняла мои приказы", Андрей взял на себя Катину вину за фальшивые отчеты, то есть что он в них виноват не был? 
Да в общем ничего, но только мне кажется, что это отличается от обдумывания проблемы, нет?
по-моему, скорее нет. Когда беды случаются люди фантазируют и о простых решениях и о том, что беды не было. Мне это кажется естественным... )
Чего одна-то? Я в принципе согласна.
Спасибо.
Я наверное скорее о том говорила, как долго не ожидала от этой истории любви и романтики. ))
А тут еще Кип с одним из моих любимых открытий из моих обзоров не согласилась. Ну и вот...
На самом деле вот в таких обсуждениях, как сейчас, мне даже здорово, как по-разному мы все виим.Столько новых и свежих идей! )))
Я сейчас прочитала это и подумала, что Андрей так хорошо раскаивается и просит прощения когда Кати нет рядом и так плохо при ней потому, что сам себя простить не может. Отсюда и проецирует постоянно: что она его не простила т.к. сам себя не простил и толком про это с ней говорить не может: слишком стыдно, но и без неё невмоготу... )
Точно! Начинает злиться и срываться. Лучшие версии Андрея получают Катина мама и дневничок)
Мне кажется, Катя сказала что-то вроде "за все, что было сделано при моем активном участии".
Но... я не правильно поняла или это ты сейчас к тому, что сказав "она выполняла мои приказы", Андрей взял на себя Катину вину за фальшивые отчеты, то есть что он в них виноват не был?
Был, конечно. Наоборот. Катя не виновата, а виноват только он. Её вины нет. Это без двойного смысла.
Я сейчас прочитала это и подумала, что Андрей так хорошо раскаивается и просит прощения когда Кати нет рядом и так плохо при ней потому, что сам себя простить не может. Отсюда и проецирует постоянно: что она его не простила т.к. сам себя не простил и толком про это с ней говорить не может: слишком стыдно, но и без неё невмоготу... )
Согласна. И когда-то давно, ещё на старом форуме, я похожее писала...
Согласна. И когда-то давно, ещё на старом форуме, я похожее писала...
Ну видимо тогда до меня не дошло, а потом как дошло!! 
Девочки, а вот представьте гипотетическую ситуацию. Андрей делает предложение Кире, но на СД она голосует за брата. Саша президент с самого начала.
Каковыми будут действия Андрея? Просто уйдет в сторону или постарается Сашке помешать?
Отменит ли он свадьбу при таком раскладе?
Девочки, а вот представьте гипотетическую ситуацию. Андрей делает предложение Кире, но на СД она голосует за брата. Саша президент с самого начала.
Каковыми будут действия Андрея? Просто уйдет в сторону или постарается Сашке помешать?
Отменит ли он свадьбу при таком раскладе?
Уйдет из компании. Мешать не будет, но и работать с ним не будет. Со свадьбой будет затягивать до последнего, пор отменит
Уйдет из компании. Мешать не будет, но и работать с ним не будет. Со свадьбой будет затягивать до последнего, пор отменит
Но ведь Сашка погубит компанию, а она для Андрея, как ты считаешь, чуть ли не смысл жизни. И бросит?
Но ведь Сашка погубит компанию, а она для Андрея, как ты считаешь, чуть ли не смысл жизни. И бросит?
Смысл, конечно. Но работать с Воропаевым он не будет. Пусть реализовывает то, что напланировал. Есть Павел, вот пусть он и расхлебывает свое решение.
Я считаю, что Андрей уйдёт и откроет свое дело. Уйти и бросить все будет очень трудно. Это полжизни. Но унижаться, ради того, чтобы потешить эго СашЕньки - это совсем
Каковыми будут действия Андрея? Просто уйдет в сторону или постарается Сашке помешать?
Отменит ли он свадьбу при таком раскладе?
Мне кажется, останется дальше работать как работал и будет ждать следующего СД. Сашке ему мешать, вроде, не в чем - тот же не собирался ничего менять. С Кирой, наверное, на тормозах бы все спустил и тянул со свадьбой максимально. Только вот куда Катьку бы дел, непонятно...
Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » НРК: кадры, сценки, эпизоды #5