Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



НРК2?

Сообщений 241 страница 270 из 519

1

Перенесла сюда наше обсуждение. Пусть тут будет.

0

241

Кип написал(а):

Может, это можно назвать и триггером, но я не замечала, особенно в последнее время, чтобы он как-то от этого раздражался сильно.

Кип написал(а):

И, кстати, он в последнее время, более спокойно говорит об НРК, смирившись с тем, что это его крест.

Ну я не думаю, что между крестом и триггером такая уж большая разница...
Ну и я согласна, что сейчас спокойнее. Мне вообще сложилось впечатление, что с третьей женой он стал спокойнее. Появилось в нем какая-то еще большая равновесность чем раньше, хотя и раньше было много.
Но помню и слова "да когда же наконец про него забудут"...
Не знаю, смог бы он сказать так про Сирано или Отелло... Даже если бы спрашивали о них на каждом интервью...
Хотя даже от лучшего естественно уставать. Но все же не помню никогда и ни в чем такой гордости в его словах об НРК, как он говорит о спектаклях.
Другие оценки варьируются: от негативных, до умеренно позитивных, но любви, как, например, у Назарова, я не видела и в пониме, увы...

+1

242

Кип написал(а):

Он, вообще, по-моему, разучился раздражаться. Даже о том, что его тревожит, что ему не нравиться, он говорит очень спокойно. С неким смирением, как верующий человек.

Согласна. ))

0

243

little_birdie написал(а):

Но все же не помню никогда и ни в чем такой гордости в его словах об НРК, как он говорит о спектаклях.

Я тебе больше скажу, и дело не в НРК. Он вообще считает, что НИЧЕГО в кино не сделал, "все, по большому счету, в корзину". Это его оценка себя. Хотя и уточняет, что везде работал с полной отдачей.

Ну, а спектакли... он театральный актер, и он гоаорил, что, если выбирать роль мечты в театре или в кино, он выберет театр. Потому что там он говорит с глазу на глаз и потому что он живой

0

244

little_birdie написал(а):

И вот к ним подходят люди, благодарят, говорят о том, как эта история для них важна... и все рано "мыло"? То есть какое мнение об этих людях, благодаривших? Об опыте этих людей?.. ((

Птичка, а что плохого или обидного в термине "мыло" и почему людям, которым оно нравится, должно быть обидно?
Формально НРК действительно мыло:

Мыльная опера (англ. Soap opera) — один из форматов сериалов, который отличается последовательным изложением сюжетной линии в эпизодах сериалов на телевидении или радио.
Из Вики

0

245

little_birdie написал(а):

Вот-вот, а не как к чему-то ценному, не как к наследию, которое он бы хотел оставить после себя.
Не так, как к своим спектаклям.
Мне это немного обидно.
Хотя по идее мнение чужого человека не должно значить... наверное...

Это совершенно нормально, имхо. Наверное, каждому актеру хочется остаться в памяти Гамлетом, а зрители обожают "Муля, не нервируй меня". Что ж поделать  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_crazy.gif

0

246

Mira написал(а):

Это совершенно нормально, имхо. Наверное, каждому актеру хочется остаться в памяти Гамлетом, а зрители обожают "Муля, не нервируй меня". Что ж поделать

Это не Муля, а, если на то пошло, история становления личности, сорри за пафос. В интервью Оли Ломоносовой тоже сквозило, мол, ну вы же понимаете, я в "Детях Арбата" играла, а тут мне предложили в сериале роль, а потом все стали узнавать...
А вот в интервью Нелли я никогда не слышала но раздражения, ни усталости, ни высокомерия в адрес НРК – только благодарность.
Кстати, Юля Такшина тоже очень тепло отзывалась.

+2

247

Бинош написал(а):

А вот в интервью Нелли я никогда не слышала но раздражения, ни усталости, ни высокомерия в адрес НРК – только благодарность.

В интервью Григория тоже ничего подобного не помню. А то, что он не любит НРК как сюжет / жанр - он и не обязан :dontknow:

0

248

Mira написал(а):

В интервью Григория тоже ничего подобного не помню. А то, что он не любит НРК как сюжет / жанр - он и не обязан

У Гриши проскальзовало в более ранних интервью, типа (не цитата) "надеюсь, что кроме НРК я ещё сделал что-то, и мои зрители видят во мне не только Жданова, но и любят мои работы в театре"

+1

249

Кип написал(а):

У Гриши проскальзовало в более ранних интервью, типа (не цитата) "надеюсь, что кроме НРК я ещё сделал что-то, и мои зрители видят во мне не только Жданова, но и любят мои работы в театре"

Театральные работы видит, увы, на порядки меньше зрителей, чем видели НРК. Я тут подумала - возможно, если бы не было Жданова, то действительно Григория бы больше оценили как театрального актера, а так Жданов перекрывает театральные роли просто потому, что он известнее. Действительно, проклятие...

+1

250

Да уж. Никогда мне не понять эту зацикленность актёров на «великих» ролях, которые до них играли примерно десятки тысяч раз в разные эпохи и в разных странах. Зато сняться в чём-то уникальном и полюбиться всей стране, а то и миру именно за эту уникальную роль — это мелко, конечно, мыло)

+3

251

Mira написал(а):

Театральные работы видит, увы, на порядки меньше зрителей, чем видели НРК. Я тут подумала - возможно, если бы не было Жданова, то действительно Григория бы больше оценили как театрального актера, а так Жданов перекрывает театральные роли просто потому, что он известнее. Действительно, проклятие...

Да, конечно...

0

252

Fandi765 написал(а):

Да уж. Никогда мне не понять эту зацикленность актёров на «великих» ролях, которые до них играли примерно десятки тысяч раз в разные эпохи и в разных странах. Зато сняться в чём-то уникальном и полюбиться всей стране, а то и миру именно за эту уникальную роль — это мелко, конечно, мыло)

Это для нас НРК - уникальный и любимый сериал, а для актеров это работа, причем очень тяжелая, выматывающая, хоть и любимая работа. Большинство людей тоже не любят безмерно единственное место службы, даже если добились там больших результатов. Люди идут дальше, хотят расти и развиваться, а не упираться во что-то одно. У актеров абсолютно так же.

0

253

Кип написал(а):

Это его оценка себя. Хотя и уточняет, что везде работал с полной отдачей.

Если работал с полной отдачей, но ничего не сделал - это как раз оценка внешних обстоятельств.
В данном случае историй, имхо.

0

254

Fandi765 написал(а):

Да уж. Никогда мне не понять эту зацикленность актёров на «великих» ролях, которые до них играли примерно десятки тысяч раз в разные эпохи и в разных странах. Зато сняться в чём-то уникальном и полюбиться всей стране, а то и миру именно за эту уникальную роль — это мелко, конечно, мыло)

Причём тут зацикленность? Кто был и что бы не сыграл в театре, каждый раз это другая роль. Даже тот же персонаж в одном спектакле, у разных артистов, свой. Да и у любого Артиста не бывает одинакового спектакля. Картинка в кино  - статична. И сегодня и завтра, и через 5 лет, поворот головы, жест, взгля будут одинаковыми. В театре все иначе. Театр живой.
Ты видела Гришу на сцене? Девочки не дадут соврать, это потрясающе, причём, он всегда разный. Знаешь, как забавно наблюдать за ним, когда что-то идёт не так. В Обещании, у него периодически не туда кататься мячики и он прикольно на них ругается. В мой прошлый просмотр, заклинило замки чемодана, и он по кругу повторял одну фраза, также ругаясь на чемодан. А с Медее, в его первый выход. Была поклонница, которая по тому, как он кладёт руку на плечо Рутберг, рассматривала, каким буде Ясон сегодня... в театре много нюансов. А Гриша очень чувствует зал. Несколько раз признавался мне, насколько тяжёлым был зритель сегодня.

+1

255

little_birdie написал(а):

Если работал с полной отдачей, но ничего не сделал - это как раз оценка внешних обстоятельств.
В данном случае историй, имхо.

Он говорит не об этом. Это оценка СВОЕЙ работы. Это его Гамбургский счёт к себе. Он считает, что должен был сделать лучше, но работает по-честному

0

256

Mira написал(а):

Это для нас НРК - уникальный и любимый сериал, а для актеров это работа, причем очень тяжелая, выматывающая, хоть и любимая работа. Большинство людей тоже не любят безмерно единственное место службы, даже если добились там больших результатов. Люди идут дальше, хотят расти и развиваться, а не упираться во что-то одно. У актеров абсолютно так же.

Согласна полностью.

0

257

Mira написал(а):

Птичка, а что плохого или обидного в термине "мыло" и почему людям, которым оно нравится, должно быть обидно?

Ой... мы же это с тобой даже обсуждали уже как-то.
Можно почитать еще вот такое определение: https://kino.rambler.ru/other/44900252- … -nazvanie/

Вообще, имхо, это стереотипное слово именно про пустое про смыслу, перебарщивающее на эмоции и пестрящее клише ЛА теленовеллы.
НРК конечно ЛА теленовелла, но имхо, переворачивающая все клише.
И да, для меня там много глубоких смыслов.

Я тоже иногда люблю вещи, которые дают мозгу отдохнуть и предлагающие простые эмоции, но НРК к ним не отношу.
Некоторые фанфики, включая любимые мной, - пожалуй, да.

+2

258

Mira написал(а):

Это совершенно нормально, имхо. Наверное, каждому актеру хочется остаться в памяти Гамлетом, а зрители обожают "Муля, не нервируй меня". Что ж поделать  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_crazy.gif

Ну а чем дико гордый, не всегда добрый мужик, который отступает от своих принципов ради женщины и чувств к ней, нно потом прячет эти чувства по не всем и не всегда понятным причинам так сильно отличается от Катьки Пушкаревой?

И Отелло - в чем он велик?
Шекспир кмк велик т.к. напоминает нам как легко и много мы проваливаемся в пороки.
Но мой НРК тоже про это - то, как легко мы проваливаемся в пороки. И выживаем.
Этим наши времена отличаются от Шекспировских.
И это отличие лучше, а не хуже, имхо. )))

+1

259

Mira написал(а):

В интервью Григория тоже ничего подобного не помню. А то, что он не любит НРК как сюжет / жанр - он и не обязан

Так никто не говорит, что он обязан.
Ровно так же и мы не обязаны симпатизировать тому, что он говорит про НРК. )))

+2

260

Mira написал(а):

Театральные работы видит, увы, на порядки меньше зрителей, чем видели НРК. Я тут подумала - возможно, если бы не было Жданова, то действительно Григория бы больше оценили как театрального актера, а так Жданов перекрывает театральные роли просто потому, что он известнее. Действительно, проклятие...

Ну и каким бы благом было бы если бы те, кто видел НРК его не знали?
Актером он стал, чтобы сказать что-то миру.
Вопрос в том видит ли он что-то, в том, что сказал нам в НРК или нет? Это раз.
Во-вторых, касательно зрителей НРК, что они могут сделать ему как театральному актеру? Прийти на спектакль ради него?
Ну так большинству понравится все же. Часть, что не увидев Жданова разочаруется - малая часть. И разочаровавшиеся есть всегда.
Лучше чтобы поклонники НРК, посещающие спектакли ради актеров туда не приходили совсем? Я так не думаю.

Остаются журналисты. Они часто бывают проклятьем. И это вечно. Не было бы НРК, спрашивали бы другую ХРЕНЬ... Есть те, кто герои, а есть такие, что преследовали Принцессу Диану...

0

261

Я вот думаю, что в начале 00-х в России такого типа длинные сериалы и подача сюжета были в новинку, как для зрителей, так и для продюсеров (я имею в виду всю производственную кухню). Поэтому были эксперименты, поиски, глубокое погружение в сценарий, плюс большая ответственность перед франшизодателями (та же нрк, моя прекрасная няня, что там еще заморское было?😆) тех сериалов, что пришли из других стран. Новое всегда провоцирует желание экспериментировать. Ответственность перед оригиналом, желание переплюнуть оригинал, определенные запреты и немалые деньги стимулируют мозговую деятельность создателей. Сейчас процесс съемки больше поставлен на поток, отточен, цифровизирован. Это лично мое мнение, могу и ошибаться.
До нрк был сериал «Бедная Настя», оригинальный сюжет, насколько я помню. Сериал был прекрасен: и визуально, и по сюжету. Вот заморочились же!
Еще подозреваю, что большую роль в успехе тех сериалов сыграло то, что туда пришли работать именно театралы: актеры, режиссеры и проч. В наше время уже выросла целая база именно киношников. Кто лучше всего чувствует глубину сюжета и персонажа: киношник или театрал? 😋

+1

262

Кип написал(а):

А с Медее, в его первый выход. Была поклонница, которая по тому, как он кладёт руку на плечо Рутберг, рассматривала, каким буде Ясон сегодня... в театре много нюансов. А Гриша очень чувствует зал. Несколько раз признавался мне, насколько тяжёлым был зритель сегодня.

Вчера на обсуждении спектакля Рузанна Мовсесян сказала то ли с удивлением, то ли пеняя, мол, на первой части ("Гигиена", рассказ об эпидемии смертельной болезни) зрители обычно много смеются, а сегодня была полная тишина. Лично меня просто мороз продирал от ужаса, какой там смех! И кто разберет, в чем дело - в том, что зрители разные или в том, что актеры играют по-другому или и то и другое и еще куча нюансов?

+2

263

Mira написал(а):

Это для нас НРК - уникальный и любимый сериал, а для актеров это работа, причем очень тяжелая, выматывающая, хоть и любимая работа. Большинство людей тоже не любят безмерно единственное место службы, даже если добились там больших результатов. Люди идут дальше, хотят расти и развиваться, а не упираться во что-то одно. У актеров абсолютно так же.

Ну и представь себе врача, который спас тысячу пациентов, провел десятки новых экспериментальных операций продвинувших медицину вперед, но так же оперировавшего знаменитостей.
Кто-то из следующего поколения станет врачом сам по себе, кто-то потому, что восторгается экспериментами, которыми гордится сам врач, а кто-то потому, что этот врач спас любимую знаменитость, или маму.
И имхо свин тот врач, который будут вздыхать: "когда же все уже забудут эту знаменитость, которую я спас много лет назад".

И другая, даже мелкая работа, все мы хотим приносить ею пользу, если реально любим эту работу, и получать удовольствие в процессе.
Наша оценка пользы и оценка пользы теми, кто окружает нас, как и все в жизни - не совпадает.
И я понимаю страдать, если изобрел оружие, или когда хвалят вред, который ты принес.
Но я НРК вредом не считаю...

0

264

little_birdie написал(а):

Я тоже иногда люблю вещи, которые дают мозгу отдохнуть и предлагающие простые эмоции, но НРК к ним не отношу.
Некоторые фанфики, включая любимые мной, - пожалуй, да.

При этом есть фанфики, которые - превосходная литература, а есть - дикий трэш. И при этом и то, и другое - фанфики. Точно так же мыло может быть прекрасным произведением искусства, а может - отвратительной поделкой. Само определение ни о чем не говорит и никак произведение не принижает. Ну, имхо.

0

265

Кип написал(а):

Причём тут зацикленность? Кто был и что бы не сыграл в театре, каждый раз это другая роль. Даже тот же персонаж в одном спектакле, у разных артистов, свой. Да и у любого Артиста не бывает одинакового спектакля. Картинка в кино  - статична. И сегодня и завтра, и через 5 лет, поворот головы, жест, взгля будут одинаковыми. В театре все иначе. Театр живой.
Ты видела Гришу на сцене? Девочки не дадут соврать, это потрясающе, причём, он всегда разный. Знаешь, как забавно наблюдать за ним, когда что-то идёт не так. В Обещании, у него периодически не туда кататься мячики и он прикольно на них ругается. В мой прошлый просмотр, заклинило замки чемодана, и он по кругу повторял одну фраза, также ругаясь на чемодан. А с Медее, в его первый выход. Была поклонница, которая по тому, как он кладёт руку на плечо Рутберг, рассматривала, каким буде Ясон сегодня... в театре много нюансов. А Гриша очень чувствует зал. Несколько раз признавался мне, насколько тяжёлым был зритель сегодня.

А я как интроверт замечаю больше разную себя, чем разную/одинаковую картинку на сцене/экране.  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_crazy.gif  https://san2.ru/smiles/copper-basin.gif

0

266

little_birdie написал(а):

Так никто не говорит, что он обязан.
Ровно так же и мы не обязаны симпатизировать тому, что он говорит про НРК. )))

Естественно. Мне просто странно, что за это можно актера упрекать...

0

267

little_birdie написал(а):

Ну и каким бы благом было бы если бы те, кто видел НРК его не знали?
Актером он стал, чтобы сказать что-то миру.

Откуда такой вывод? Люди по очень разным причинам становятся актерами, да и вообще выбирают профессию.

0

268

little_birdie написал(а):

И имхо свин тот врач, который будут вздыхать: "когда же все уже забудут эту знаменитость, которую я спас много лет назад".

Глубоко неправ, имхо, тот врач, который будет считать, что спасение знаменитости важнее спасения обычного человека.

0

269

little_birdie написал(а):

Ну и каким бы благом было бы если бы те, кто видел НРК его не знали?
Актером он стал, чтобы сказать что-то миру.
Вопрос в том видит ли он что-то, в том, что сказал нам в НРК или нет? Это раз.
Во-вторых, касательно зрителей НРК, что они могут сделать ему как театральному актеру? Прийти на спектакль ради него?
Ну так большинству понравится все же. Часть, что не увидев Жданова разочаруется - малая часть. И разочаровавшиеся есть всегда.
Лучше чтобы поклонники НРК, посещающие спектакли ради актеров туда не приходили совсем? Я так не думаю.

Остаются журналисты. Они часто бывают проклятьем. И это вечно. Не было бы НРК, спрашивали бы другую ХРЕНЬ... Есть те, кто герои, а есть такие, что преследовали Принцессу Диану...

Я вот Григория никогда со Ждановым не ассоциировала) Я его видела в парочке фильмов, и в видео интервью, отрывках из спектаклей, и всегда воспринимала отдельно от нрк. Мне всегда казалось, что: «Мда, до Жданова не дотягивает, конечно».))) Считаю ли я его талантливым? Да, безусловно, очень сильный актер. Ценю ли я его театральные роли? Очень, правда. Но они мне не так интересны, как нрк. Была ли роль Жданова легким мыльным персонажем? Нет, категорически нет. Этот образ один из самых сильных во всей истории кинематографа последних лет. Можете не согласиться, но для меня это так. Жданов обскакал и Гамлетов, и Отелл, и всех прочих нудных психопатов. Сорри за последнее 🤣 Но это мое имхо.

+3

270

Mira написал(а):

При этом есть фанфики, которые - превосходная литература, а есть - дикий трэш. И при этом и то, и другое - фанфики. Точно так же мыло может быть прекрасным произведением искусства, а может - отвратительной поделкой. Само определение ни о чем не говорит и никак произведение не принижает. Ну, имхо.

Ну ты права, конечно.
Но частенько люди начинают вкладывать стереотипный, негативный смысл.
Плюс на мне еще отпечатались токсичные комментарии оппонентов со старого форума.
Не всегда получается их забыть, увы, пока что... )))

0