Как раз недавно смотрела передачу о том, как власть позаботилась о том, чтобы на момент приватизации у населения денег не было.
И невозможность снять со вкладов, и упразднение 50-100 рублевых купюр...

Знаешь 2 простые семьи отхватывающие себе швейную фабрику так же вероятно, как и чистые руки в 90е.

Какое решение, кроме НМ Андрея принял сам?
И разве решение повесить на Катю НМ, даже не спросив её согласия - это достоинство Андрея?!

Ну да квартира и акции у москвича, сына москвичей (а я считаю Ждановых-старших таковыми) и владельцев компании акциями которой он владеет - это его достижение.
А обучение сибиряка в европе - это не достижение. (((

То, что ей не приходится врать скрывая его измены через два дня знакомства.
То, что ей не приходится работать в помещении без вентиляции и окон.
То, что он не орет на людей и не увольняет их в порыве гнева, а потом даже не извиняется и еще хуже: "уволить-то я вас всегда успею".
То, что он через пару недель или месяцев после знакомства не вешает на неё подставную фирму.
То, что он уж точно через пару недель всего не просит подделывать отчеты, в тот же день повысив, что усложняет отказ...
То, что когда она ему говорит, что нельзя такой ресторан показывать спонсору, Миша прислушивается и принимает помощь, а не отмахивается от неё словами: "рискнем в "Отцы и дети"...

Готовность забить на открытие ресторана, имхо, ничто по сравнению с вышеперечисленным.
Тем более Жданов тоже думал про "забить", но его Рома поддержал...

Про достижение написала ты. Я не считаю это достижением, но и не считаю, что все далось просто так.
Я москвичка с квартирой и мои родители - москвичи с квартирой. И что? Я ничего не стою? У моего мужа были акции компании, в которой он работал, он тоже москвич с квартирой. Только вот все, что я имею сейчас, это в основном, его заслуга. В его почти круглосуточной пахоте, без выходных и проходных, пока я сидела дома и не работала. И никакие акции, не защитили нас от жизни от зарплаты до зарплаты, хотя компания была крупная. 
Создав компанию, необходимо было ее развивать. Сомневаюсь, что Ждановы прямо купались в деньгах при этом.
У меня несколько знакомых, которые учились за границей, не все из Москвы, но проблем с учебой в частной школе никаких не возникало. Кого-то, направили на повышение квалификации, кто-то сам поехал, оплатив обучение. Кому-то помогли деньгами родители. Я не считаю именно достижением то, что человек уехал учиться заграницу. Мало того, скажу больше, не хочу никого обидеть, но я не считаю, что учеба за границей дает какие-то преимущества, если сам человек ничего из себя не представляет. Можно повышать квалификацию и у себя в стране и также развивать и быть вполне успешным.

Ага и пусть она будет в ситуации, когда умирает от страха и стыда.
Когда, как она считает, родители и друзья будут презирать её, если узнают...

Особнуй, то есть цитаты, в студию.
Мой ТВ показал как-то наоборот.
Катя генерила идеи, а Андрей кивал по большей части.
Заражал энтузиазмом - это в плюс.
Истерил и срывался на людях, как Мише и "не снилось"...
Вешал на неё свои проблемы (Андрей). (Миша просто ныл и что хотели Юлиана и Пушкаревы сами на себя брали).

Насчет БП ппц. (((
Один чувак купил новый кран, полез сам ставить, затопил соседей - "молодец" у тебя, другой чувак, пригласил сантехника, тот грамотно сделал, все получилось, тот кто поступил разумно - лентяй и рохля.
Мда..

А меню ему ЕА по-твоему составляла?
И у тебя есть основания утверждать, что место и помещение выбирал не он?

Согласна. И я никогда не говорила, что Жданов прав. Я говорила только, что не вижу ничего в Мише, чтобы могло вызвать безграничное доверие, пока я не увидела, как этот человек ведет себя в разных ситуациях.

Ок. И меню. Только вот где бы он воплощал это свое меню, если бы не Катя и Юлиана. Кстати, в день открытия, готовила ЕА.

А я уже написала. Идея НМ - была Андрея. Выпустить внеплановую коллекцию - тоже его. Модернизация производства, переобучение персонала - это все его идеи. Да, Катя тоже помогала ему и он к ней прислушивался, но изначально большинство идей его. Я не сейчас не оцениваю, насколько они верные, я говорю только о том, что он ищет, а Миша складывает руки.

Ничего не поняла. О каком презрении идет речь? Тем более о родительском? У тебя другое кино, не мое.
Миша Кате врет. Врет об основной цели приглашения Кати в Питер. Причем, врет осознанно, зная, что ни в каком ином качестве, если не по работе, она с ним не поедет.
Это как-то мало похоже на искренность в отнощениях.

Ну создать.

А если взять не Катю, а Киру.
И предположим, Кира реально любит Андрея (а не зависима) и заботится о нем, но теряет рассудок и мучается от его измен.

Забрать в такой ситуации для при любви благо.
если человек сам согласиться.
И уговаривать тут тоже благо, имхо.

А когда Андрей вместо "я хочу", говорит "нам нужно" это у тебя ок?
Когда например про подождать до совета. Кате нафиг не нужно быть его тайной любовницей до совета.

А на мой личный взгляд нет ничего лучше искреннего и честного "я хочу"...
И даже умолчать об этом нормальном желании, имхо, как раз тот вид умолчания, которое для других персонажей, ты упорно называешь ложью.

У клуба и Бон Аппетита - не знает.

И не просто не интересуется тем, хочет ли она этого, но и пытается принудить её остаться, когда знает, что она хочет уйти: через месяц до его вмешательства, через день, после.
Не вдохновляет, а давит на чувство вины: ВС и Зорькин вынуждены будут уйти, ты должна довести работу до конца.

А я считаю, что Катя искупает вину и что нахождение в ЗЛ для неё МУЧИТЕЛЬНО - пока они не помирились с Андреем.
Она говорила это ПО - лично, Кира еще не уволилась, общение с Кирой и Сашей - плохи для Кати, Катя отказывалась от президентства в начале, да и в дневнике писала, что страдает когда смотрит на физические свидетельства свой растоптанной (по её мнению) любви. (((

Каждому свое.

НАЗОВИ КТО И ЧЕМ ПОМОГ КАТЕ больше, чем Юлиана?!!
Да даже сопоставимо!..
Её помощь намного сильнее чем подбадривания Андрея до или после... имхо
Федя, когда таки подтолкнул Андрея и Катю друг к другу?

Что создать?

Кому как. Уговаривать враньем - это точно не во благо.

Снова говорю о Трафальгаре. Я уже писала, что Андрей после ее возвращения, считая, что у Кати все хорошо, старается ее не тревожить, хотя и пытается объясниться.  Но при этом, получив отказ, отходит в сторону. И уж по крайней мере, в этот период ей не врет, что нужна ему как сотрудник.

Да, я называю это ложью. Если бы Миша назвал Кате истинную причину приглашения ее в Питер, она бы с ним не поехала. Он зовет ее  с собой обманом. Даже, как ты говоришь, искреннее "я хочу", не прозвучало. Прозвучала только версия о дружбе и нужном сотруднике.

Я считаю, что само ЗЛ ей дорого. Да, ей трудно дается общение с акционерами, компания кишит призраками, но она сама говорит Павлу, что ей не безразлична судьба компании.
Если бы ей было все рано, она бы ушла из ЗЛ, даже примирившись с Андреем. Ушла бы к Юлиане и никто бы ее не остановил.

Он сам оставляет все, что ему дорого. Только для того, чтобы ей не надо было оставлять дорогое ей. Для меня гораздо хуже, когда меня, против моего желания, увозят ото всего, что мне дорого. От друзей, дома, родителей. Если бы Катя хотела уехать из города сама, она бы могла это сделать и без Миши. Вряд ли она бы не нашла работу, после того опыта, который получила. Но при этом, она бы не должна была находиться рядом с человеком, который ждет от нее ответных чувств, которые она не может ему дать, чувствуя себя перед ним виноватой.

А может не надо утрировать и бросаться в крайности?
Народ говорил о том, что Андрею родители дали блага.
И это так.

Ну к старту НРК на Ламборгини, Порше, и квартиры с каминами ЗЛ обеспечивало.

А меня это восхищает!..

Я ничего не могу знать в начале сериала, а вот к концу я видела Андрея в разных ипостасях, в отличии от Миши. И доверяю ему гораздо больше, именно потому, что знаю, на что он способен. И к тому моменту, когда в НРК появляется Миша, Андрей уже по разному проявляет себя, и он открывается и дальше, а Миша не открывается никак для меня. Вообще. И так до конца сериала.

Можно, если отпустить прошлое, а не окунаться в него каждый раз. От прошлого никуда не деться, оно навсегда с нами, но жизнь продолжается и, если хочешь быть с человеком рядом, то надо дать шанс и принимать его таким, каков он есть. Каждый человек имеет право на ошибку, вопрос в том, что он вынес из всей этой истории. И да, ничего нельзя предугадать, но в этом случае, какой-то поступок не станет для тебя ударом.

А никто и не говорит, что Жданов последователен или все делает правильно. Но он ДЕЛАЕТ! Он меняется, он учится на ошибках. И это заметно даже до Совета. Пусть не так явно.

Ее не пугает жизнь с ним. Она боится скандала в доме родителей. Его она не боится. Она принимает его таким, как есть. И об это говорит Коле и Мише потом. И как раз в этом фике, Андрей повел себя очень разумно и правильно, а вот Миша выкинул фортель и проявил все те черты, о которых она не подозревала. Чем неприятно ее удивил. И расстаться в итоге нормально они не смогли. Он опустился до оскорблений. После 4х лет совместной жизни. Как он считал, хорошей. Его все устраивало, хотя он и знал, что она любит другого. Это вообще бред вот так жить. Она любит другого, тебя "терпит", но ты делаешь вид, что все хорошо.