Да, и тут тоже. Отказать сложно. Только разница в том, что он не просит о свидании, а просит о разговоре и не о личном. Но, в целом, да, схоже...

Так для меня это не слагаемые. Для меня, скорее, разность. Неудачный роман - нежелание так скоро нового, пока не изменится остальное, я, мое самоощущение, отношение к людям и их ко мне.

так я и пишу, что если твой визиви понимает, что он есть тот самый клин, а не "первое чувство", тогда тут оба идут с открытыми глазами, как, например, Миша и Кира. А вот, не знай, например, Миша о ее неудачном романе, что не все еще отболело, тогда это было бы обманом и разочарованием. Практически таким же, как обман с соблазнением. То есть, человек будет искренне считать, что интересен тебе сам по себе, что ты хочешь с ним отношений, не потому, что тебе надо кого-то забыть, а просто потому, что он тебе нравится, тебе с ним хорошо, а на деле, хотя все это может присутствовать, твоя основная цель - забыть другого.

Ты опять о форме, а я у сути действия. По сути, делают одно и тоже, сводят с тем, с кем быть не хотят.

имхо

И снова то, что ты пишешь, не суть дела. Суть в том, что навязывают отношения. Причины и доводы у каждой свои.
Это тоже самое, что Андрей забрал чемодан молча или со скандалом. И в том и в ином случае - забрал чемодан. Он его не оставил, не выкинул, а забрал.

Не очень поняла твой тезис. Если ты об использовании, то я и не говорю, что так не делают. Я говорю о том, что когда это с открытыми глазами - это одно, а когда вслепую - это чистое использование. Я вижу, что Миша идет на это с открытыми глазами, к Кате тут никаких претензий. Она никогда не давала ему повода считать иначе И Кира идет на использование с открытыми глазами. Она тоже все знает об Андрее. И после совета, к Андрею тоже претензий в этом у меня нет.

Я поняла, только для меня эти обстоятельства не плюс, а минус. Именно багаж личной неудачи за спиной и желание измениться для меня минус к новым отношениям. Но никак не плюс.

И я ничего не писала про принуждение, я не вижу его ни там, ни там. Я говорю о действии. Читать, писать, ходить, спорить - каждый делает это по-разному и по разным причинам. Только от этого - ходьба не становиться сном, а спор - пением.

имхо

И снова ты пишешь так, будто только тебе решать, что суть, а что не суть.
Повторю в который раз.
Суть для меня в том, что Юлиана так или иначе выполняет просьбу Кати, а Марго пытается навязать Андрею свою волю, отчетливо понимая, что идет против его желания!

Я говорю, что считать, что общаясь с тобой человек видит только тебя и его чувства рядом с тобой связаны только с тобой - это, имхо, до бреда абсурдная наивность. Любой новый опыт замещает старый. Никто из нас не чистый лист.
Ты пишешь, что если ты вступаешь в отношения не чистым листом, то ты используешь того, с кем вступаешь в отношения, а я с этим не согласна.

Окей, поняла.

Для меня навязывание вполне близко по смыслу к принуждению...
Ну и таскание друга за ухо и её требования еще больше... для меня это попытка продавить манипуляциями.

Я привела пример с диетой.
Ты можешь считать, что суть того примера в пище, а я буду считать, что в выполнении просьбы, подстройке под человека в рамках своего понимания и, наоборот, попытке подстроить человека под себя.

А разве в твоем примере диета перестала быть диетой?

Птичка, говоря о слове суть, я имею ввиду, именно сам процесс. Его сущность. Действие. Не причины, способы, методы, оправдания и т.д. это не сущность действия. Как ты его оцениваешь, это только твое дело, но бег не перестает быть бегом, если бежать за поездом или от бандита.
Ты сейчас отрицаешь, что Юлиана подталкивала Катю к Мише, хотя это не раз и не два было показано в сериале.

Манипуляции бывают разные, у Юлианы они иные

Слушай, что значит дистанцию? Какую? 100 метров? Они же не чужие люди, они с детства знакомы, это рабочий момент.
Я понимаю, конечно, что близкое его нахождение рядом для неё мучительно, но он вообще тактилен, он часто касается тех, с кем общается и говорит.

Как меня это бесит!!! Только с Андреем можно ссорится, это нормально. А потом ещё будет разговор с Милко о ранимости и неопытности Сашеньки. То есть Кира, полвозглашая заботу о компании, голосует за братца, прекрасно понимая, что у того не опыта, ни знания, ни умения с людьми работать. А потом ещё, втирает Андрею, с видом оскорбленной невинности, что она ему не мстит.
Вот нафиг он извинялся? За что?

Вот её рука

Он также клал руку Наде на плечо при журналистах, и так же Надя его н обнимала.

Знаешь, я нечетко помню, какие-то обрывки мелькают, го такое неуловимое воспоминание-ощущение... ))

Я буду злорадствовать сейчас. Я понимаю, что это гротеск, но я просто в восторге, как уделали этого петуха.

Что касается всего остального, то иного результата его президентства и быть не могло. И Кира, абсолютно точно врала, когда говорила АП, что проголосовала за брата ради компании. Обычная бабья месть. Если бы призналась откровенно, не было бы так противно.

Кстати, АЮ нарушает закон:

https://videomir.pro/stati/razmeshhenie … v-tualete/

Согласно требованиям законодательства, запрещено не только вмешательство в частную жизнь граждан, но и сбор или публикация сведений, порочащих их честь или достоинство.

*запрещено монтировать камеры в медицинских кабинетах, туалетах, раздевалках, душевых комнатах и других подобных им помещениях. А при организации видеонаблюдения на рабочих местах от персонала нужно получить письменное согласие на монтаж системы*

Жаль, что Андрей все-таки, спас контракт. Я понимаю, что он вложил в него свой труд, но никто это не оценил. Пусть бы СашЕнька хлебал полным ботинком.

В санузле запрещено в любом случае. Я могу там переодеться, например, снять колготки порванные и т.д.

Я тоже не помню, чтобы подписывали про наблюдение, но о том, что съемка ведется, предупреждают.

У них курилка и рядом с/у, как я понимаю. Перед увольнением Кати в первых сериях, дамочки сидят в курилке, Таня плачет, а вот потом туда приходит Катя и Таня должна ей сообщить. Смотри, за спиной кабинки. Вот за дверью туалет,

В туалете и в местах, где нарушается танай личной жизни, запрещено. Камеры были и там и там, насколько я помню. Жданов руки мыл, когда завалился к ним в конце...

У Жданова там не было портрета. Там были часы и в рамках, что-то типа дипломов... Может, секретарша его завела. И зачем дипломы убрали...