Но и ФР из недели по отсылкам превращается в месяц+ по календарю.

Под руководством только Саши.
А как раз под руководством любого другого - хорошего профессионала со стороны, очень даже, имхо, достижима, даже больше чем с андреем и его рисками.

Чего прочего?
И что по твоему насчет нечистых рук и авантюр он оказался не прав? Что их не было?

Он не проводил аудит, и не требовал отчетов раз в неделю, как у Кати.
Поэтому не противоположность.
Назначает Президентом, да, совет.
Но уровень контроля право на которое имеет каждый акционер - нам точно не известен, но про аудит и отчеты раз в неделю говорилось.

Если бы это было так, Андрей бы на предложение Ромы обратиться к специалисту не причитал, что надо искать спеца, а тому надо въезжать.
Если работу делал специалист и в ней есть косяк, сразу идут к специалисту и спрашивают его.

"Ага" и "всего лишь" составляла судя по бюджету 30 или более % от бюджета ЗЛ на ткани.

Знаешь, а как бы не озвучивалось. что Саша ничего не представлял. а на экране, имхо, нет потому что всем банально было бы СКУЧНО два плана слушать.
Да и кому это надо тогда было? НРК это история Кати и Андрея.
А мы почему-то простыни про ПО и АЮ катаем...

Знаешь "тех ошибки" в финансовых отчетах САМЫЕ хреновые.
Ну по крайней мере в моем 10+ летнем опыте.
Две самый страшные и стыдные ошибки были именно техническими.

Знаешь, если бы я считала, то КАК Андрей "представлял" свой план, я бы считала его президентов раз в дцать худшим, чем считаю.
Вообще, того, кто ляпает "увеличится производство, а значит и прибыль" от контактов с поставщиками или клиентами оградить постаралась бы: того и гляди там кому-то что-то ляпнет.

Кстати, если бы у Саши плана не было, кмк, Андрей бы съязвил на эту тему, когда Саша стал его план критивковать словами "тебе на спичках экономить надо"...

Для родителей, дети всегда дети. И подержать, даже взрослого, н топить его - это естественно, в моем восприятии отношений между близкими любящими людьми.

С Павлом, кмк, который сказал: они женщины, на что Андрей сказал, что не будет никого заставлять, а будет платить.

Нормальный флирт. Мальчишества не вижу.

Ответ Андрея - его выбор.

нет, для тебя. Андрей произносит, что ему или не ему передают компанию. Ты слышишь, что его утверждают. Разные слова с разным смыслом.  Утвердить - это избрать на должность человека, Андрей говорит об отчете, который должен показать состояние компании, которую передают. Эти слова даже относятся к разным вещам.

Я не называю это мальчишеством, это безответственность. Разные понятия.

НЕ буду спорить, не пересматривала, но я помню так, как написала

Для тебя. Для меня, тоже не говорит то, что есть. ОН говорит о том, что АЮ понимает, что не может возглавить компанию, что не правда. Он говорит Павлу, что доверенность выдала Катя и у нее к нему нет претензий. То есть, он не понимает, что должен оставить пост. Он принимает это потом, но собирается компанию контролировать через НМ. Для меня слова Павла - тоже ложь. Причем, совершенно бессмысленная, опять, чтобы обелить АЮ.

Разница в причинах поступков есть, но сами поступки те же. Кража, есть кража, обман - есть обман, измена - есть измена. А остальное - это уже оценки.

Я ни слова не написала о том, что Катя плохая. Я написала о том, что называть одно и тоже разными словами - это двойной стандарт. И привела это, как пример. Причем, я написала, что с подобными стандартами живет большинство людей, если не все. И я в том числе.
При этом, я считаю, что говорить о том, что одному это позволено, потому что он не обязан/не может/не должен/не хочет... а другому - не позволено, вообще. Это двойной стандарт. А возмущаться тем, на что способен сам - это лицемерие.
Я не люблю врать. Терпеть не могу и стараюсь этого избегать, причем, скорее из-за того, что во вранье легко запутаться. Но понимаю, что это не всегда возможно и я тоже вру. Поэтому, несмотря на то, что вранье мне неприятно, я отношусь к тому, что люди врут достаточно спокойно. Я не буду бить себя в грудь кулаком и кричать, "как ты мог?", если понимаю, что сама не без греха. Да, расстроюсь, упрекну, выскажу неудовольствие, возможно, но не буду строить оскорбленную невинность из серии "Не хочу тебя видеть". 

Я писала о том, что Андрей нашел выход. Сам. Мы не обсуждали ситуацию созыва СД, а говорили о том, что случилось. Катя очень много сделала для спасения компании, но способ придумал Андрей. При созыве СД, возможно, Катина помощь бы не понадобилась, а, возможно, ее обвинили бы в провале, т.к. БП был ее. Понятно, что ответственность на Андрее, но он член семьи, а Катя для них - никто. Это, практически, произошло после совета, несмотря на то, что Катя сама открыла правду.

Доверие - это о вере в человека, в его умение или в его характер, силу, мудрость и т.д. Помощь это одно из слагаемых доверия, но не основное, кмк. Важно, что человек, которому доверяют, понимает, что его выслушают, подскажут, поддержат. Имхо

Да, он излишне самоуверен.

А мне не жаль. Могла бы посочувствовать, если бы он сам не заварил эту кашу. Все было в его руках. ИМХО.

Нельзя идеализировать и подозревать во всех грехах.
Марго идеализировала Андрея, а не Павел. имхо

Не говорила, что не любит. Говорила, что похоже, ему наплевать уже на нее, судя потому, что ему ничего не интересно, свои опасения он развеивать не собирается, говорить с обоими "мальчишками" не хочет. То есть, будь, что будет.

Павел говорит с сыном о компании, о работе, а не о личных делах. И назидания о работе, а не о личном.
На сколько я помню, Павел считает АЮ почти сыном, как и других Воропаевых. И, как раз с СашЕнькой он разговаривает очень лично, после диверсии. Именно, по-отцовски. И ничего, не переломился АЮ, пришлось выслушать, как выслушал, когда его ПО на место поставил после избрания. Так что, вполне он может, по-отцовски, только не о том.
И о каких плюшках идет речь. АЮ получил наследство от своего отца, Андрей получит от своего. В чем не справедливость-то? И у меня то же вопрос, почему плюшки СашЕньке, а ремень Андрею? Насколько я помню, Павел АЮ от ремня избавил, а Андрея - нет.

В этот момент про вынудили я не говорила, но пофигизмом, по-прежнему, не считаю. Безалаберность...

Я не про отчитывать говорила, а про разговоры о компании, о том, как надо управлять и чего избегать. О том, в чем он подозревает Андрея, о чистых руках и спокойном сне. Почему, зная, конфронтацию с Андреем, о его ненависти к нему, он не спрашивает, как тот собирается выстраивать их рабочие отношения. Он же начальник. Вообще ни слова, кроме тех слов, что он, возможно не справится.

Приведи примеры. Чтобы даты растянулись из недели в месяц.
Птичка, когда человек говорит, я завтра уезжаю, это значит только то, что он уезжает на след. день. Но спорить с вами я не буду. Я уже выкладывали все дословные диалоги, в которых один из другого перетекает по времени. И не только диалоги, но и события. Плюс еще одежда ВСЕХ персонажей.
Но, я уже поняла, что это бесполезно. Даже такие вещи будут оспаривать. Пусть так.

Какие конкретно слова?

И что из этих его слов тянет на нотацию? Насколько я помню, он только высказал, что АЮ может не справиться. Разве это о чистых руках, об авантюрах и спокойном сне?

Если бы он сказал Андрею, то, что сказал АЮ, было бы совершенно иначе, это бы не выглядело, как подозрение во всех грехах. Мало того, АЮ он это высказал только тогда, когда тот самодовольно собрался праздновать назначение, и язвя, как обычно.

Именно другого, потому что это мечты Андрея. Вряд ли бы наемный сотрудник пошел бы против основания компании. К тому, в тот момент, либо он, либо АЮ, имхо

На момент разговора - нет. Это как раз и говорит о подозрениях, что он на это способен. Это уж точно, не думать о человеке лучше, чем есть. Скорее, наоборот. Павел не ошибся в подозрениях, тем не понятней мне его реакция. Если чего-то ожидаешь, не стоит так шокироваться. имхо

Противоположность доверию. Доверял бы, не подозревал бы во всех грехах, не произнес бы тех слов, что сказал Марго, проголосовал бы за его план. И это не потому, что он сын, а потому, что сам думал о том же когда-то, значит, и планы не так уж плохи. Только вот сам испугался, и в сына не поверил. А все могло получится, дай он сыну понять, что на его стороне, что поддерживает его стремления, выскажи все свои опасения, прояви он чуть больше внимания к плану, заинтересуйся возможной ошибкой, посмотри БП.
Мне сейчас опять скажут, что, типа, Андрей должен был сам то-то и то-то сделать... Возможно, и должен, и не сделал, но это не отменяет того, что и ПО ничего не сделал, чтобы поддержать Андрея.  имхо

Так, если спец хреновый? Или прежний куда-нибудь уехал с концами, заболел, спился? Я написала, что нам доподлинно это не известно, только и всего.

Я не сказала, что ошибка совсем ничего не значила, значила. И много. Речь шла о том, что Андрей проработал стратегию, этапы выполнения, откуда он будет брать деньги, чем отдавать, что рассчитывает получить в итоге. Это огромная работа, требующая опыта и знаний бизнеса. Он ошибся в цифрах. Серьезно ошибся, но это не отменяет всей проделанной им работы.

А мне было бы не скучно, если бы пару минут АЮ рассказал о том, что планирует. Глядишь, в моих глазах, умным бы показался... Или бы ПО говорил с ним о его плане ДО, как говорил с Андреем, или спросили бы чего.. И мне было скучно слушать разглагольствования ПО о чистых руках и что?

Так я и не возражаю. Только вот НИКТО из опытных руководителей, ни ПО, ни АЮ, изучив план, ошибки не заметили. Как я понимаю, и Ветров тоже, т.к. обещал АЮ ошибку найти.

Как бы не представлял, он это делал, И даже, пусть его бы не выбрали, но при условии, что АЮ представил бы свой. И сделал бы это лучше. Тогда - они на равных.
имхо

Он говорит это в кругу своих, а не за пределами компании. Но это вообще никак не относится к тому, что АЮ не сделал даже этого.

И ответа нет. Что ты вроде как отрицала.

ПС
А ответы Павла не его выбор?

Снова красивый список.
Только эти красивые списки не делают твое видение более точным или верным, чем наше.

Знаешь, а я не считаю разное отношение к разным людям двойным стандартом...
Точнее есть те, кто ближе, есть чужие - это нормально.
Есть вещи, которые мы позволяем близким, а есть то что нормально с чужими.
Так же как секретные документы: одним читать можно, другим нет.
И если кто-то кто может читать документы первого уровня допуска, но уже сотрудник компании прочтет документы второго уровня допуска - это плохо, но не так, как если это прочтет руководитель компании конкурента.
Если сын тебе на вопрос "Как дела?" ответит как дела - это не просто нормально, это необходимо, а вот если "левый человек", как писала Мира - уже что-то лишнее.
Двойные стандарты - это "когда" белым черных убивать было можно, а черному к белому даже прикоснуться запрещено.
Разной длины личные границы ничего общего с двойными стандартами не имеют.
Имхо.

А стоматологу, которому доверяешь ты тоже будешь помогать?

А, кстати, да!
Андрей стал акционером при жизни родителей, а Воропаевы только после смерти своих.

Я просто сначала пропустила цитату, а потом сослалась кратко одним словом.

Вот это было ответом вот на это:

Не помню, чтобы хоть кто-то в НРК говорил что-то про "не представил" или другие "не" на эту тему.
Имхо это просто не показали, т.к. это скучно.

Я когда-то на старом форуме даже табличку, кажется, собирала.
Сейчас не осилю. Поздно, а неделя предстоит тяжелая.

Простив основания какой компании?
В смысле основателя?
Но Катя-то пошла своим путем.
А уж у опытного руководителя после того как присмотрится тоже явно свои наработки будут.
Имхо.
Ну и производство руководитель наверняка бы постарался независимо оценить.

Ну вот у тебя ребенку исполнилось 18, например, он говорит "буду жить отдельно, вот смотри план составил" и в плане он пишет,ч то снимет квартиру в центре Москвы за 10 тыс рублей в месяц.
Какие у тебя впечатления будут о его готовности к самостоятельной жизни?
Хотя такая ошибка-то не так страшна. Этот подросток 18 лет обычно может вернуться, скорее всего, никто не пострадает.
А вот от ошибке в БП... (((

А мне было мало этого разговора, хотела еще. И что?

Не он не сделал, а нам не показали сделал ли.
Ну и что хуже не делать или делать плохо - это мега философский вопрос.
И зависит от обстоятельств.

Ну, может быть, для тех, кто принимал решения о монтаже, это влияние было не таким значимым и сильным, как для тебя?

Конечно. АЮ - акционер компании, Ветров - ее фин.дир. Это не разглашение коммерческой тайны за пределами компании. Они "чужие" именно для него лично, а не для компании. А он говорит не о том, с кем в постель пойдет, а о рабочих планах...
НЕ очень-то, кстати, этих опытных товарищей, настоящих профессионалов, это высказывание Андрея напрягло.

Да ничего странного.
Даже шутка в эфир на жту тему попала: не уложились в тайминг.

И имхо - сон Андрея в 40-42 серии был снят для 7й.

Но внутри компании они именно конкуренты.
И перед ними он выдает такое...
Знаешь это как перед филологами, претендуя на завкафедрой сказать "евоный"...
Хотя может филологи лучше отнесутся, чем я.

Но именно такой подход - корень великой депрессии США. и "массонского заговора" популяризации "культуры" потребл**ства после...
И ты права не особо напряглись. Кмк мало кто из команды вообще понял, что там...
Может это и не намеревались представлять, как ляп Андрея.
У них и бизнес-частью полнейших швах.
особенно касательно бумаг.
Но и другие вещи сбивают с толку и вызывают вопросы.
Но я пока постараюсь к этому не возвращаться.
Хочу романтики! ))))

Один-два раза, пусть пять, 10. Но не все 200 серий и с одним персонажем, и в конце и в середине и в начале. Везде. На него времени не хватает. Зачем тогда они о нем пишут?
Сон, по мне, прекрасно снят в той серии, в которой показан. Для 7й, кмк, никаких предпосылок для него... Я вообще не уверена, что этот сон, эти слова ПО, относятся к тому разговору из 7й. Они вообще могли быть сказаны раньше, например, перед советом, дома у родителей. Или, наоборот, позже. На встрече где-нибудь в кафе.

ты написала про ком.тайну и потерю прибыли. Никаких ком.тайн Андрей не разглашает, наоборот, несмотря на то, что рядом конкуренты, он говорит то, что считает правильным.

а я как раз не о бизнес-части. Мне как-то она не сильно важна. Пусть бы АЮ тоже наворотил ошибок, наговорил глупостей и сам себя закопал. Но сделал это!

Девочки, насчёт дат. Вот смотрите, финансовая ревность. Тоже ведь все привязано одно к другому, и по словам, и по событиям, и по одежде. Я недавно выкладывала перечень, ну сколько там получается? Неделя максимум?
А Жданов Малине говорит на слова того: "Пульс 200" (после визита к Кате в каморку с дыроколом) - "У меня такой же. Месяц уже, как общаюсь с новой Катериной".

Ну то есть я к тому, что есть в НРК художественные условности, так же, как и в период после возвращения Кати в ЗЛ - иначе получается, что вместо полугода Катя решает уволиться через... Месяц и несколько дней?

На какой Сашкин шантаж поддался Павел? В моем телевизоре он не идет на поводу, а, повторюсь, поступает так, как считает нужным. В частности, голосует за Сашку не потому, что тот им манипулирует, а потому что действительно предпочитает видеть на посту президента его, а не Андрея. А по поводу "прикрывает" имхо, ПО считает ниже своего достоинства вытряхивать чужое грязное белье. Андреевых откровений ПО точно так же никому не выкладывал, как и Сашкиных.

Потому что Андрей - другой человек. Невозможно относиться ко всем одинаково.

Я думаю, Кип имеет в виду эпизод с Катиной доверенностью. Действительно, сильно смахивает на выкручивание рук. Саша подсуетился, тайком от всех перехватил Катьку, быстренько подписал, а потом размахивал ей, как охранной грамотой. И Павлу это явно не понравилось. Но он не стал возражать.

Не вижу противоречия. Павел знает, что Андрей, мягко говоря, не идеален, но катастрофы, которую тот устроил, все же от него не ожидает, следовательно, думает о нем лучше, чем он есть.

Опять же не вижу противоречий. Доверие может проявляться в разных вещах, тотального доверия не бывает в принципе. Да, на посту хотел видеть Сашку, но в итоге полностью доверил управление компанией Андрею.

Когда я говорила, что накладывается один на другой, я говорила, например:
Катя дает согласие стать президентом. В это же день состоялся ее разговор с Кирой и они отмечают назначение с ЖС. Так? Нет разрыва дат? Там ведь еще ВС сначала ждет Катю, чтобы ехать домой и потом оставляет ее с ЖС.
На след день - суд и ЖС опаздывает на работу, говоря о том, что отмечали вчера назначение Кати. Есть разрыв в датах или ЖС неделю не был на работе?

Могу далее продожить... чуть позже или постараюсь свой пост найти.