Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » Обсуждения обзоров.


Обсуждения обзоров.

Сообщений 361 страница 390 из 2001

361

Mira написал(а):

Насчет нормального общения вне работы не уверена - о чем им общаться, даже если предположить, что Кира создаст счастливую семью и поймет, что Андрей оказал ей услугу, бросив ее? Разве что о детях...

Ну, общение в рамках общения семей. Кира ведь не чужой для Ждановых человек. И я не вижу ничего невозможного в том, чтобы Андрей при необходимости ей в чем-то помог...

0

362

Mira написал(а):

Я на прошлом форуме расписывала по пунктам, почему считаю Киру плохим профессионалом в период НРК - да, там и стадион, и Вика, и Изотова, и контракты, и аренда... Я Киру в принципе не люблю   Но после прихода Кати вижу, что Андрей с радостью переключает все свое доверие на нее, Киру фактически оставляя в полном неведении. И я бы могла поставить это в упрек Кире - мол, не додала поддержки, если бы в ПП Андрей с такой же легкостью не переключился обратно, начав советоваться с Кирой, принимать ее помощь и просить ее поддержки. И на этом фоне предыдущее переключение на Катю для меня выглядит как разновидность предательства. Да, во многом спровоцированного, но все равно неоправданного. И слова Киры на СД, имхо, совершенно ясно дают понять главную причину этого поступка Андрея - Кира бы действительно его остановила, а Катя - нет, и Андрей предпочел пойти более легким, но порочным путем.

То есть, на твой взгляд, Андрей ничего не сказал Кире не потому, что она его все время опускала при всех и контролировала, и не потому, что он понимал, что компания мгновенно уплывет к ее братцу, а потому, что выбрал более легкий путь, повесив все на безотказную Катю? Мне кажется, тут много всего намешано на самом деле, и понимание, что Кира в него не верит как в руководителя, к сожалению, тоже...

Отредактировано Бинош (02-03-2023 11:45:09)

0

363

Mira написал(а):

И я бы могла поставить это в упрек Кире - мол, не додала поддержки, если бы в ПП Андрей с такой же легкостью не переключился обратно, начав советоваться с Кирой, принимать ее помощь и просить ее поддержки. И на этом фоне предыдущее переключение на Катю для меня выглядит как разновидность предательства. Да, во многом спровоцированного, но все равно неоправданного. И слова Киры на СД, имхо, совершенно ясно дают понять главную причину этого поступка Андрея - Кира бы действительно его остановила, а Катя - нет, и Андрей предпочел пойти более легким, но порочным путем.

Мира, в ПП я вижу, что Андрей идет к Кире от безысходности. Сашка его не слушает, Кира нужна чтобы хоть как-то воздействовать на него. Я не вижу предательства со стороны Андрея. Да, он с радостью открывается Кате и закрывается от Киры. Остановила бы его Кира - только одним способом - все рассказать ПО. Один раз она это сделала, а вот второй раз это было уже не нужно, потому что, все последующие проблемы и правда об их раскрытии - это отдать президентство ВАЮ. и потерять ЗЛ. Я абсолютно уверена, что это наибольшее зло для ЗЛ, и именно это основная причина страхов Андрей потерять кресло президента. Кира мало думала о ЗЛ, и я не вижу вариантов в текущих событиях, при которых Андрей бы к ней обратился. Кроме того как я уже писала, я считаю, что ее слова о тм, что он во всем м ней советовался ранее - преувеличением. Не думаю, что ему были нужны ее советы прямо по всем вопросам. Его квалификация выше Кириной, однозначно.

0

364

Бинош написал(а):

понимание, что Кира в него не верит как в руководителя, к сожалению, тоже.

А мне кажется и тут все сложней. Кира не только не верит в него, как в руководителя, Кира не воспринимает важностьЗЛ для Андрея. Уже в конце, перед разговором с Катей, Марго ей говорит - "в ЗЛ вся его жизнь", и Кира соглашается. Но это уже в конце. А весь период, который нам показали, я не вижу, чтобы Кира осознавала, насколько ему важно это президентство, насколько важно не просто сидеть в кабинете, а чувствовать себя нужным, насколько важна  реализация его планов. Все то, что смогла дать ему Катя. Кира не просто не верит в него, она не придает внимания его желаниям и планам. Для нее, все это мелочи, как она не раз говорила...

+1

365

Кип написал(а):

А мне кажется и тут все сложней. Кира не только не верит в него, как в руководителя, Кира не воспринимает важностьЗЛ для Андрея. Уже в конце, перед разговором с Катей, Марго ей говорит - "в ЗЛ вся его жизнь", и Кира соглашается. Но это уже в конце. А весь период, который нам показали, я не вижу, чтобы Кира осознавала, насколько ему важно это президентство, насколько важно не просто сидеть в кабинете, а чувствовать себя нужным, насколько важна  реализация его планов. Все то, что смогла дать ему Катя. Кира не просто не верит в него, она не придает внимания его желаниям и планам. Для нее, все это мелочи, как она не раз говорила...

Согласна.

0

366

Кип написал(а):

Мира, в ПП я вижу, что Андрей идет к Кире от безысходности. Сашка его не слушает, Кира нужна чтобы хоть как-то воздействовать на него. Я не вижу предательства со стороны Андрея. Да, он с радостью открывается Кате и закрывается от Киры. Остановила бы его Кира - только одним способом - все рассказать ПО. Один раз она это сделала, а вот второй раз это было уже не нужно, потому что, все последующие проблемы и правда об их раскрытии - это отдать президентство ВАЮ. и потерять ЗЛ. Я абсолютно уверена, что это наибольшее зло для ЗЛ, и именно это основная причина страхов Андрей потерять кресло президента. Кира мало думала о ЗЛ, и я не вижу вариантов в текущих событиях, при которых Андрей бы к ней обратился. Кроме того как я уже писала, я считаю, что ее слова о тм, что он во всем м ней советовался ранее - преувеличением. Не думаю, что ему были нужны ее советы прямо по всем вопросам. Его квалификация выше Кириной, однозначно.

Да, мне кажется, ситуации разные. С приходом Кати Андрей, как говорит Колька, "постепенно отталкивается от Киры и притягивается к Кате" по ряду причин, но скрывает правду от Киры, ИМХО, не потому, что выбирает более легкий путь, а потому, что на тот момент рассказать Кире - это сразу отдать компанию Саше, что для Андрея абсолютное зло (и дело не только или вообще не в крахе мечты Андрея быть президентом, а в понимании, что Саша ничего в этом не смыслит и компанию не любит). В этот период Андрей с самого начала в ловушке (свадьба - голос Киры - шантаж Воропаева - акции - голос отца за Воропаева), поэтому не может рассказать Кире. В ПП ему уже терять нечего, наоборот, надо попытаться спасть хоть то, что можно. Поэтому здесь Кира его естественный и безопасный союзник - да и она сама пытается не ревновать и т.д.

+2

367

Бинош написал(а):

Да, мне кажется, ситуации разные. С приходом Кати Андрей, как говорит Колька, "постепенно отталкивается от Киры и притягивается к Кате" по ряду причин, но скрывает правду от Киры, ИМХО, не потому, что выбирает более легкий путь, а потому, что на тот момент рассказать Кире - это сразу отдать компанию Саше, что для Андрея абсолютное зло (и дело не только или вообще не в крахе мечты Андрея быть президентом, а в понимании, что Саша ничего в этом не смыслит и компанию не любит). В этот период Андрей с самого начала в ловушке (свадьба - голос Киры - шантаж Воропаева - акции - голос отца за Воропаева), поэтому не может рассказать Кире. В ПП ему уже терять нечего, наоборот, надо попытаться спасть хоть то, что можно. Поэтому здесь Кира его естественный и безопасный союзник - да и она сама пытается не ревновать и т.д.

Да!

0

368

Кип написал(а):

Ну, общение в рамках общения семей. Кира ведь не чужой для Ждановых человек. И я не вижу ничего невозможного в том, чтобы Андрей при необходимости ей в чем-то помог...

Общение в силу необходимости - да, а дружбу с тем, кто тебя бросил, представить не могу. Разве что с надеждой на возобновление отношений. Бросившему дружить, конечно, проще.

+1

369

Мира написал(а):

И на этом фоне предыдущее переключение на Катю для меня выглядит как разновидность предательства.

Мира, мы в самой первой серии видим, как Кира приставляет к Андрею шпионку и публично его критикует. То есть доверия сразу нет, уже в этой точке - так что здесь я переключение Андрея с Киры на Катю не назвала бы предательством.

Отредактировано Бинош (02-03-2023 12:53:05)

0

370

Кип написал(а):

Кроме того как я уже писала, я считаю, что ее слова о тм, что он во всем м ней советовался ранее - преувеличением. Не думаю, что ему были нужны ее советы прямо по всем вопросам. Его квалификация выше Кириной, однозначно.

Думаю, советовался, но, во-первых, ситуация была иной, не было этой ловушки, во-вторых, не так много зависело от этих решений, в-третьих, Андрей мог дипломатично Кире подыгрывать, как в цитируемом выше разговоре, когда он Кире слегка приписал предложения Кати и похвалил ее.

0

371

Бинош написал(а):

То есть, на твой взгляд, Андрей ничего не сказал Кире не потому, что она его все время опускала при всех и контролировала, и не потому, что он понимал, что компания мгновенно уплывет к ее братцу, а потому, что выбрал более легкий путь, повесив все на безотказную Катю? Мне кажется, тут много всего намешано на самом деле, и понимание, что Кира в него не верит как в руководителя, к сожалению, тоже...

Отредактировано Бинош (Сегодня 11:45:09)

Я вижу, что в ПП Андрею ни прошлые грехи Киры, ни то, что она проголосовала против на СД и отказывалась хлопотать за него перед Сашкой, не мешали вполне продуктивно работать с ней вместе. Поэтому и то, что он отвернулся от ее в первой части, я больше связываю не с недостатками Киры, а с достоинствами Кати. При этом Кира, конечно, тоже никак не помогала и не способствовала - тут всего намешано, согласна.

0

372

Бинош написал(а):

А перед Сашкой Кира, кстати, за него разок хлопотала.

Кира пришла к ВАЮ, но он ее послал со словами, типа "а валите вы вместе на необитаемый остров".
Потом по просьбе Андрея она пошла с ним говорить про ускорение коллекции. Но, опять же, сначала Андрей пытался сам пробиться к ВАЮ,
Это, кстати, еще один штрих к вреду ВАЮ для ЗЛ.
Андрей в ПП, несмотря на все свои обиды, на отношение Сашки, на разрушенные планы и уничтоженные амбиции, старается достучаться до Сашки, в делах, связанных с ЗЛ. Но тот только тешит свое ЕГО, упиваясь унижением Андрея. Ему плевать, что будет с компанией. И это еще до казино.

Кип, снова глюк - это ведь твои слова, а не мои?)) Но я согласна)

Отредактировано Бинош (02-03-2023 14:20:01)

0

373

Кип написал(а):

Мира, в ПП я вижу, что Андрей идет к Кире от безысходности.

Я не вижу безысходности - Андрей не только с вещами, связанными с Сашкой, к Кире обращается, но с удовольствием принимает ее помощь там, где вполне справляется сам - с японцами, с ускорением выпуска коллекции. Полностью с тобой согласна, что его квалификация выше, чем у Киры.

Кип написал(а):

Остановила бы его Кира - только одним способом - все рассказать ПО. Один раз она это сделала, а вот второй раз это было уже не нужно, потому что, все последующие проблемы и правда об их раскрытии - это отдать президентство ВАЮ. и потерять ЗЛ. Я абсолютно уверена, что это наибольшее зло для ЗЛ, и именно это основная причина страхов Андрей потерять кресло президента.

Да, тут мы с тобой расходимся во мнениях. Для меня рассказать все СД - самый правильный выход из ситуации и даже в самом худшем случае не уверена, что Сашка бы причинил ЗЛ больше вреда, чем это сделал Андрей.

Mira написал(а):

Андрею чаще нужен не столько профессиональный совет, сколько одобрение его действий. Катино "вы все делаете правильно". В ПП в моем телевизоре Кира это ему давала. Далеко не во всем, но Андрею, имхо, хватало. Вполне допускаю, что такая же ситуация была и до Кати несмотря на все Кирины закидоны. Но когда появилась Катя, Кира уже  не могла пересилить себя, чтобы продолжать поддерживать Андрея (я не считаю, что это ее оправдывает - это просто объяснение ее поведения). А Андрей так счастлив, получив от Катьки столь мощную поддержку, что с легкостью отворачивается от Киры. Не могу тут никого ни обвинить однозначно, ни оправдать, все хороши. Как сказала Бинош, слишком много всего понамешано.

а вот как раз, "ты все делаешь правильно" от Киры я не услышала ни разу. Наоборот, она хотела, чтобы он делал так, как ей хочется. И это ооже причина того, что он за помощью к ней не обращается.

Даже в ПП, она, по-моему, ни разу ему этого не сказала. После японцев они друг друга поблагодарили. Она сказала Сашке, что без Андрея он не справится, сказала Марго, что он много работает, но ни слова не сказала ни Павлу, ни самому Андрею

0

374

Кип написал(а):

А мне кажется и тут все сложней. Кира не только не верит в него, как в руководителя, Кира не воспринимает важностьЗЛ для Андрея. Уже в конце, перед разговором с Катей, Марго ей говорит - "в ЗЛ вся его жизнь", и Кира соглашается. Но это уже в конце. А весь период, который нам показали, я не вижу, чтобы Кира осознавала, насколько ему важно это президентство, насколько важно не просто сидеть в кабинете, а чувствовать себя нужным, насколько важна  реализация его планов. Все то, что смогла дать ему Катя. Кира не просто не верит в него, она не придает внимания его желаниям и планам. Для нее, все это мелочи, как она не раз говорила...

Согласна. Андрей с Катькой на одной волне - для них важно ЗЛ само по себе, как детище, они хотят развивать его, вести вперед. Для Киры компания - просто источник материального благополучия, возможность быть рядом с Андреем и чуть-чуть ностальгии по родителям. Сама по себе она для нее ценности не имеет. Поэтому ей так сложно понять ее значение для Андрея.

0

375

Бинош написал(а):

Мира, мы в самой первой серии видим, как Кира приставляет к Андрею шпионку и публично его критикует. То есть доверия сразу нет, уже в этой точке - так что здесь я переключение Андрея с Киры на Катю не назвала бы предательством.

Отредактировано Бинош (Сегодня 12:53:05)

Я здесь не о переключении (тут я Андрея полностью понимаю), а об "оставлении" Киры в рабочих отношениях. Он ведь сразу и наглухо перед ней закрывается. Для меня это выглядит как ситуация, как в детской дружбе - двое волей случая живут на одной площадке или ходят в одну группу садика или сидят за одной партой, и вполне неплохо общаются, проводят вместе много времени, хоть и ссорятся, и ругаются нередко. И вдруг появляется кто-то третий, с кем одному из друзей страшно интересно, он готов общаться с ним целыми днями. И вот уже первый приятель забыт, его никуда не зовут, даже на важные праздники, куда раньше звали всегда, на его приглашения тоже отвечают отказом. Понятно, что это жизнь и никто не обязан продолжать общаться с тем, кто неинтересен. Но вот такой резкий разворот для меня все равно попахивает не очень хорошо, тем более в работе...
С другой стороны, Андрей и не может в той ситуации поступить иначе, ибо довериться Кире - значит раскрыть свои махинации, а на это он не готов. В-общем, клубок без начала и конца.

0

376

Mira написал(а):

Общение в силу необходимости - да, а дружбу с тем, кто тебя бросил, представить не могу. Разве что с надеждой на возобновление отношений. Бросившему дружить, конечно, проще.

Ну, возможно, не дружбу, а приятельство вполне возможно, учитывая давность их почти родственных отношений.

0

377

Mira написал(а):

Я не вижу безысходности - Андрей не только с вещами, связанными с Сашкой, к Кире обращается, но с удовольствием принимает ее помощь там, где вполне справляется сам - с японцами, с ускорением выпуска коллекции. Полностью с тобой согласна, что его квалификация выше, чем у Киры.

Да, тут мы с тобой расходимся во мнениях. Для меня рассказать все СД - самый правильный выход из ситуации и даже в самом худшем случае не уверена, что Сашка бы причинил ЗЛ больше вреда, чем это сделал Андрей.

а вот как раз, "ты все делаешь правильно" от Киры я не услышала ни разу. Наоборот, она хотела, чтобы он делал так, как ей хочется. И это ооже причина того, что он за помощью к ней не обращается.

Даже в ПП, она, по-моему, ни разу ему этого не сказала. После японцев они друг друга поблагодарили. Она сказала Сашке, что без Андрея он не справится, сказала Марго, что он много работает, но ни слова не сказала ни Павлу, ни самому Андрею

Слушай, так странно. Мой ответ переплелся с твоим.

Отвечу еще раз. По поводу вреда ВАЮ. Это, пожалуй, основное, в чем  мы расходимся. Я считаю, что ВАЮ - максимальное зло для ЗЛ, тем более в момент кризиса. Сашка не компетентен, его не интересуют никакие проблемы и детали бизнеса. Ему интересно только собственное положение (вот как он бесился, когда журналистка оказалась заперта в туалете и готова была написать правду именно о его методах в ЗЛ). единственное его желание - поставить на место Жданова, унизить его. Что он в итоге и делает. Андрей, совершив кучу ошибок и поставив компанию под удар, ищет возможность все исправить. Для него это приоритет. ВАЮ же, не только ничего не делает, чтобы помочь компании, он всячески саботирует любые предложения Андрея, с которыми тот приходит к нему, несмотря на унижение, на их отношения, на похороненные амбиции. Андрей готов даже со своим недругом быть в связке, и исправлять ошибки, ради компании. ВАЮ же на компанию плевать. Он упивается унижением Жданова, своей местью ему, он с легкостью ставит под удар ЗЛ, решая свои ЛИЧНЫЕ проблемы. И дело даже не в деньгах, они, в какой-то степени и его тое, но он проводит диверсию, а это несопоставимый вред.
Я бы тоже считала, что рассказать правду на СД - единственное правильное решение, но только в том случае, если бы была надежда, что Андрей смжет исправить свои ошибки или управление на себя возьмет ПО. Но такой надежды нет. Павел изначально видит президентом САшку.

0

378

Юла, про Андрюшу-злодея.
В таком случае он бы и НМ создал не для защиты ЗЛ, а чтобы реально его отжать у Вопропаевых и родителеЙ, которые его обижали.
А Катьку хотел втемную использовать, но она из-под контроля выбилась.

А вообще был фанфик с похожим началом.
Там Андрей приемный и Катя с Ромой его сообщники и бывшие друзья по детдому, с которыми родители ему запретили общаться, за что он их возненавидел.
Или даже они отказались от него, чтобы построить бизнес, а лет в 15 забрали назад...
Жаль не помню названия...

+1

379

little_birdie написал(а):

А вообще был фанфик с похожим началом.
Там Андрей приемный и Катя с Ромой его сообщники и бывшие друзья по детдому, с которыми родители ему запретили общаться, за что он их возненавидел.
Или даже они отказались от него, чтобы построить бизнес, а лет в 15 забрали назад...
Жаль не помню названия...

слушай, точно, есть такой. и читала его не так давно.

0

380

Бинош написал(а):

Но в некоторых сценах, признаться, мне Киру жаль: после первой ночи, когда она к Андрею приезжает; моменты перед роковым отъездом в Прагу; когда она шляпу примеряет и Андрею говорит про свадебное путешествие; когда она напивается после показа; когда после совета узнает про роман Андрея и Кати и плачет... Понимаю, что много проблематичного в их отношениях, но все равно жаль... На мой взгляд, ей нужна длительная реабилитация.

Мне их обоих жаль.
Но все же у меня есть динамика...
Когда начала обсуждалки я Киру резко жалела больше Андрея. Потом абсолютно одинаково с ним, был баланс в жалею/сержусь. А теперь... когда я стала считать, что она не только свои хотелки хочет от Андрея получить, сама не дав ничего в ответ, кроме пустых слов (это ровно в таком же объеме) делает и он. Но она еще пытается его сломать.
И я видела в реале, как женщины ломали мужчин с которыми встречались. Меня это пугает и отвращает.
Поэтому у меня сейчас кринжовые мурашки по спине от её имени.

Но это не отменяет того факта, что в очень многих сценах она - сломанный ребенок.
Иногда даже безобидный, но последнее, увы, реже...
Скорее как ощетинившийся.

Катя в ФР тоже ощетинившаяся, но она пыталась его спровоцировать на скандал, на прямое предъявление претензий насчет НМ.
А вот Кира именно хочет чтобы он потерял веру во что-то кроме неё. имхо.
Этого не принимаю...

0

381

little_birdie написал(а):

А вот Кира именно хочет чтобы он потерял веру во что-то кроме неё. имхо.
Этого не принимаю...

А в чем ты именно это видишь? К Кире у меня масса претензий, но вот такая формулировка для меня необычна...

0

382

Мира написал(а):

Справедливости ради, и до ПП для меня есть один момент, где Кира выглядит на порядок адекватнее в своем отношении к работе и Андрея, и Кати - когда на СД выясняется правда про НМ, Кира кричит "почему она, а не я", и Андрей спрашивает: "А ты бы меня поддержала?", Кира отвечает: "конечно, нет, я бы не позволила тебе сделать все это".

А как бы она не позволила? Пригрозила бы снять его с поста?
Все остальное - уговоры и увещевания о рисках Катя делала.
От 11й серии и "нельзя работать" да обморока в 40й.

Причем мне кажется, Андрей мог бы не рисковать с тканями, если бы верил в голос Киры за него...

Или ты думаешь, что Андрея надо было снять с поста.
Не могу сказать, что я с этим несогласна.
Я когда-то писала, что имхо лучше всего был бы сторонний руководитель, но тогда бы кина не было.
Ну и вариант стороннего не обсуждался, а вот Саша...

0

383

Кип написал(а):

Слушай, так странно. Мой ответ переплелся с твоим.

Отвечу еще раз. По поводу вреда ВАЮ. Это, пожалуй, основное, в чем  мы расходимся. Я считаю, что ВАЮ - максимальное зло для ЗЛ, тем более в момент кризиса. Сашка не компетентен, его не интересуют никакие проблемы и детали бизнеса. Ему интересно только собственное положение (вот как он бесился, когда журналистка оказалась заперта в туалете и готова была написать правду именно о его методах в ЗЛ). единственное его желание - поставить на место Жданова, унизить его. Что он в итоге и делает. Андрей, совершив кучу ошибок и поставив компанию под удар, ищет возможность все исправить. Для него это приоритет. ВАЮ же, не только ничего не делает, чтобы помочь компании, он всячески саботирует любые предложения Андрея, с которыми тот приходит к нему, несмотря на унижение, на их отношения, на похороненные амбиции. Андрей готов даже со своим недругом быть в связке, и исправлять ошибки, ради компании. ВАЮ же на компанию плевать. Он упивается унижением Жданова, своей местью ему, он с легкостью ставит под удар ЗЛ, решая свои ЛИЧНЫЕ проблемы. И дело даже не в деньгах, они, в какой-то степени и его тое, но он проводит диверсию, а это несопоставимый вред.
Я бы тоже считала, что рассказать правду на СД - единственное правильное решение, но только в том случае, если бы была надежда, что Андрей смжет исправить свои ошибки или управление на себя возьмет ПО. Но такой надежды нет. Павел изначально видит президентом САшку.

Да, мотивы у Сашки  и Андрея разные. Но результаты работы печальны у обоих.

0

384

Но после прихода Кати вижу, что Андрей с радостью переключает все свое доверие на нее, Киру фактически оставляя в полном неведении.

Я согласна с тем, что он дает Кате доверие, но не с тем, что из-за Кати забрал его у Киры так сказать.
Я еще до доверия к Кате не вижу доверия к Кире и хоть намека в поведении Киры на человека, которому можно доверять.
Даже голосом мне теперь кажется, что она покупает Андрея, как корову на рынке, а не поддерживает. :-(

0

385

little_birdie написал(а):

А как бы она не позволила? Пригрозила бы снять его с поста?.

Не думаю, что грозила бы, но отказалась бы участвовать в этом и рассказала правду на СД.

little_birdie написал(а):

Или ты думаешь, что Андрея надо было снять с поста.

Скажем так - я не вижу в этом трагедии и считаю однозначно меньшим злом, чем залог компании. Но тогда не было бы кина, ты права )))

0

386

Мира написал(а):

И я бы могла поставить это в упрек Кире - мол, не додала поддержки, если бы в ПП Андрей с такой же легкостью не переключился обратно, начав советоваться с Кирой, принимать ее помощь и просить ее поддержки. И на этом фоне предыдущее переключение на Катю для меня выглядит как разновидность предательства. Да, во многом спровоцированного, но все равно неоправданного. И слова Киры на СД, имхо, совершенно ясно дают понять главную причину этого поступка Андрея - Кира бы действительно его остановила, а Катя - нет, и Андрей предпочел пойти более легким, но порочным путем.

Хм... я не особо помню ПП.
Помню, как девочки много писали о том, что Кира заслугу Андрея с Японцами приписала Саше.
И послала Андрея с работой, когда устраивала цирк с Тригориным пытаясь вызвать ревность.

Но да, Андрей ходил к Кире и просил помощи, но я там вижу скорее отчаяние, чем доверие.
То есть там он действует кмк от безысходности, а не доверяется.
Ну и да, после драки он раскаивается в том, как обращался с Кирой и на что-то пытается надеяться.

Но елки, в какой эпизод первых серий ни ткни я не вижу в Кире человека, которому можно доверять в работе на многие мили.
Так что для меня так же очень далеко не идет речь о предательстве...

0

387

little_birdie написал(а):

Я согласна с тем, что он дает Кате доверие, но не с тем, что из-за Кати забрал его у Киры так сказать.
.

Я бы не сказала, что забирает, просто Кира становится абсолютно ненужной, как старая игрушка при появлении новой.

little_birdie написал(а):

Я еще до доверия к Кате не вижу доверия к Кире и хоть намека в поведении Киры на человека, которому можно доверять.
Даже голосом мне теперь кажется, что она покупает Андрея, как корову на рынке, а не поддерживает.

Тут они, имхо, стОят друг друга - полностью доверять нельзя никому. А за голос Киры Андрей фактически продает себя. И тоже не знаю, можно ли из этих двух вариантов выбрать менее противный.

0

388

little_birdie написал(а):

А как бы она не позволила? Пригрозила бы снять его с поста?
Все остальное - уговоры и увещевания о рисках Катя делала.
От 11й серии и "нельзя работать" да обморока в 40й.

Причем мне кажется, Андрей мог бы не рисковать с тканями, если бы верил в голос Киры за него...

Или ты думаешь, что Андрея надо было снять с поста.
Не могу сказать, что я с этим несогласна.
Я когда-то писала, что имхо лучше всего был бы сторонний руководитель, но тогда бы кина не было.
Ну и вариант стороннего не обсуждался, а вот Саша...

Птич,  :cool:

0

389

little_birdie написал(а):

Но да, Андрей ходил к Кире и просил помощи, но я там вижу скорее отчаяние, чем доверие.
То есть там он действует кмк от безысходности, а не доверяется...

Я там безысходности и отчаяния не вижу, так как Андрей, по  большому счету, вполне справлялся сам. Как написала Кип, его квалификации на это с лихвой хватало. А квалификация Киры, добавлю от себя, оставляет желать много лучшего. Но вот ее участие и поддержку именно в рабочих вопросах Андрей в моем телевизоре принимал с благодарностью.

0

390

Кип написал(а):

А мне кажется и тут все сложней. Кира не только не верит в него, как в руководителя, Кира не воспринимает важностьЗЛ для Андрея. Уже в конце, перед разговором с Катей, Марго ей говорит - "в ЗЛ вся его жизнь", и Кира соглашается. Но это уже в конце. А весь период, который нам показали, я не вижу, чтобы Кира осознавала, насколько ему важно это президентство, насколько важно не просто сидеть в кабинете, а чувствовать себя нужным, насколько важна  реализация его планов. Все то, что смогла дать ему Катя. Кира не просто не верит в него, она не придает внимания его желаниям и планам. Для нее, все это мелочи, как она не раз говорила...

ППКС

0


Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » Обсуждения обзоров.