Не родись красивой Love |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » Лотерея серий » Серия 167
Не голосуй во второй раз ПО за Сашку, не поддайся на шантаж - этого бы не произошло. А провал Сашки был ожидаем.
Не поняла. Какой шантаж? ПО угрожали? ПО ожидал провал Саши и все-таки голосовал за него? не видела я такого...
Потому что, это правда. И эта правда имеет прямое отношение к людям, которые на СД присутствуют.
Всю правду всегда нужно оглашать публично?
Андрею труднее было концентрироваться на бизнесе, потому что его отвлекали дела с Катькой и ужас эректильной дисфункции. Вот и надо было рассказать все Совету, может посочувствовали бы. И про ткани, как подзалетели с Малинкой как школьницы на тусовке. И про синтетику, почему из нее шить пришлось. Как Катька фасовца водила под носом у семьи.
Или ты имеешь в виду, что рассказать нужно было только о том что Саша украл деньги? сразу вопрос почему...
Не слишком долго.
Выходит, Андрей был не готов стать полноценным президентом сразу после СД? Зачем тогда так рвался?
Это был внеплановый отчет. Перенести он не мог, так как топотал ногами АЮ (он же время специально освободил) и Павел тоже согласился.
Андрей даже не попытался. Закономерно огреб.
А это не важно. Важно то, что он себе это позволил, ни капли не испытывая раскаяния, да еще и для того, чтобы компанию распродать. Это результат безнаказанности.
Если бы Кристина и Милко знали о его растрате в казино, он бы сидел тише воды?
Если план, как считал ПО, был рискованным, значит, как опытный человек, нужно было подробно обсудить все аспекты этого плана, указать на тонкие моменты, предложить при необходимости обратиться за советом.
Почему обычная поддержка воспринимается как что-то запредельное.
Поддержкой это было бы, если бы Андрей попросил помощи, озвучив свои сомнения. Но ни малейших сомнений у него не было, он пёр напролом, никого не слушая. ПО не считал сына неразумным дитятей и доверил ему самому воплощать задуманное. Ну и, соответственно, самому набивать шишки - это тоже проявление доверия.
ОН и от Сашкиных дел отстранился, хотя в период кризиса должен был проверять каждый чих, чтобы перестраховаться
Кому должен? Великовозрастным балбесам, рвущимся переиграть друг друга, наплевав на все и вся?
Потому что, это правда. И эта правда имеет прямое отношение к людям, которые на СД присутствуют.
Не знает Милко, но он и не рвался выпускать коллекцию раньше срока. Не знает Кристина, которой вообще все глубоко фиолетово. Урядов - обслуживающее подразделение, на его работу ситуация с машинкой никак не влияет. Надо любую правду, ставшую известной одному члену СД, доводить до всех?
Не знает Милко, но он и не рвался выпускать коллекцию раньше срока. Не знает Кристина, которой вообще все глубоко фиолетово. Урядов - обслуживающее подразделение, на его работу ситуация с машинкой никак не влияет. Надо любую правду, ставшую известной одному члену СД, доводить до всех?
Да, это правда, касающаяся компании, а значит ее руководство в первую очередь. Милко готовил коллекцию, которая вообще не вышла. Ему на это плевать? Крис - член СД, плевать ей или нет - это не Павлу решать, к тому дело касается ее родного брата. Про Урядова я ничего не говорила, он не член СД. Катя должна вывести компанию из кризиса. При этом от нее скрывают причину поломки станка, которая нанесла существенный ущерб.
Мира, прости, но это двойные стандарты. Почему мы осуждаем Андрея, что он скрывал и врал? А Павел может врать? Если бы Катя не сдала Андрея, тогда мы бы его оправдали? Разве любая правда должна быть озвучена?
Он бы ее изначально в гостиницу не повез при таком раскладе ))
У мужиков тоже бывает "проще дать, чем объяснять, что нет", хотя они это другим словом называют, которое я не могу опубликовать публичным текстом. 
Неумение говорить "нет" оно встречается в людях любого пола...
И у меня были знакомые, которые везли нежеланных к себе домой, а потом срочно звали туда еще кого-то в гости третьим или более лишними, просто чтобы отмазаться.
Андрей отвечает на слова отца, еще раз признав свою вину. К Андрею, в этот момент, как раз трудно придраться.
Да нет, не трудно. И тем более не придираться.
Павла еще не отпустило. Компания еще в залоге. Последствия еще не исправлены и ещё болят. Это глобально.
Насчет признания вины, тут оно такое же примерно, как и извинения из разряда "извини, если тебе показалось, что я тебя обидел"...
"я виноват, но он виноват больше" - вот, что говорит Андрей.
Да, ок, он реально... то, что он говорит про Сашу-долги-компанию - это правда.
Только, емнип, ты писала, что Андрей пришел поддержать Павла.
Это вот нифига не поддержка.
Ну и повторюсь, я ни разу в жизни не видела, чтобы противопоставления себя кому-то вызывало что-то кроме гнева.
А вот выразить желание исправить, или предложить реальные пути - вот это могло бы быть проблемой.
По сути пока тут Андрей пытается делать то, по отношению к Саше, что Саша делал по отношению к нему на совете.
Ну и наверное можно сказать, что несправедливо, что Павел не одергивал за это Сашу...
Но мне на совете-разоблачении Саша неприятен, так же и здесь не нравится, что Андрей такое говорит.
Справедливо, верно, честно. искренне, но не конструктивно, бесполезно, не время и не место.
Да, я это писала, именно потому, что ложь Павла, как минимум Кате, ( Кате он говорит ртом, что АЮ решил вернуться в министерство, а это ложь. Ничего подобного АЮ не говорил, мало того, вообще не уверена, что он куда-то там вернулся, судя по просьбе денег и попытке снова занять пост), - оправдывают и прощают.
А можно узнать, кто эту ложь оправдывает и прощает?
Я ХЗ как отношусь. Писала когда-то я не верю... мне во многое в ПП сложно поверить.
И это может самое сомнительное.
Бетти возвращалась потому, что иначе их компания бы погибла, альтернатив не было.
Я и в доверенности не верю.
Ну какое еще доверие от Кати акционерам ЗЛ.
Она как гендир несет ответственность за их преступления, если они совершат их управляя НМ.
У меня оба те совета сплошное "не верю".
Принимаю их как очень деревянную условность.
Оценивать по-человечески я могу только то, во что верю.
Марго в ЗЛ, сидит у Киры. Почему-то, раздавленный Андрей и раздавленная Катя здоровались.
Мне кажется Марго уже не было. Ну а даже если была "не идет в Марго", какая разница?
Раздавленный Андрей не был образцом этикета. и Катя тоже. Я сразу вспомнила, как Андрей на показе Волочковой говорил Кате, что вот она не поздоровалась...
Да, это правда, касающаяся компании, а значит ее руководство в первую очередь. Милко готовил коллекцию, которая вообще не вышла. Ему на это плевать? Крис - член СД, плевать ей или нет - это не Павлу решать, к тому дело касается ее родного брата. Про Урядова я ничего не говорила, он не член СД. Катя должна вывести компанию из кризиса. При этом от нее скрывают причину поломки станка, которая нанесла существенный ущерб.
Мира, прости, но это двойные стандарты. Почему мы осуждаем Андрея, что он скрывал и врал? А Павел может врать? Если бы Катя не сдала Андрея, тогда мы бы его оправдали? Разве любая правда должна быть озвучена?
Я осуждаю вранье, которое наносит ущерб окружаюшим. Хотя даже за вранье Андрея Кире мы ему не слишком-то выговариваем... Поэтому мне непонятнр, почему вранье ПО стало таким камнем преткновения. Вранье Андрея вело компанию к краху. Кому наносит вред вранье Павла, я не вижу. Допустим, Милко, Кристина и Катя узнали о диверсии - что изменится помимо их отношения к Сашке? А вред репутации ЗЛ может быть нанесен существенный...
Ок. Тот отрывок я только что пересмотрела, про ремень ничего не услышала...
В какой серии?
Вранье Андрея вело компанию к краху. К
Враньё - или ошибка в бизнес-плане, приведшая к цепочке других, авантюризм с узбекскими тканями и так далее?
Раздавленный Андрей не был образцом этикета. и Катя тоже. Я сразу вспомнила, как Андрей на показе Волочковой говорил Кате, что вот она не поздоровалась...
Ага. И она: зато теперь я спокойно могу попрощаться.
И он ничего не понял опять 
Кому наносит вред вранье Павла, я не вижу.
В итоге в финале припёрся. А поговори ПО с ним пожестче, извинись Саша публично, при всех - глядишь, и постыдился бы. Ну или хоть хамил поменьше.
У мужиков тоже бывает "проще дать, чем объяснять, что нет", хотя они это другим словом называют,
Вспомнилась первая ночь в Бетти. Вернее, то, что ей предшествовало - Армандо же натурально волокли в койку. Помню, как после просмотра перекрестилась, что наши смягчили этот эпизод до неузнаваемости.
В какой серии?
156.
Надо любую правду, ставшую известной одному члену СД, доводить до всех?
А если, "покрывая" Сашку, ПО отдавал последний долг погибшему другу?
И этим подвел черту в отношениях. К Сашке он все равно не смог бы относиться как раньше.
А если, "покрывая" Сашку, ПО отдавал последний долг погибшему другу?
И этим подвел черту в отношениях. К Сашке он все равно не смог бы относиться как раньше.
При первом просмотре думала так же. И думала, что ПО и голосовал за него из-за этого.
Враньё - или ошибка в бизнес-плане, приведшая к цепочке других, авантюризм с узбекскими тканями и так далее?
Вранье о катастрофической ситуации, возникшей вследствие ошибки в бизнес-плане. По большому счету, неважно, почему эта ситуация возникла. Важно, что Андрей утаивал ее от акционеров.
В итоге в финале припёрся. А поговори ПО с ним пожестче, извинись Саша публично, при всех - глядишь, и постыдился бы. Ну или хоть хамил поменьше.
Изменить взрослого сложившегося человека такими методами? Это утопия, имхо.
А если, "покрывая" Сашку, ПО отдавал последний долг погибшему другу?
И этим подвел черту в отношениях. К Сашке он все равно не смог бы относиться как раньше.
У меня есть завиральная теория, что ПО именно поэтому относится к Сашке так трепетно. Пытался заменить отца, в итоге не уберег. И перед другом теперь стыдно, и собственная жизнь - под откос.
Кому должен? Великовозрастным балбесам, рвущимся переиграть друг друга, наплевав на все и вся?
Себе, в первую очередь. Если реально переживает за компанию.
Выходит, Андрей был не готов стать полноценным президентом сразу после СД? Зачем тогда так рвался?
Ничего из этого не выходит. Он вообще мог не быть ИО. АЮ вообще не работал в компании, но Павел считал его достойным. Андрей хотел реализовать свои планы. Я уверена, что любой человек, приходя на новую позицию, не застрахован от ошибок, для этого на первое время рядом с ним те, кто может подстраховать. Это нормально. И он достаточно быстро учится и научился управлять. Да, для этого понадобилось наворотить кучу дел...
Себе, в первую очередь. Если реально переживает за компанию.
От отошел от дел, доверившись сначала сыну, потом Сашке. Несмотря ни на что видел в них взрослых ответственных мужчин. Жестоко ошибся.
нет, не трудно. И тем более не придираться.
Павла еще не отпустило. Компания еще в залоге. Последствия еще не исправлены и ещё болят. Это глобально.
Насчет признания вины, тут оно такое же примерно, как и извинения из разряда "извини, если тебе показалось, что я тебя обидел"...
"я виноват, но он виноват больше" - вот, что говорит Андрей.
Да, ок, он реально... то, что он говорит про Сашу-долги-компанию - это правда.
Только, емнип, ты писала, что Андрей пришел поддержать Павла.
Это вот нифига не поддержка.
Ну и повторюсь, я ни разу в жизни не видела, чтобы противопоставления себя кому-то вызывало что-то кроме гнева.
Ну да, об этом я и писала, когда при обзоре у меня возникла неожиданная ассоциация с Бон Аппетит. Катьку тоже сравнение Андрея с Сашей в свою пользу выбесило...
Что я могу сказать. Понимаю и Птичку, и Кип. Андрей, как всегда, горяч, эмоционален. Скажем так, он избрал неверную коммуникативную стратегию. Но я могу его понять и ему посочувствовать.
Ведь когда Саша в 167 серии в начале триумфального Катиного СД говорит: "Андрюша, тебя все равно здесь никто не воспринимает всерьез", это не совсем так, но близко. И, кмк, дико несправедливо. Там - редкий случай! - Рома прямо молодец, ртом говорит: я воспринимаю. Марго, думаю, тоже воспринимает, но поддерживает ли сына?
Кира... Ну, Кира - это Кира (почти цитата)). Воспринимает ли она всерьез Андрея? Его желания, устремления, мечты, чувства? Вплоть до финала - сомнительно, да и в финале, скорее, ее просто приперли... Чтобы он снова становился президентом, она не хотела...
Отец холоден, беспристрастен (якобы), в упор не видит сына и его попыток искупить. Причины у ПО для такого отношения есть, я все это в обзоре писала.
Я сейчас со стороны Андрея пытаюсь.
И по-человечески понимаю, почему он злится и огрызается, хотя и не считаю такую тактику верной)
Как-то так...
И он достаточно быстро учится и научился управлять. Да, для этого понадобилось наворотить кучу дел...
Это о Воропаеве? Ему тож подходит. Да и кому угодно.
У меня есть завиральная теория, что ПО именно поэтому относится к Сашке так трепетно. Пытался заменить отца, в итоге не уберег. И перед другом теперь стыдно, и собственная жизнь - под откос.
Человечная и логичная теория, я б сказала. У меня сходная))) ПО очень рассчитывал на детей Воропаева-старшего, на родственность, дружбу, доверительные отношения. А все шло хуже и хуже. Видел он Кирин характер, понимал что Андрею с ней как живется как с бешеным ежиком? Наверняка видел, но относился с юмором - молодые, может и срастется.
У меня есть завиральная теория, что ПО именно поэтому относится к Сашке так трепетно. Пытался заменить отца, в итоге не уберег. И перед другом теперь стыдно, и собственная жизнь - под откос.
Возможно. Но, поскольку ПО, как мы тут писали, весьма немногословен, остаётся только гадать...
Ещё для меня ясно, что к косякам родного сына ПО относится в разы болезненнее, и это тоже объяснимо.
Ещё для меня ясно, что к косякам родного сына ПО относится в разы болезненнее, и это тоже объяснимо.
Саше президентство отдавал по долгу, а Андрею по любви)))
Еще небось и казнился, что сыну отдал, а не сироте Саше.
кмк, Сашкино фиаско было к лучшему - ПО перестал себя казнить. Для полного счастья немного не хватило - чтоб Андрей подошел и сказал: "Папа, Сашке помочь надо. Представляешь как он сейчас корчится, при его-то характере?"
Не поняла. Какой шантаж? ПО угрожали? ПО ожидал провал Саши и все-таки голосовал за него? не видела я такого...
Шантаж доверенностью Кати. Разговор АЮ с ПО наедине перед советом перед ПП.
Возможно. Но, поскольку ПО, как мы тут писали, весьма немногословен, остаётся только гадать...
Ещё для меня ясно, что к косякам родного сына ПО относится в разы болезненнее, и это тоже объяснимо.
Согласна. Как бы ПО ни пытался строить из себя бесчувственную машину по принятию решений, ранил его Андрей очень сильно. И справляется он с этим ударом, судя по всему, плохо, не может отпустить. Смотрела вчера серии после возвращения Катьки - такое ощущение, что ПО нашел-таки единственного вменяемого человека, на которого может положиться. Имхо, он и женитьбе сына на Катьке будет рад - осознаёт, что отдает в надежные руки 
Шантаж доверенностью Кати. Разговор АЮ с ПО наедине перед советом перед ПП.
Доверенность что, контрольный пакет что ли?
Когда ПО понадобилась Катя, он ее нашел и сделал с ней что хотел))) - нужного ему кризисного управляющего. И с доверенностью бы справился, ему просто не надо было.
А что же тогда он тут сидит? Поверил Сашке или умыл руки?
Ну видимо.
А что же тогда Андрей пришел выяснять?
Ну, и насчет бреда. АЮ. как раз, пытался все спихнуть на Ярика, а потом на Андрея. И это можно назвать бредом, потому что то, что он говорил, было явно притянуто за уши.
КОнечно можно, поэтому я много раз и писала, что бред Саша говорил. Но не КАЖДОЕ слово было бредом.
В том-то и разница.
Оставляет ли формулировка место для чего-то еще или нет.
А что за самоцель добиться правды один на один, если собираешься ее скрывать?
Чтобы решить как действовать самому.
Объявить тому, в отношении кого действуешь, о следующих шагах.
Нет ничего плохого, желать одобрения свим действиям. Это не значит, что делать только то, что тебе насоветовали. Ты принимаешь решение, реализуешь его, гордишься результатом и ждет, что и другим этот результат понравится...
Считается, что самостоятельным людям нравится уже то, что им самим нравится результат.
Вот я например не самостоятельный фикрайтер, без отклика глохну.
А была, например, ЛюбаКант, которая писала потому, что любила писать. Какие бы отзывы не были. ВОт это самостоятельно, имхо.
А то, как Андрей успокаивается насчет своего плана ускорения производства только после одобрения Ромы - это называется "поиском внешний подтверждений" емнип, и говорит о неуверенности в себе, которая выливается в зависимость от мнения окружающих...
Хотя да, то как выглядит в глазах людей ему не важно, но...
Если честно... я не знаю, может у меня это период слабости, но...
Помню персонажа из Побега Шоушенка (толи Брукс, толи Ред), кто "не мог выдавить из себя ни капли, пока не услышит можно". Мне Андрей со своими планами чем-то вдруг это напомнил.
Такое чувство, что если не все, то многое он делает предварительно добившись "ок" от кого-то рядом с собой.
Вот только за Катей стал бегать тайно и вопреки всем/всему...
Вот пример. Ты шьешь платье. Пока не решила, как оно будет выглядеть, спрашиваешь меня, вот, как думаешь, ели я юбку сделаю короткую, будет хорошо. Я говорю, ну, думаю, да. Ты еще спросишь кого-нибудь, другие мнения получишь или такие же, но потом, придешь домой, обдумаешь все, приложишь ткань, покрутишь, повертишь и решишь, что неа... короткая не пойдет, надо макси. Ты шьешь себе макси... ты же захочешь узнать, понравится ли это тем, с кем ты советовалась?
Слушай, хороший пример!
И прям показательный, кмк.
Когда-то я была не уверена в том, как хочу одеваться и вот спрашивала. Теперь ни с кем не советуюсь и даже если что-то поругают, что мне понравится, меня не заденет, скорее всего.
Вот как недавно было с кофтой Кати. )))
То есть была не уверена спрашивала и полагалась на другие оценки.
Сейчас уверена и мне все равно почти.
А вот фик пишу и не уверена и очень реагирую на каждый отклик.
Андрей в той сцене с Ромой, жаль не записала серию-минуту, но это в конце серии, кажется, перед тем, как Вика его кофе облила.
Так вот он чем-то напомнил ребенка отпрашивающегося у родителей на праздник, когда спрашивал Роминого одобрения плана...
Согласна. Как бы ПО ни пытался строить из себя бесчувственную машину по принятию решений, ранил его Андрей очень сильно. И справляется он с этим ударом, судя по всему, плохо, не может отпустить. Смотрела вчера серии после возвращения Катьки - такое ощущение, что ПО нашел-таки единственного вменяемого человека, на которого может положиться. Имхо, он и женитьбе сына на Катьке будет рад - осознаёт, что отдает в надежные руки
Да, с каким довольным видом в конце в ресторане он говорит: "Ну что ж, мне все ясно")))
Такое чувство, что если не все, то многое он делает предварительно добившись "ок" от кого-то рядом с собой.
Вот только за Катей стал бегать тайно и вопреки всем/всему...
Потому что Катька подсадила его на свое "Вы все делаете правильно, Андрей Палыч!" 
Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » Лотерея серий » Серия 167