Андрюша смирился, да?
Не знаю В финале - наверное... Уже своя семья...
Не родись красивой Love |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » Лотерея серий » Серия 167
Андрюша смирился, да?
Не знаю В финале - наверное... Уже своя семья...
А разница глобальная? Можно быть ведомым очень, но при этом окончательно сформировавшейся личностью, да?
кмк, у всех есть периоды "ведомости", усталость, непонятные ситуации, когда хочется отдаться... но это же проходит.
Я бы сказала, у всех разные аспекты "ведомости". Человек может быть крутым профи, признанным в своем кругу, зарабатывать большие деньги, крепко стоять на ногах, но быть беспомощным в вопросах отношений, и любая встречная - поперечная будет из него веревки вить. У Андрея, кмк, очень неравномерное развитие. Вроде, и признанный донжуан, но слушает, что доброжелатели свистят ему в уши о Кире и Кате. Вроде, и профессионально не последний человек, но в новой (руководящей) сфере плавает и опять же ведется на Ромкины советы. Не вижу в нем стержня...
Ведет Рома Андрюшу, или Андрюша сам сует Роме в руки помочи, с озорной улыбочкой ребенка?
А зачем ему кузнец? Снять с себя ответственность? Прям Макиавелли )).
Насколько я понимаю, в ЗЛ модели, тыкскть, аппер мидл класс: далеко не самые последние даже в Европе, но до уровня Клавы Шиффер им как до Луны.
Вот и мне так видится...
А если модель высокого класса, то и связь с ней - прямая выгода. Ой, мы Андрюшу в чем-то подозреваем? Но по-любому, он креативный бизнесмен, он доказал не раз)))
Кип, прости, что влезаю, но, Джемма, по-моему, такую ложную логическую цепочку проводит не Кип, а ты. Не думаю, что нехватка отцовского одобрения оправдывает какие-то грехи. Речь лишь о том, что и взрослый человек в нем нуждается, не только ребенок. Кип, если я неверно тебя поняла, поправь.
Да, все верно. Тем более, когда связывает одно дело..
Не вижу в нем стержня...
Вот это может быть - что этот стержень он обретает со временем...
А Андрюша смирился, да?
Нет, не смирился. Потому что для него это важно.
Я уже где-то излагала свою теорию. Я считаю, что с детства ПО ставил перед Андреем некие вершины, которые тот должен был достичь, но, как только достигались эти вершины, ставились новые, а достигнутые не замечались. То есть, не было слов, типа, "ты молодец, но я уверен, ты можешь больше". Слова одобрения опускались и Андрею это стало важно. Важно показать, что он достоин одобрения.
Это косвенно подтверждается словами ПО о том, что ради доказательства своей правоты, Андрей может ввязаться в авантюры
А зачем ему кузнец? Снять с себя ответственность? Прям Макиавелли )).
НЕ знаю зачем кузнец... )) Но даже сильные не против поддержки.
Я бы сказала, у всех разные аспекты "ведомости". Человек может быть крутым профи, признанным в своем кругу, зарабатывать большие деньги, крепко стоять на ногах, но быть беспомощным в вопросах отношений, и любая встречная - поперечная будет из него веревки вить.
Понятно.
Да, безусловно! Слабые и сильные стороны. Иногда именно слабости привлекают, но увы - это не про Андрея, ну для меня)).
Супермен - самое скучное существо, причем почти бесполое)))
У Андрея, кмк, очень неравномерное развитие. Вроде, и признанный донжуан, но слушает, что доброжелатели свистят ему в уши о Кире и Кате. Вроде, и профессионально не последний человек, но в новой (руководящей) сфере плавает и опять же ведется на Ромкины советы. Не вижу в нем стержня...
И я не вижу стержня, и это обидно. Таккая фактура...
А его перекосы то умиляют, то бесят. Насмотревшись на эти метания, порой почти верю в избирательную дисфункцию, уникальную болезнь АП.
А если модель высокого класса, то и связь с ней - прямая выгода.
Какая выгода-то? Престиж?
Бегать - средство привязать, а не отпустить, кмк.
Если женщина говорит "нет", это значит "может быть"? А если женское "нет" - это действительно "нет"? Убегание Катьки, имхо, настоящее "нет".
Вот это может быть - что этот стержень он обретает со временем...
Нет уж, что родилось то выросло). Со временем научился противостоять соблазнам, возмужал, и заодно выбрал наконец, поза или пирог.
Нет, не смирился. Потому что для него это важно.
Я уже где-то излагала свою теорию. Я считаю, что с детства ПО ставил перед Андреем некие вершины, которые тот должен был достичь, но, как только достигались эти вершины, ставились новые, а достигнутые не замечались. То есть, не было слов, типа, "ты молодец, но я уверен, ты можешь больше". Слова одобрения опускались и Андрею это стало важно. Важно показать, что он достоин одобрения.
Это косвенно подтверждается словами ПО о том, что ради доказательства своей правоты, Андрей может ввязаться в авантюры
Ты предлагаешь мне поверить, что отец целенаправленно делал Андрюшу психом? Или как это можно назвать - вот такое калечащее воспитание, вечную морковку для ослика, держание в постоянном стрессе, в ненависти к самому себе?
и как выжил бедный мальчик только
Но это все бы объяснило. И перекос в сторону мошенничества - любой ценой доказать, что...
И соблазнение: личность человека ничто, цель - все.
Но если серьезно, то считаю, что Андрей вовсе не глуп. Мне кажется, что он часто плывет по течению, потому что так комфортнее. И Катю выбирает подсознательно, потому что с ней ему комфортно (как он Кире говорит: Кира, это очень удобно! - все свалить на Катю). А потом ему становится очень неудобно, приходится из зоны комфорта резко и болезненно выходить - и через это произошел его личностный рост.
ППКС
Как удивительно ты связываешь две разные сущности: отношения любви и доверия отца-сына - и простые ценности: не лги, не мошенничай, не добивай упавшего. Винегрет. имхо ,прости))
Я их не связываю воедино, но отсутствие доверия часто приводит ко лжи, и наоборот. Для меня Андрей и Павел - любящие друг друга люди, но в силу разницы характеров, темпераментов, взглядов, в конце концов, между ними есть напряженность, при которой Павел не доверяет Андрею, а Андрея это обижает. К сожалению, и один и другой не могут и не хотят говорить друг с другом открыто. Павел любит наводить тень на плетень, а Андрей отшучиваться.
Что касается простых ценностей, для меня важны отношения отец-сын. То, как Павел отнесся к Андрею, как долгое время не мог отпустить сови обиды, при том, что сын все осознал и пытается исправить то, что он натворил, это нонсенс. Он не просто не может отпустить обиды (а прошло уже достаточно времени, как минимум месяц-полтора) и при этом продолжает попрекать ошибками - я не считаю нормальным между отцом и сыном.
Да и все поведение Павла в том разговоре. Что случилось бы, если бы он поприветствовал сына, пусть кивком, но, глядя в лицо, а не спиной. Да и попрощаться можно без раздражения. В конце концов в том, что ВАЮ не оправдал надежд Павла, Андрей не виноват, наоборот, он как раз, не питал иллюзий.
Убегание Катьки, имхо, настоящее "нет".
Не уверена... порой наше горло орет - нет, а в нижних чакрах такое происходит...
Катюшка молода и неопытна, вот и бегает. Думает - удерет?
Если б нет, то наверно удрала бы, а не замуж.
Если женщина говорит "нет", это значит "может быть"?
Ой, это мужики злые придумали))), иногда "нет" и значит "нет". Но разве это Катин случай...
Какая выгода-то? Престиж?
Престиж - мелочь, но приятно. А поймать на контракт завидную модель - еще приятнее. Самооценка опять же, реклама там...
Мира, а ты как считаешь? Соблазнила Катька Андрея в первую ночь своими словами?)
Если смотреть на конечный результат, то да. Но, имхо, своим монологом Катька такой цели не преследовала от слова совсем. Андрей повелся на ее искренность и... не знаю, какое слово подобрать... внимание к нему, что ли... Катька, в отличие от подавляющего большинства женщин, в этот момент думала не о своих чувствах, а о его. И в целом довольно точно их описала. "Он почувствовал мою любовь". Ну какой мужик бы не завелся повелся после такого? Тут согласна с Джеммой ).
отсутствие доверия часто приводит ко лжи
Если человек слаб, да. Если самовлюблен до чертиков и считает, что его недооценил весь мир - тоже. Но кмк Андрей смирился с отношением отца и любил его не за выражения доверия-уважения.
А фальш-план и все вытекшее, кмк, скорее уж следствие Андрюшиной азартности, бегом на горку и всех победить. Папе ничего он доказывать не собирался.
То есть ты имеешь в виду, что публичный поцелуй в Лиссабоне был бы цирком?
Я вмешаюсь. Я думаю, что публичный поцелуй в Лиссабоне не привел бы ни к чему хорошему. Ничего бы не доказал, но мог спровоцировать скандал. Я не думаю, что после поцелуя Катя бы забыла про инструкцию, слишком глубоко ранена.
Она всего лишь влюбленная девчонка в его видении, робкая, готовая на все для него - не такой разве он ее видел поначалу? А другие женщина - да, львицы, Клеопатры, богини (на часок)). Пока еще))) Шаблонов она никаких ему не ломает, он и до Кати догадывался, что люди разные и отношения "босс-моделька" - на догма, а бонус. имхо))
Я думаю, что он реально не видел ее влюбленности, а что касается стереотипов, они у всех нас есть.
У него отношения босс-моделька и Кира. Это все шаблоны на данный момент. Возможно, он и догадывается, что есть и другие, но на себе не испытал, поэтому и не может так долго ососзнать...
Да, похоже его вижу.
Мне кажется, человеку свойственно впадать в разные состояния. Склоняюсь к тому, что Андрей все же не ведомый (хоть Рома долгое время и думает иначе)
.
Я в этом уверена...
Означает ли это, по-твоему, что ум у него скорее тактический, чем стратегический?
Какие ты сложные и интересные вопросы задаешь, заставляют задуматься ). Мне кажется, больше стратегический все-таки: Андрей хорош в постановке целей - он не боится их грандиозности, не застревает на гмпотетических проблемах, которые могут встать на пути. А вот в тактике, имхо, он гораздо слабее. Как там было у Тапатуньи? "И вместо того, чтобы остановиться, подумать, оценить и начать методично разгребать завалы, он рванул на красный, рванул напролом". И тут Катька с ее методичностью и вниманием к мелочам ему подходит просто идеально.
Нет, не смирился. Потому что для него это важно.
Я уже где-то излагала свою теорию. Я считаю, что с детства ПО ставил перед Андреем некие вершины, которые тот должен был достичь, но, как только достигались эти вершины, ставились новые, а достигнутые не замечались. То есть, не было слов, типа, "ты молодец, но я уверен, ты можешь больше". Слова одобрения опускались и Андрею это стало важно. Важно показать, что он достоин одобрения.
Это косвенно подтверждается словами ПО о том, что ради доказательства своей правоты, Андрей может ввязаться в авантюры
Ага, помню, ты назвала их "планками'.
Если смотреть на конечный результат, то да. Но, имхо, своим монологом Катька такой цели не преследовала от слова совсем. Андрей повелся на ее искренность и... не знаю, какое слово подобрать... внимание к нему, что ли... Катька, в отличие от подавляющего большинства женщин, в этот момент думала не о своих чувствах, а о его. И в целом довольно точно их описала. "Он почувствовал мою любовь". Ну какой мужик бы не завелся повелся после такого? Тут согласна с Джеммой ).
И я согласна.
Ага, это ум мошенника. Украл - удрал. Да, больше тактика чем стратегия, как показало время - подобная стратегия может в тюрягу привести.
Я бы сказала: "Полюбить так королеву, проиграть выиграть так миллион". А вот дальше начинаются четыреста сравнительно честных способов достижения целей. Причем тщательно обдумывать эти способы Андрею неинтересно и неохота. Поэтому в итоге получается "и так сойдет". От нападок Киры отмазался? Отмазался! А то, что при этом порол фигню, от которой уши вянут, так это ерунда, главное - результат. А вот с президентством и увеличением прибыли компании эта проверенная тактика не сработала, мелочи оказались слишком важны.
Из всех веков, кмк, это невозможность свою любовь и ревность в цирк превращать, имхо)) на этот момент Андрей честен с ней, кмк, ну в том, что влюблен и хочет.
Согласна
Если смотреть на конечный результат, то да. Но, имхо, своим монологом Катька такой цели не преследовала от слова совсем. Андрей повелся на ее искренность и... не знаю, какое слово подобрать... внимание к нему, что ли... Катька, в отличие от подавляющего большинства женщин, в этот момент думала не о своих чувствах, а о его. И в целом довольно точно их описала. "Он почувствовал мою любовь". Ну какой мужик бы не завелся повелся после такого? Тут согласна с Джеммой ).
Спасибо большое, Мира! Чувствую похоже.
И я не вижу стержня, и это обидно. Таккая фактура...
А я вижу. Не будь у него этого стержня, он бы не поднялся.
Вот АЮ, вряд ли бы после такого поднялся, хиловат и труслив... Да и РД, пожалуй, тоже не поднялся бы, хотя тот покрепче АЮ будет. ИМХО
Если человек слаб, да. Если самовлюблен до чертиков и считает, что его недооценил весь мир - тоже. Но кмк Андрей смирился с отношением отца и любил его не за выражения доверия-уважения.
А фальш-план и все вытекшее, кмк, скорее уж следствие Андрюшиной азартности, бегом на горку и всех победить. Папе ничего он доказывать не собирался.
Он его просто любил, я это всегда говорю, как и Павел любит Андрея. Но вот одобрения ждал. Ему было важно показать отцу, что он может добиться успеха, что способен достягать своих целей...
А я вижу. Не будь у него этого стержня, он бы не поднялся.
Вот АЮ, вряд ли бы после такого поднялся, хиловат и труслив... Да и РД, пожалуй, тоже не поднялся бы, хотя тот покрепче АЮ будет. ИМХО
Да, наверное, точнее сказать, что стержень все же есть, но... был обретен со временем???
Ага, помню, ты назвала их "планками'.
Да. Вершина, планка, цель - суть от этого не меняется.
Да, наверное, точнее сказать, что стержень все же есть, но... был обретен со временем???
Что бы подняться так, как поднялся Андрей, не только подняться, но и перевернуть и переосмыслить свою жизнь, нужно, что бы были внутренние силы и резервы для этого. Я называю это стержнем, той внутренней духовной базой, опираясь на которую, Андрей смог вывернуть себя на изнанку. Это и совесть, и умение не держать зла, признавать свои ошибки, не перекладывать вину на другого, любовь к родителям, умение искать выход, договариваться с собой и т.д.
Какие ты сложные и интересные вопросы задаешь, заставляют задуматься ). Мне кажется, больше стратегический все-таки: Андрей хорош в постановке целей - он не боится их грандиозности, не застревает на гмпотетических проблемах, которые могут встать на пути. А вот в тактике, имхо, он гораздо слабее. Как там было у Тапатуньи? "И вместо того, чтобы остановиться, подумать, оценить и начать методично разгребать завалы, он рванул на красный, рванул напролом". И тут Катька с ее методичностью и вниманием к мелочам ему подходит просто идеально.
Согласна!
И я не вижу стержня, и это обидно. Таккая фактура...
А его перекосы то умиляют, то бесят. Насмотревшись на эти метания, порой почти верю в избирательную дисфункцию, уникальную болезнь АП.
Для себя я поняла, что это меня и притягивает в НРК как и в Секретных материалах - обмен гендерными ролями: мачо-мэн, оказывающийся на поверку колыхаемой всеми ветрами нежной фиалкой, и хрупкая девушка со стальной арматуриной внутри.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Наши обзоры » Лотерея серий » Серия 167