Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Серия 167

Сообщений 31 страница 60 из 1251

31

Бинош написал(а):

Друзья, следующий важный эпизод, по поводу которого предвижу споры, ибо здесь есть то, что триггерит Миру и Юлу: манера Андрея отшучиваться в любой, даже самый неподходящий момент.

Эммм... Откуда такие выводы? Я про шутки, вроде, вообще ничего не писала... Хорошие шутки люблю, умею, и, не побоюсь этого слова, практикую.

+1

32

Mira написал(а):

Эммм... Откуда такие выводы? Я про шутки, вроде, вообще ничего не писала... Хорошие шутки люблю, умею, и, не побоюсь этого слова, практикую.

Прости тогда! Уберу!  http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_daisy.gif Мне показалось, что тебя, как и Юлу, напрягала манера Андрея шутить в самый неподходящий момент. Может, это было только у Юлы и Джеммы? Ну типа швей переобучу на моделей и так далее. Отца его это все дико напрягает.
А ведь он эту манеру не оставил вплоть до дневника, когда Роме говорил про Катю по фамилии!
"Это был бойфренд Пушкаревой!" - по фамилии!!!
И потом: "У меня шанс один, как у утопленника. А у него - девяносто девять!"
И вот сейчас он шутит про ломбард - это может показаться неуместным. ИМХО.

Отредактировано Бинош (20-04-2023 16:18:06)

0

33

Кип написал(а):

Маугли", вроде

Спасибо, так и думала!

Кип написал(а):

. Андрей отшучивается даже тогда, когда выть охота.
Он часто за своими шутками прячет свою боль

Согласна, мы это видели в тяжёлых египетских сериях.

Кип написал(а):

Пресловутая зависть? Невозможность дотянуться до Андрея?

Мне кажется, да.

Кип написал(а):

К сожалению, именно о спасении им контракта никто не доложил Павлу. А я думаю, что это могло склонить его на сторону сына, если еще добавить, как тот пахал.
И Кира вполне могла предложить его кандидатуру, чтобы не работать с Катей.

Да, мы много об этом говорили.

Кип написал(а):

Тут он в предвкушении, но я не думаю, что полностью спокоен. В душе ве равно раздрай.

Да. Там будет потом яркая сцена во время грозы - как бы на пороге двери стоит, как на пороге перемен...

Кип,  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif

0

34

Кип написал(а):

Кира вполне могла предложить его кандидатуру, чтобы не работать с Катей.

Складывается странное впечатление, что она не хотела, чтобы Андрей опять становился президентом. Ее поведение в ПП это подтверждает. Учитывая, что Катю она не выносит, сторонних менеджеров вряд ли жаждет, сама таких амбиций не имеет, а Сашка облажался, не очень понятно, каким она видит будущее компании.

Отредактировано Бинош (20-04-2023 17:16:48)

0

35

Бинош написал(а):

Складывается странное впечатление, что она не хотела, чтобы Андрей опять становился президентом. Ее поведение в ПП это подтверждает. Учитывая, что Катю она не выносит, сторонних менеджеров вряд ли жаждет, сама таких амбиций тебе имеет, а Сашка облажался, не очень понятно, каким она видит будущее компании.

вот и я о том же. При этом, она возмущается назначению Кати, увольняется, но произносит фразу: "У нас нет выхода"
Это, кстати, еще один момент, в котором наши оппоненты обвиняют Катю и Павла. Типа в безвыходное положение загнали. На вопрос, почему Кира не предложила кандидатуру Андрея и не рассказала ПО о то, как он спасал компанию, ответ: "Павел бы ее предложения не принял". Но ведь это не факт, и это не значит, что выхода нет. Есть выбор, и, думаю, предложи этот выбор Кира, дай ему понять, что ценит его в профессиональном плане, что поддерживает его стремления, глядишь, у что-нибудь у них и срослось... Тем более, прими этот вариант Павел, Катя бы в компанию не пришла.

+1

36

Бинош написал(а):

Отца его это все дико напрягает.

А я не вижу, чтобы ПО это напрягало. Он и сам не прочь в ответь пошутить. Другой вопрос, что делает он это редко, но это уже его характер закрытый...

0

37

Бинош написал(а):

Прости тогда! Уберу!   Мне показалось, что тебя, как и Юлу, напрягала манера Андрея шутить в самый неподходящий момент. Может, это было только у Юлы и Джеммы? Ну типа швей переобучу на моделей и так далее. Отца его это все дико напрягает.

Имхо, ПО, как и меня, напрягают не шутки, а безответственное отношение Андрея к работе, и неважно, в чем оно выражается.

Бинош написал(а):

А ведь он эту манеру не оставил вплоть до дневника, когда Роме говорил про Катю по фамилии!
"Это был бойфренд Пушкаревой!" - по фамилии!!!
И потом: "У меня шанс один, как у утопленника. А у него - девяносто девять!"

Я эти фразы как шутки не воспринимаю, честно говоря. Где смеяться? ) Имхо, у Андрея все очень неплохо с самоиронией, сарказмом, но вот с чувством юмора - так себе ). Не припомню у него действительно смешных шуток. Но тут, конечно, дело вкуса.

Бинош написал(а):

И вот сейчас он шутит про ломбард - это может показаться неуместным. ИМХО.

Для меня неуместна не шутка как таковая, а именно эта шутка, учитывая, чтó Андрей натворил. Это как, например, после измены и долгого тяжелого периода налаживания отношений на вопрос жены "Куда ты идешь?" в шутку ответить: "К любовнице".

0

38

Кип написал(а):

А я не вижу, чтобы ПО это напрягало. Он и сам не прочь в ответь пошутить. Другой вопрос, что делает он это редко, но это уже его характер закрытый...

Его явно напрягла шутка Андрея про швей в первой серии и напрягают перепалки с Сашей. Я согласна, что сам он при этом человек с юмором, просто у него такой британский чопорный стиль, dry humor, как у лорда, и ирония вполне присутствует, например:
- Так ты определись, тебе секретарша толковая или для интерьера?

0

39

Бинош написал(а):

Складывается странное впечатление, что она не хотела, чтобы Андрей опять становился президентом. Ее поведение в ПП это подтверждает. Учитывая, что Катю она не выносит, сторонних менеджеров вряд ли жаждет, сама таких амбиций тебе имеет, а Сашка облажался, не очень понятно, каким она видит будущее компании.

Вряд ли Кира вообще думает о будущем компании - идет все как-то само собой, и ладно. Разве что если бы дивиденды вдруг перестали капать на счет, задумалась бы. Имхо.

+1

40

Бинош написал(а):

Выглядит в кожаном пиджачке отлично

Мне Андрюша в производственный период немного Армандо в начале напоминает.  :tomato:

Даже пиджачки кожаные у обоих.  ^^

Бинош написал(а):

А.: Если бы Воропаев не проигрался в казино, наша коллекция была бы уже в магазинах. Но зато сделка с японцами не сорвалась и здесь я лучше узнал производство…

Мне прям интересно, чем же Андрей занимался в эпоху Павла, если и производство он лучше узнал в ПП?

Бинош написал(а):

М.: Андрей, я понимаю: твой успех - это и моя заслуга тоже. Твоя добыча - моя добыча... откуда цитата, не помню?

15:45

0

41

Mira написал(а):

Имхо, ПО, как и меня, напрягают не шутки, а безответственное отношение Андрея к работе, и неважно, в чем оно выражается.

В данном случае оно для ПО выражалось в шутке про швей (а ещё в прыжке через стол) - хотя на самом деле Андрей, конечно, их переобучать не собирался. Что я хочу сказать? Что часто из-за этой своей манеры Андрей выглядит легкомысленнее, чем есть на самом деле И ПО это на самом деле знает, называет его Саше "отличным специалистом". ИМХО :tomato:

Mira написал(а):

эти фразы как шутки не воспринимаю, честно говоря. Где смеяться? ) Имхо,

Про Пушкареву не шутка, конечно, это просто мне не нравится, что он ее по фамилии называет. Как это можно объяснить? Ревностью и злостью? А про шансы - 1 к 99 - ну не шутка, а такой сарказм, может, горький, но звучит в такой драматичный момент, слегка легкомысленно: словно это спортивное соревнование с шансами, а не попытка вернуть любимую женщину, которую смертельно обидел. ИМХО.

Mira написал(а):

Для меня неуместна не шутка как таковая, а именно эта шутка, учитывая, чтó Андрей натворил. Это как, например, после измены и долгого тяжелого периода налаживания отношений на вопрос жены "Куда ты идешь?" в шутку ответить: "К любовнице".

Вот. Именно это я и пыталась выразить в своем обзоре) Согласна, спасибо. Хотя для него это, возможно, была манера огрызнуться на наезд Ромы и упоминание Кати...

0

42

Бинош написал(а):

Его явно напрягла шутка Андрея про швей в первой серии и напрягают перепалки с Сашей. Я согласна, что сам он при этом человек с юмором, просто у него такой британский чопорный стиль, dry humor, как у лорда, и ирония вполне присутствует, например:
- Так ты определись, тебе секретарша толковая или для интерьера?

На счет перепалок с Сашей, тут я вижу проблему гораздо серьезнее. Он крайне редко делает замечание АЮ, даже, когда тот оскорбляет Андрея, а вот наоборот, происходит почти всегда. То есть, даже, когда Андрей огрызается в ответ, прерывают именно его.
Да и в принципе, к моему сожалению, Павел, кмк, не осознает всей серьезности и глубины "нелюбви" этих двух  мужчин друг к другу. И, если характер сына он знает, и знает, что тот обид не лелеет, то вот Сашкин характер он всерьез не воспринимает.

А вот Марго, как раз, чаще наоборот. И я, когда серию с ФАСовцем пересматривала, обратила внимание, как Марго выговаривает Саше о том, что он переходит все границы дозволенного.

0

43

Кип написал(а):

вот и я о том же. При этом, она возмущается назначению Кати, увольняется, но произносит фразу: "У нас нет выхода"
Это, кстати, еще один момент, в котором наши оппоненты обвиняют Катю и Павла. Типа в безвыходное положение загнали. На вопрос, почему Кира не предложила кандидатуру Андрея и не рассказала ПО о то, как он спасал компанию, ответ: "Павел бы ее предложения не принял". Но ведь это не факт, и это не значит, что выхода нет. Есть выбор, и, думаю, предложи этот выбор Кира, дай ему понять, что ценит его в профессиональном плане, что поддерживает его стремления, глядишь, у что-нибудь у них и срослось... Тем более, прими этот вариант Павел, Катя бы в компанию не пришла.

Да, получается, не хотела она, чтобы Андрей снова становился президентом. Видимо, не верила в него. Именно поэтому в самом конце, когда она пытается его уговорить не увольняться, он иронично отвечает: "Надо же, а ещё совсем недавно ты говорила совсем другое!" И дальше типа "Я польщён".
Кира это делает, чтобы вернуть Андрея.
А вот потом, под давлением Марго, она идёт к Кате и говорит про их совместный план с Андреем, про успешную совместную работу - это уже можно спорить. Наверное, ради Зималетто (ну не дружбы же с Марго). Ради счастья Андрея ("Я не могу больше смотреть, как он мучается") - не уверена: пока к стенке не прижали, могла смотреть спокойно...

0

44

Mira написал(а):

Имхо, ПО, как и меня, напрягают не шутки, а безответственное отношение Андрея к работе, и неважно, в чем оно выражается.

Ни разу Павел не сказал о безответственности Андрея. Наоборот мы слышали, как он хвалил его профессионализм и даже авантюризм (не помню точного слова) сына. Он ни слова не возразил, когда Андрей сказал о своей 100 летней работе у отца. Не высказал ни одной претензии. имхо

Юла написал(а):

Мне прям интересно, чем же Андрей занимался в эпоху Павла, если и производство он лучше узнал в ПП?

Думаю, что чем-то типа заключения договоров, но и производство тоже он знал, просто не настолько широко...

0

45

Бинош написал(а):

И ПО это на самом деле знает, называет его Саше "отличным специалистом

Да, поэтому, я считаю, что такая манера общения ПО не напрягает. Честно говоря, мне нравится, что Андрей не строит перед отцом кого-то, кем не является. Он такой, какой есть. Живой. И Павел знает это. И любит сына. И это говорит, кстати, о том, что Андрей в присутствии отца может быть самим собой, и не нарвется на осуждение.

Бинош написал(а):

Про Пушкареву не шутка, конечно, это просто мне не нравится, что он ее по фамилии называет. Как это можно объяснить? Ревностью и злостью? А про шансы - 1 к 99 - ну не шутка, а такой сарказм, может, горький, но звучит в такой драматичный момент, слегка легкомысленно: словно это спортивное соревнование с шансами, а не попытка вернуть любимую женщину, которую смертельно обидел

Я, пожалуй, тоже обе эти фразы не назову шуткой. Скорее, реально сарказм, злость, в том числе и к самому себе

все ИМХО

0

46

Емнип, действительно основная претензия ПО к сыну была типа "Прекрати паясничать". Ну и Марго он высказывал опасения, что Саша его "подтолкнет у краю" - Кип, не помнишь дословно?

0

47

Юла написал(а):

Мне Андрюша в производственный период немного Армандо в начале напоминает.  

Даже пиджачки кожаные у обоих.  

Мне прям интересно, чем же Андрей занимался в эпоху Павла, если и производство он лучше узнал в ПП?

Юла, спасибо большое за ссылку на "Маугли"! http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_daisy.gif

0

48

Кип написал(а):

Да, поэтому, я считаю, что такая манера общения ПО не напрягает. Честно говоря, мне нравится, что Андрей не строит перед отцом кого-то, кем не является. Он такой, какой есть. Живой. И Павел знает это. И любит сына. И это говорит, кстати, о том, что Андрей в присутствии отца может быть самим собой, и не нарвется на осуждение.

Я, пожалуй, тоже обе эти фразы не назову шуткой. Скорее, реально сарказм, злость, в том числе и к самому себе

все ИМХО

Насчёт злости соглашусь.
Насчёт Павла - и да, и нет. Он как-то сокрушенно качает головой, видя предложение Андрея Кире, то, как он прыгает через стол, задирается с Сашкой, отшучивается... Ему это все кажется несерьёзным, ИМХО. Ну просто потому что сам он другого поколения, воспитания и темперамента. ИМХО.

0

49

Бинош написал(а):

Что я хочу сказать? Что часто из-за этой своей манеры Андрей  выглядит легкомысленнее, чем есть на самом деле И ПО это на самом деле знает, называет его Саше "отличным специалистом". ИМХО

До СД Андрей не просто выглядит легкомысленным, он такой и есть )). А с точки зрения ПО - когда задаешь важный вопрос и ждешь определенного ответа, от которого зависят дальнейшие действия, отшучивание в ответ раздражает, каким бы остроумным оно ни было.

Бинош написал(а):

Хотя для него это, возможно, была манера огрызнуться на наезд Ромы и упоминание Кати...

Огрызнуться - да, возможно. Для меня этот "ломбард" из той же серии, что и его "можешь отдать ЗЛ своему Михаилу или Александру, пусть проиграет в казино" в Трафальгаре. Фейспалмище )).

0

50

Кип написал(а):

Ни разу Павел не сказал о безответственности Андрея. Наоборот мы слышали, как он хвалил его профессионализм и даже авантюризм (не помню точного слова) сына. Он ни слова не возразил, когда Андрей сказал о своей 100 летней работе у отца. Не высказал ни одной претензии. имхо

Одно другому не мешает. ПО не проголосовал за Андрея. И говорил Марго что-то о его горячем нраве, емнип, о своих опасениях. Да и перед СД хвалил за то, что стал серьезнее.

0

51

Mira написал(а):

До СД Андрей не просто выглядит легкомысленным, он такой и есть )). А с

Заметь, я не написала, что Андрей вначале не легкомысленный. Конечно, легкомысленный. Я написала: выглядит легкомысленнЕЕ, чем есть на самом деле. И речь именно о работе. Его шутка отцу в ответ на серьезный вопрос (и здесь я с тобой согласна!) раздражает, и складывается более легкомысленное впечатление о нем и его отношении к работе, чем есть на самом деле. ИМХО.
Кстати, подумала: у Сашки обратный перекос оказался. Он выглядит серьезнее, умнее, основательнее в своем отношении к делу, чем оказалось.

0

52

Бинош написал(а):

Насчёт злости соглашусь.
Насчёт Павла - и да, и нет. Он как-то сокрушенно качает головой, видя предложение Андрея Кире, то, как он прыгает через стол, задирается с Сашкой, отшучивается... Ему это все кажется несерьёзным, ИМХО. Ну просто потому что сам он другого поколения, воспитания и темперамента. ИМХО.

И, тем не менее, беготню по девочкам серьезностью тоже не назовешь, но Павел к ней относится вполне благосклонно, даже в свете сделанного предложения.
Что касается задирается, то тут, как раз, больше задирается Сашка, а Андрей отвечает.
Я не говорю, что так всегда, но в большинстве случаев, только вот одергивает Павел именно Андрея.
И я не вижу ничего осуждающего во взгляде, когда делается предложение - удивление, да, но не осуждение... они там с Марго переглянулись.
Как и в сцене в кабинете с прыжком через стол - тоже нет осуждения. Я, как раз считаю, что то, что Андрей остается самим собой, а не строит из себя, как ВАЮ - это большой плюс.

имхо

0

53

Бинош написал(а):

. Он выглядит серьезнее, умнее, основательнее в своем отношении к делу

А в чем это выражается? Я не заметила этого с самого начала и до конца...

0

54

Кип написал(а):

А в чем это выражается? Я не заметила этого с самого начала и до конца...

Я имею в виду в глазах ПО и женсовета, который говорит, что план Саши надёжнее)
Он внешне такой типичный консервативный чиновник.
Ну и чисто по манерам там: пиджаки, галстуки... Работа в госкомпании... В глазах ПО он выглядит солиднее. ИМХО. :tomato:

Отредактировано Бинош (20-04-2023 17:26:26)

0

55

Кип написал(а):

И, тем не менее, беготню по девочкам серьезностью тоже не назовешь, но Павел к ней относится вполне благосклонно, даже в свете сделанного предложения.
Что касается задирается, то тут, как раз, больше задирается Сашка, а Андрей отвечает.
Я не говорю, что так всегда, но в большинстве случаев, только вот одергивает Павел именно Андрея.
И я не вижу ничего осуждающего во взгляде, когда делается предложение - удивление, да, но не осуждение... они там с Марго переглянулись.
Как и в сцене в кабинете с прыжком через стол - тоже нет осуждения. Я, как раз считаю, что то, что Андрей остается самим собой, а не строит из себя, как ВАЮ - это большой плюс.

имхо

А я не вижу осуждения тоже. Я написала: сокрушенно смотрит. Словно опасается чего-то или за сына...

ИМХО.

0

56

Mira написал(а):

Одно другому не мешает. ПО не проголосовал за Андрея. И говорил Марго что-то о его горячем нраве, емнип, о своих опасениях. Да и перед СД хвалил за то, что стал серьезнее.

Это мешает утверждению, что Павел считает не серьезным отношение Андрея к делу.
Причину, по которой он не проголосовал за сына Павел обозначил, как рискованно. Это не значит ни разу, что Андрей к делу подойдет не серьезно, и tun слова о том, что ради доказательства своей правоты, Андрей может наделать глупостей, тоже не означает несерьезность отношения Андрея к работе. Авантюризм, желание всего сразу - до, но не несерьезность.
Перед СД он говорил, что ему нравится, как работает его команда, как я помню. И Катю хвалил, что не помешало раскатать сына на СД, несмотря на успешный показ и успехи по исправлению своих ошибок.

имхо

+1

57

Бинош написал(а):

написала: сокрушенно смотрит. Словно опасается чего-то или за сына...

ИМХО.

Ну, по мне сокрушаться - это сродни расстраиваться, а значит, не приветствовать, в какой-то мере, осуждать...
Если говорить про предложение, то, кмк, он, как и Марго, скорее удивлен, что Андрей публично объявил о свадьбе, хотя всячески от нее бежал. Но предложение было сделано раньше, судя по словам Киры, просто в узком кругу. Вряд ли Ждановы-старшие о нем не знали, ведь ВАЮ знал.
Так что, не понятно, чему тут сокрушаться, публичности? Сокрушаться предложению надо было раньше, когда оно было сделано, а не о нем было объявлено.
Даже Андрей сказал, что уже "Сделал предложение чудесной девушке и она..."
Почему-то считается, что Андрей сделал предложение именно на дом ДР, но это не так, он об это только объявил.

0

58

Бинош написал(а):

Заметь, я не написала, что Андрей вначале не легкомысленный. Конечно, легкомысленный. Я написала:  выглядит легкомысленнЕЕ, чем есть на самом деле. И речь именно о работе. Его шутка отцу в ответ на серьезный вопрос (и здесь я с тобой согласна!) раздражает, и складывается более легкомысленное впечатление о нем и его отношении к работе, чем есть на самом деле. ИМХО.

Я хотела сказать, что впечатление о бОльшей легкомысленности Андрея тут верное. До СД у меня вполне стыкуются его поведение и реальное отношение к делу. Впрочем, после - тоже. Он не перестал шутить и смеяться - ПП так вообще фейерверк позитива - но отношение к работе у Андрея ощутимо иное. Имхо.

0

59

Кип написал(а):

Ну, по мне сокрушаться - это сродни расстраиваться, а значит, не приветствовать, в какой-то мере, осуждать...
Если говорить про предложение, то, кмк, он, как и Марго, скорее удивлен, что Андрей публично объявил о свадьбе, хотя всячески от нее бежал. Но предложение было сделано раньше, судя по словам Киры, просто в узком кругу. Вряд ли Ждановы-старшие о нем не знали, ведь ВАЮ знал.
Так что, не понятно, чему тут сокрушаться, публичности? Сокрушаться предложению надо было раньше, когда оно было сделано, а не о нем было объявлено.
Даже Андрей сказал, что уже "Сделал предложение чудесной девушке и она..."
Почему-то считается, что Андрей сделал предложение именно на дом ДР, но это не так, он об это только объявил.

Значит, ПО напрягла публичность, театральность действа.

0

60

Бинош написал(а):

Я имею в виду в глазах ПО и женсовета, который говорит, что план Саши надёжнее)
Он внешне такой типичный консервативный чиновник.
Ну и чисто по манерам там: пиджаки, галстуки... Работа в госкомпании... В глазах ПО он  выглядит солиднее. ИМХО.

Отредактировано Бинош (Сегодня 17:26:26)

Про планы говорила ОВ, вроде и то, что он взял за основу план ПО. То есть, своего у него ничего нет, все чужое. Даже планы.
Костюмы, пиджаки и галстуки Андрей тоже носит.
Разве что, госкомпания. Но его хамство, и то, что за два года после гибели родителей, да и ранее его не интересовала работа в компании, а заинтересовал только пост президента - нивелирует его опыт чиновника (на самом деле мы не знаем, что там за опыт и как долго он чиновник. Судя по тому, что его сразу как-то отпустили, он не сильно там был нужен. Да еще и бизнес, которым чиновнику нельзя владеть)

0