Пакет с инструкцией в кабинет вернуть Катя попросила Шуру, емнип.

Я тоже когда-то об этом думала!
Даже фик хотела написать.
Но как-то все довольно коротко получалось и так и осталось черновиком в лучшем случае... ))))

Ой, я не помню, давно не смотрела.
Помню, ка кон ушел с совета и очень долго не решался зайти в каморку, пытался понять, что сказать и ужасался тому, как мало у него шансов (кажется!)
А когда зашел она вместо того, чтобы отвечать на его реплики зачитывала наизусть инструкцию, как плачущий робот. ((((

А можешь прислать ссылку, где ты серию Совета у них смотрела?
Я не помню номер, а без него искать долго.
Или ты нашла какой-то отрывок? ))

Андрей действует не в воображении Кати, а в реальном мире. А в реальном мире он ее не упрекает несмотря на то, что, по ее убеждению, не любит. И у меня это не вызывает когнитивного диссонанса, потому что, имхо, Андрей точно так же винился бы перед Катей даже не любя ее.

нет. Это вопрос. И для меня он тоже до конца не решен. У меня много сомнений по этому поводу. Он же не упрекает ее в то, что она показала отчет. Ударила в спину она его отчетом, все рухнуло именно из-за этого. И в этом он ее не упрекает.

Но, не о том, что на - инструмент только. имхо

Нет, это разная трактовка. Для меня это, в первую очередь, отношение к Кате - она не могла так сделать. Именно это ценно. Катя - не могла, она не такая! Он будет это твердить много-много раз всем подряд.

Моя позиция в том, что это был удар в спину, а от такого удара не сразу можно прийти в себя

Но Андрей никогда не боялся, что Катя заберет ЗЛ. Он боялся Николая, боялся ее отчуждения, но не того, что она предаст. Ее предательство было для него чем-то невозможным. Для других, да и для Ромы, вполне ожидаемым, а для Андрея - нет. Он доверял ей. ты же сама говоришь,что он единственный, не заглянул ни разу в отчет. Он твердил, что она никогда не собиралась и не заберет ЗЛ всем постоянно, несмотря на то, что вокруг ему постоянно пели в уши обратное, что любимая невестушка обрабатывала, что Катя предатель, и воровка. Но он стоял на своем. Так почему же ты считаешь, что он боялся этого во время совета и после отчета.

Получается, ты измеряешь степень прощения. Степень вины - то есть тяжести этого прощения не кажется логичным ответом? ))

А я представляю.
И всегда представляла.
И тому фику еще задолго до наших возмущений не верила.
Ну и не правда это про ни слова упрека.
"не рассказала про инструкцию" - это упрек.

И имхо, точнее в моем ТВ, Кате яне говорила про неё по двум причинам:
1) слишком унизительно и больно о таком спрашивать
2) пока ЗЛ в залоге у НМ, ожидала, что если сама заговорит про инструкцию, то он будет врать.
*Как постоянно врет Кире.
*Как ожидаешь от многих застигнутых "на месте преступления". (классическое "это не то, что вы подумали")
*Как вынуждает его страх и все причины, перечисленные в инструкции
*Как боялась и глючила Катя в каноне - перед подписанием доверенности на АЮ.
*Как снято во множестве фильмов на споры и другие неискренние отношения: нелюбящий в ответ на обвинения только сильнее убеждает в своей искренности, это классика.

Хотя мы с тобой кажется и в старом форуме и в ЛС кучу страниц на это наобсуждали, но не согласились...   

Перед человеком, который "ты" (нелюбящий, недоверяющий и подлый) считаешь может по щелчку пальцев забрать компанию, ради сохранения которой ты порвал себя "на Британский флаг", но еще этого не сделал и может удастся убедить не делать?

Вот опять. Шок Катя ударила - то есть свое бо-бо.
О том, как ей было бо-бо только на следующий день подумает, прочитав.
В этот день - упрек, что не сказала раньше и "я сейчас тебе все объясню"...
У него нет эмпатии?
Он думал, что она умрет, если узнает, потом думал, что уничтожит их или их и ЗЛ...
Ну вот на ЗЛ это сосредоточился, а "умерла/не умерла" - дело десятое, не до него сейчас? ((

Так вины или страха, что его раскроют?
Я вижу именно последнее.
Если бы была вина,, имхо, смотрел бы на тех, перед кем эту вину чувствует: чтобы понять насколько виноват, насколько ей/им больно или что они вообще думают/чувствуют.

Тоже хотела что-то подобное добавить.

То есть то, что он мог, даже не любя, продолжать игра из-за страха независимо от того, как относился с неприязнью или с чувством вины.

Сказала бы, что Ларина ждет на ресепшн. Ничего другого бы даже в голову не пришло ))

Интересно, а как, в понимании Андрея, это должно было выглядеть?
Катя: АП, я прочитала инструкцию.
Андрей: (Вариант 1) Это дурацкая шутка Малиновского, не обращайте внимания, делайте отчет.
(Вариант 2): Катя, я тебя люблю, верь мне, делай отчет.
(Вариант 3): А не надо было Зорькину рассказывать о Никамоде! Делай отчет!

Или как?

Слушай, Птич, это я говорю об ударе в спину, а не Андрей. Это мое бо-бо. Для меня это удар. Он об этом не думает, ни словом об этом не обмолвился.
Если так говорить, то и Катя, показывая отчет, думала о своей боли. И что?

для меня - вины. Я как раз писала, что страха нет, ему нечего бояться. Какой страх, если все уже открылось?

Это ты так считаешь. Я вижу иначе. Он понял и почувствовал ее боль. Поэтому и спросил, почему молчала, почему так долго мучалась.

Это Рома думал, про Андрея я такого не помню..

Он боялся только разоблачения, оно произошло. Какой страх? Я уже писала, правда, ощущение, что эти слова проигнорировали. Он никогда не боялся, что она отнимет у него компанию, он говорил об этом и до и после совета, твердил, как попугай, пока Зорькин, своим языком, не поколебал его уверенности. Он опасался Зорькина, и то, из-за опасности для ЗЛ, а из-за возможной потери Кати.

Девочки, я пересмотрела. У Андрея в той сцене глаза бегают. Словно он мысли в кучу собрать не может. И на Катю он скользяще, мимолетно и как-то не вполне осмысленно взглянул, но сразу отвел взгляд. Если хотите, могу гифки сделать.

Я могу сейчас фантазировать и искать варианты. Один из них был в моем фике. Не знаю, поступила бы я также, как Катя у меня, но это был вариант.
Был вариант положить на стол инструкцию и заявление об уходе, швырнуть ему ее в лицо, влепить пощечину... вариантов много. Другой вопрос, что она в своем состоянии могла.
И я не вижу ни одного из твоих вариантов по Андрею. Он уж точно, так бы не отреагировал. Это не мой Андрей, но, видимо, твой...

Все началось с этого, а рухнуло на совете. Оно рухнуло бы и без Кати, но именно она стала взрывателем.

Я не считаю, что если бы он узнал об инструкции, он бы убеждал ее делать отчет. Попробовал бы объяснится, да. Это логично.

не понятно, в чем упрек? Только в том, что не сказала. Без подводных камней.

Простите, девочки, но вы мне пишете про своего Андрея, это не мой Андрей. Я не склонна видеть в любом его слове и деле мыслей, как навредить Кате, обидеть ее, сделать ей больно, не склонна считать его бесчувственным мерзавцем, который только о себе и думает,  как несклонна видеть этого в Кате.

"В лучшем случае она уничтожит нас. В худшем - нас вместе с Зималетто", - как-то так он сказал, емнип.