Не родись красивой Love

Объявление

Совместный онлайн-просмотр 23–24-й серий в субботу (14.11.26) в 22:30 по Москве!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Не родись красивой Love » Непонятные и спорные моменты НРК » Андрей и Кира женаты


Андрей и Кира женаты

Сообщений 1 страница 30 из 86

Опрос

Согласилась бы Катя на отношения с Андреем при таких вводных данных?
Да

20% - 2
Нет

70% - 7
Свой вариант

10% - 1
Голосов: 10; Проголосовали: 10

1

Самое начало сериала. Андрей и Кира на начало сериала женатая пара. Все остальное, то есть любовницы, вражда с Сашкой и т. д. остается в силе.

0

2

Если мы берём историю в рамках колумбийского канона (которым Катю с Андреем зачем-то наказали, хотя их отношения сто раз могли за рамки этого канона выйти и развиваться иначе), с вот этими понятиями о сексе до брака как грехе и о самом браке как билете в один конец без возможности развода (ибо страна католическая) – нет, не согласилась бы. А вообще по жизни – могла. Соблазн слишком большой. Да, винила бы себя, да, стыдно было бы перед Кирой, но могла. (Честно говоря, я вообще принципиальной разницы не вижу, я больше скажу: после свадьбы это было бы не так унизительно для Киры. Одно дело, просто муж загулял, а другое дело, когда свадьба отменилась, все об этом знают и сплетничают, когда она так и осталась вечной невестой). И ещё мне кажется, случись та же история с женатым Андреем, проблема решилась бы куда быстрее и радикальнее, чем в сериале. В браке намного сильнее было бы понятно, что они друг другу не подходят. Даже не это главное, а сам факт, что свадьба уже состоялась, а потом хоть потоп. Имхо.

0

3

Итак, моё мнение может быть не похоже на ваше, но всё же я его выскажу. Предупреждаю: я могу быть очень резкой в своих высказываниях.

Если изменить вводные и сделать Андрея и Киру не помолвленными, а официально женатыми на момент начала сериала, Катя ни при каких обстоятельствах не согласилась бы на отношения с Ждановым. И дело здесь не только в ее консервативном воспитании и гиперопеке ВС с ЕА, которые вбили в нее базовые принципы, но и в ее собственном, глубоко укорененном чувстве достоинства и уважении к чужим границам. ИМХО.

С самого начала она четко обозначила свою позицию: она не станет подбивать клинья к помолвленному начальнику и вообще не планировала никаких романтических отношений с ним.

А если перенести всё это в плоскость официального брака, барьер для Кати становится абсолютным. Для нее, девушки из простой семьи с советскими устоями, лезть в чужую семью – это табу. Катя никогда бы не согласилась на роль тайной любовницы или даже официальной пассии женатого мужчины.

«Любовницы остаются в силе» делает фигуру Андрея в глазах Кати еще более отталкивающей. Если в каноне она как-то могла оправдывать его метания и терпела его вранье из-за своей любви и незнания контекста, то в ситуации, где он женат и продолжает вести распутный образ жизни, он предстает перед ней в облике законченного ловеласа и циника.

Андрей, будучи женатым, не смог бы аргументировать свои чувства к Кате даже в собственных глазах. А для Кати любой намек на роман с женатым мужчиной стал бы оскорблением.

С такими вводными данными вышел бы очень короткий сериал: Катя увольняется, устраивается в другой банк или модный дом, а Андрей остается страдать в токсичном браке с Кирой, продолжая изменять ей с моделями и Изотовой, но так и не сумев заполучить ту единственную.

+1

4

#p84654,Юла написал(а):

Самое начало сериала. Андрей и Кира на начало сериала женатая пара. Все остальное, то есть любовницы, вражда с Сашкой и т. д. остается в силе.

А в твоей ГС Рома точно так же подсовывает Андрею план соблазнения? Или как? А как можно мотивировать это всё, если он женат?

0

5

Мне кажется, тот каноничный факт, что Андрей с Кирой ещё НЕ женаты, а значит, и сама Катя не такая уж прям разлучница и разрушительница семьи в своих собственных глазах, служил плюсиком "за" отношения с Андреем.
Как там она Тане заявила в 69 серии, когда стишата на столе раскладывала?

"- ...И не называй её любовницей, понятно?! - сорвалась на хрип, тараща глаза.
- Кого? - не поняла Таня.
- Ну, эту… любовницу… то есть… в смысле… девушку, с которой он вчера был. - Кивает Катя... в сторону каморки. Штирлиц делает фэйспалм.
- А как же мне её называть? Любовница - она и в Африке любовница, и в Антарктиде…
- Да? (оскорблённо вздёрнув подбородок) Андрей Палыч ещё, между прочим, не женат. И любовница может быть только у человека женатого!"

То есть, понимала кошка, на чьё мясо облизывается, но называть вещи своими именами - обидненько)) она ж не какая-то там мерзкая "любовница", она - настоящая любовь, которую Андрюша-недотыкомка пока ещё просто не разглядел, но обязательно должен, щас вон стишата прочитает - и разглядит. А после пироженки вообще сразу в ЗАГС повезёт!

Шучу https://san2.ru/smiles/copper-basin.gif

Так вот, уже зарегистрированный брак, свадьба, освещаемая в светской хронике официальная совместная жизнь четы Ждановых(младших) была бы более серьёзным аргументом "против", Катю ж не так воспитали))) да и в ЗАГС Андрюша уже чисто юридически не сможет её потащить, многожёнство у нас не разрешено.

Я выбрала ответ "нет", потому что мне очень уж хочется, чтобы Катька по жизни была адекватной и берега видела, но в сериале её, естественно, никакие штампы не остановили бы, потому что того требует сценарий. Ставки, конечно, были бы повыше: одно дело - с очень условным, но холостяком мутить, другое - быть соучастницей нарушения его слова, данного другой женщине при свидетелях.

Кира свой гештальт закрыла, но модельки остались, так что она всё равно, как тревожница, рано или поздно начала бы бегать за Андрюшей в парике (в смысле, Кира в парике... хотя Андрюшу мы ж тоже видели :crazyfun: ). А Марго так же лила бы ей в уши свою мудроженственность.

Сам Андрюша после свадьбы мог бы ещё больше обнаглеть под предлогом того, что "ты хотела за меня замуж? вот, я уже выполнил твою хотелку, так что отвали!". Они люди не религиозные, не венчались, так что Андрюше бы грел карман план Б в виде развода. И свадьба не маячила бы, так что мутил бы с Катькой без "я тебя люблю, но упс! у меня свадьба через месяц... отменить?... ну ты что, тогда у меня из-под попы кресло президента выкатится! но я тебя люблю, да!".

Но там возникло бы другое - кмк, в какой-то момент она бы встала в позу, мол, разводись. И тут Андрюша бы завёл классическую песню многих изменяющих мужей: "ой, ну я прям щас не могу - в компании и так сложности, зачем нам лишние скандалы?... ах, у Киры сейчас сложный период - продажи упали/насморк/беременность, я не могу её бросить, нутыжепонимаешь?!... родители не поймут, а они у меня уже старенькие + кресло из-под попы может выкатиться, ты что, меня совсем не любишь и хочешь, чтобы я остался без должности?! Ты меня без ножа режешь, Кать!(с)"

Отредактировано Лунная Крыса (06-11-2026 19:42:20)

+2

6

#p84660,Лунная Крыса написал(а):

Сам Андрюша после свадьбы мог бы ещё больше обнаглеть под предлогом того, что "ты хотела за меня замуж? вот, я уже выполнил твою хотелку, так что отвали!". Они люди не религиозные, не венчались, так что Андрюше бы грел карман план Б в виде развода.

Отредактировано Лунная Крыса (Сегодня 17:42:20)

Кстати, меня ужаснуло серии в седьмой (?), как Андрей Кире сказал: «Когда-нибудь мы с тобой обязательно обвенчаемся!»
То есть, хоть Киру он в моем ТВ не любил (ну или любовью друга, а может быть, еще сильней), настроен был очень даже серьезно, раз и навсегда — и, ИМХО, кстати, изменять не планировал. Так что, может, и плана бы никакого после женитьбы не было. И Рома бы не предложил, и сам бы отказался. А без плана дозрел бы, как у Тапы, лет через пять — если, конечно, верить в его катеманию, как верю в нее я))
Так-то я тоже «нет» ответила, но, возможно, для меня это «нет» с двух сторон))

0

7

#p84659,Бинош написал(а):

А в твоей ГС Рома точно так же подсовывает Андрею план соблазнения? Или как? А как можно мотивировать это всё, если он женат?

Можно так же. Как мотивировать? А все тем же, мол, я женился когда-то на Кире, но любви уже нет, уйти не могу, потому что тогда пострадает компания и т. д., а тебя я люблю и когда-нибудь после совета разведусь, чтоб жениться на тебе.

+2

8

#p84656,biruza1991 написал(а):

Честно говоря, я вообще принципиальной разницы не вижу, я больше скажу: после свадьбы это было бы не так унизительно для Киры. Одно дело, просто муж загулял, а другое дело, когда свадьба отменилась, все об этом знают и сплетничают, когда она так и осталась вечной невестой

Ага, мне тоже кажется, что сериальная ситуация для Киры унизительней.

+3

9

#p84657,сахарок написал(а):

Если в каноне она как-то могла оправдывать его метания и терпела его вранье из-за своей любви и незнания контекста, то в ситуации, где он женат и продолжает вести распутный образ жизни, он предстает перед ней в облике законченного ловеласа и циника.

А в чем разница? Штамп, по идее, всего лишь условность.  :dontknow:

#p84657,сахарок написал(а):

Андрей, будучи женатым, не смог бы аргументировать свои чувства к Кате даже в собственных глазах.

Почему? Любви с Кирой уже давно нет, развестись не могу, потому что пострадает компания.

0

10

#p84660,Лунная Крыса написал(а):

другое - быть соучастницей нарушения его слова, данного другой женщине при свидетелях.

Он при свидетелях обещал на Кире жениться, и об этом знает вся Москва, как минимум. Но да, был вот этот момент, что она в глубине души надеялась, что он её выберет, а не Киру, он же ещё не женат. Как будто Кире от этого менее больно. Она это все понимала, жалела даже Киру, но отношения все равно не разорвала с ним. Не найди она инструкцию, и после свадьбы не разорвала бы (не обязательно, но как вариант – почему нет? Согласилась же, что он свадьбу отменит, а Кира будет к свадьбе готовиться пока). Я не вижу Катьку такой уж страшной грешницей, но и святой её не вижу. "В любви каждый сам за себя", это её слова. Если бы она видела, что у Андрея с Кирой правда любовь, она бы туда не полезла третьей лишней. Если бы он сам не предложил, тоже не полезла бы. А так, ну да, чувство вины у неё было. Но спала с ним все равно.

#p84660,Лунная Крыса написал(а):

Но там возникло бы другое - кмк, в какой-то момент она бы встала в позу, мол, разводись. И тут Андрюша бы завёл классическую песню многих изменяющих мужей: "ой, ну я прям щас не могу - в компании и так сложности, зачем нам лишние скандалы?... ах, у Киры сейчас сложный период - продажи упали/насморк/беременность, я не могу её бросить, нутыжепонимаешь?!... родители не поймут, а они у меня уже старенькие + кресло из-под попы может выкатиться, ты что, меня совсем не любишь и хочешь, чтобы я остался без должности?! Ты меня без ножа режешь, Кать!(с)"

Жданов все-таки понимал, что её достали тайные отношения. А когда влюбился по-настоящему, уже всерьёз рассматривал вариант отменить свадьбу. Даже в той ситуации, которая у них была. С Кирой он бы все равно развёлся, это вопрос времени. Имхо.

0

11

#p84665,biruza1991 написал(а):

Если бы она видела, что у Андрея с Кирой правда любовь, она бы туда не полезла третьей лишней. Если бы он сам не предложил, тоже не полезла бы.

Мне тоже кажется, что «разрешением» для Кати стала Андрюшина нелюбовь к Кире.

+2

12

#p84661,Бинош написал(а):

А без плана дозрел бы, как у Тапы, лет через пять — если, конечно, верить в его катеманию, как верю в нее я))

Скорее, лет через 25 Не, наш сериальный менее решительный, ему времени побольше потребуется...

+2

13

#p84667,Алиса написал(а):

Скорее, лет через 25 Не, наш сериальный менее решительный, ему времени побольше потребуется...

Ему в сериале потребовалось меньше года, чтобы от "девочки, не пугайтесь", от "Ларина дура редкостная", от "после свадьбы хоть высплюсь" – дойти до "я люблю тебя, какая бы ты ни была". И за сколько, за два-три месяца? – от "не выходит из цветок" – до "я люблю Екатерину Пушкареву".

+1

14

#p84668,biruza1991 написал(а):

Ему в сериале потребовалось меньше года, чтобы от "девочки, не пугайтесь", от "Ларина дура редкостная", от "после свадьбы хоть высплюсь" – дойти до "я люблю тебя, какая бы ты ни была". И за сколько, за два-три месяца? – от "не выходит из цветок" – до "я люблю Екатерину Пушкареву".

Но согласись, что план и ревность придали ускорения.

0

15

Мне кажется, Андрюша делал бы, как ему удобно: для престижа компании и светской хроники Кира, а для тайных встреч Катя.
Повелась ли Катя на женатого? Мне хотелось бы, чтобы она сказала "нет". Но сериальная Катя могла бы и повестись, если бы повторилась история с инструкцией. Но долго бы в любовницах ходить не стала бы, послала Андрея, отстрадала бы и пошла дальше.

Отредактировано ULя (06-11-2026 21:30:47)

+2

16

#p84670,Бинош написал(а):

Но согласись, что план и ревность придали ускорения.

Ускорения придали, да. Но я исхожу из позиции, что он и сам бы понял, кто для него Катя. На момент начала соблазнения я вижу его внутреннюю готовность полюбить, причём, полюбить именно Катю. Не хватило чуть-чуть – времени, внутренней рефлексии, не знаю, чего именно. На момент инструкции он уже любит (в моем тв), опять миллиметра не хватило, чтобы понять. Еще одна ночь могла изменить вообще всё. На момент совета опять не хватило чуть-чуть, он почти отменил свадьбу. Я потому и говорю, что Катя с Андреем – заложники чужого сюжета. Для Армандо с Бетти другого пути не было. Для Кати с Андреем был, я в этом уверена. Им бы понедельники взять и отменить... имхо.

Отредактировано biruza1991 (06-11-2026 21:40:04)

+1

17

А я опять не знаю, за что голосовать   https://san2.ru/smiles/scratch-one-s-head.gif . У меня есть аргументы и за то, что согласилась бы, и за то, что нет. И вижу эти варианты примерно равными. Хотя, пожалуй, за "да" аргументов чуть больше, но только при условии, что Андрюша стал бы усиленно Катьку соблазнять, а вот это мне представить уже гораздо сложнее  https://i.ibb.co/ZRsp89Vz/girl-crazy.gif

+1

18

#p84674,ULя написал(а):

Повелась ли Катя на женатого? Мне хотелось бы, чтобы она сказала "нет". Но сериальная Катя могла бы и повестись, если бы повторилась история с инструкцией. Но долго бы в любовницах ходить не стала бы, послала Андрея, отстрадала бы и пошла дальше.

:yep:

+1

19

#p84668,biruza1991 написал(а):

Ему в сериале потребовалось меньше года, чтобы от "девочки, не пугайтесь", от "Ларина дура редкостная", от "после свадьбы хоть высплюсь" – дойти до "я люблю тебя, какая бы ты ни была". И за сколько, за два-три месяца? – от "не выходит из цветок" – до "я люблю Екатерину Пушкареву".

А толку от этого "я люблю Екатерину Пушкареву", если сразу после него: "я не хочу, чтобы моя невеста портила себе настроение перед свадьбой", "я тебя люблю" и "давай попробуем начать с начала" - Кире?

+2

20

#p84661,Бинош написал(а):

Кстати, меня ужаснуло серии в седьмой (?), как Андрей Кире сказал: «Когда-нибудь мы с тобой обязательно обвенчаемся!»
То есть, хоть Киру он в моем ТВ не любил (ну или любовью друга, а может быть, еще сильней), настроен был очень даже серьезно, раз и навсегда — и, ИМХО, кстати, изменять не планировал. Так что, может, и плана бы никакого после женитьбы не было. И Рома бы не предложил, и сам бы отказался. А без плана дозрел бы, как у Тапы, лет через пять — если, конечно, верить в его катеманию, как верю в нее я))
Так-то я тоже «нет» ответила, но, возможно, для меня это «нет» с двух сторон))

В восьмой серии. Причем, у нас этот разговор порезали, в оригинале Арми пытается аргументировать, почему гражданская церемония, а не венчание. Отсюда оценки и "поживём пару лет, подведём итог" в обоих сериалах. Только у нас этот диалог словно с потолка падает на зрителя. В оригинале сестра Марселы говорит о свадьбе, ей сообщают, что венчания не будет, только роспись, и потом как продолжение – разговор Арми с Марселой.

На начало сериала да, Андрей был настроен серьёзно. Это Арми откосить пытался ещё до того, как влюбился в Бетти. У него взросление так и не наступило. Там одни любовницы и клубы в голове. Если бы Даниэль не сказал Марселе, что Арми пытается нарушить сделку (предложение за голос), и предложения бы не было. У Андрея в начале сериала я уже вижу, что он всерьёз намерен жениться и оставить прежний образ жизни. Принц Хэл перед коронацией, да. И поэтому так страшен этот внутренний надлом и этот выбор, когда он понимает, что любит Катю, что не может выполнить обещание, именно потому, что все было всерьёз. Но при этом да, он Киру не любит. Имхо.

+2

21

#p84683,Mira написал(а):

А толку от этого "я люблю Екатерину Пушкареву", если сразу после него: "я не хочу, чтобы моя невеста портила себе настроение перед свадьбой", "я тебя люблю" и "давай попробуем начать с начала" - Кире?

Он ей предлагает начать с начала из глубины отчаяния после совета, Египта и доверенности. Там не все так просто, имхо.

+1

22

#p84684,biruza1991 написал(а):

В восьмой серии. Причем, у нас этот разговор порезали, в оригинале Арми пытается аргументировать, почему гражданская церемония, а не венчание. Отсюда оценки и "поживём пару лет, подведём итог" в обоих сериалах. Только у нас этот диалог словно с потолка падает на зрителя. В оригинале сестра Марселы говорит о свадьбе, ей сообщают, что венчания не будет, только роспись, и потом как продолжение – разговор Арми с Марселой.

На начало сериала да, Андрей был настроен серьёзно. Это Арми откосить пытался ещё до того, как влюбился в Бетти. У него взросление так и не наступило. Там одни любовницы и клубы в голове. Если бы Даниэль не сказал Марселе, что Арми пытается нарушить сделку (предложение за голос), и предложения бы не было. У Андрея в начале сериала я уже вижу, что он всерьёз намерен жениться и оставить прежний образ жизни. Принц Хэл перед коронацией, да. И поэтому так страшен этот внутренний надлом и этот выбор, когда он понимает, что любит Катю, что не может выполнить обещание, именно потому, что все было всерьёз. Но при этом да, он Киру не любит. Имхо.

Зачем он про венчание ляпнул Кире? Неужели действительно думал об этом?

0

23

#p84685,biruza1991 написал(а):

Он ей предлагает начать с начала из глубины отчаяния после совета, Египта и доверенности. Там не все так просто, имхо.

Он, значит, лечить отчаяние будет, а его запасному аэродрому как жить, когда Андрюша опять улетит из глубины отчаяния? Вот пытаюсь к нему проникнуться, но никак.

Отредактировано ULя (06-11-2026 22:31:29)

0

24

#p84685,biruza1991 написал(а):

Он ей предлагает начать с начала из глубины отчаяния после совета, Египта и доверенности. Там не все так просто, имхо.

А если бы они были женаты, все было бы еще менее просто. Андрей даже от нелюбимой бывшей невесты уйти никак не мог, а уж от жены, с которой и совместный быт, и, возможно, уже дети на подходе, и что мама скажет? - имхо, вообще без вариантов.

+2

25

#p84684,biruza1991 написал(а):

Это Арми откосить пытался ещё до того, как влюбился в Бетти.

Арми, емнип, в разговоре с Кальдероном как раз очень четко говорит, что настроен серьезно и изменять Марселе больше не собирается. В нашем разговоре у Андрея это звучит гораздо более размыто.

0

26

#p84696,Бинош написал(а):

Зачем он про венчание ляпнул Кире? Неужели действительно думал об этом?

Может быть. Почему нет? Я ж говорю, на тот момент он не сомневается в своём выборе.

#p84697,ULя написал(а):

Он, значит, лечить отчаяние будет, а его запасному аэродрому как жить, когда Андрюша опять улетит из глубины отчаяния? Вот пытаюсь к нему проникнуться, но никак.

Отредактировано ULя (Сегодня 21:31:29)

Запасной аэродром ходил в это время и планы строил, как бы его так доломать психологически, чтобы он не ушёл. Кира даже слово с Марго взяла, что Кате правду не расскажет.

#p84698,Mira написал(а):

А если бы они были женаты, все было бы еще менее просто. Андрей даже от нелюбимой бывшей невесты уйти никак не мог, а уж от жены, с которой и совместный быт, и, возможно, уже дети на подходе, и что мама скажет? - имхо, вообще без вариантов.

Детей они не планировали. С ней он бы никаких детей не хотел. Совместный быт... ну у нас уже на момент сериала видно, насколько этот быт слабо их объединяет. Уйти он не мог потому, что навалилось все сразу – и совет, и отмена свадьбы, и Катя знает про инструкцию. Чувство вины перед всеми сразу. Вот это его душит, имхо. И все равно ушёл, сам ушёл.

Отредактировано biruza1991 (06-11-2026 22:46:22)

+1

27

#p84699,Mira написал(а):

Арми, емнип, в разговоре с Кальдероном как раз очень четко говорит, что настроен серьезно и изменять Марселе больше не собирается. В нашем разговоре у Андрея это звучит гораздо более размыто.

Угу, и в клуб мылится опять. Куда угодно, лишь бы не домой.

+1

28

#p84701,biruza1991 написал(а):

Детей они не планировали. С ней он бы никаких детей не хотел.

Кира детей хотела. Андрей не рвался, да, но очень сомневаюсь, что был бы категорически против детей в собственной семье. Имхо, наоборот, считал бы (и небезосновательно), что дети сгладят их отношения с Кирой.

#p84701,biruza1991 написал(а):

Совместный быт... ну у нас уже на момент сериала видно, насколько этот быт слабо их объединяет.

В сериале у них совместного быта не было.

#p84701,biruza1991 написал(а):

Чувство вины перед всеми сразу.

Куда бы это чувство вины делось, если бы они с Кирой успели пожениться?

0

29

#p84701,biruza1991 написал(а):

Может быть. Почему нет? Я ж говорю, на тот момент он не сомневается в своём выборе.

Запасной аэродром ходил в это время и планы строил, как бы его так доломать психологически, чтобы он не ушёл. Кира даже слово с Марго взяла, что Кате правду не расскажет.

Детей они не планировали. С ней он бы никаких детей не хотел. Совместный быт... ну у нас уже на момент сериала видно, насколько этот быт слабо их объединяет. Уйти он не мог потому, что навалилось все сразу – и совет, и отмена свадьбы, и Катя знает про инструкцию. Чувство вины перед всеми сразу. Вот это его душит, имхо. И все равно ушёл, сам ушёл.

Отредактировано biruza1991 (Сегодня 22:46:22)

Как же можно его доломать?)) А! Я поняла, показывать ему недовольство изменами)

0

30

Наличие брака — это, конечно, повышение ставок, но у Кати в моём ТВ принципы весьма гибкие, и ради объекта любви она готова на многое, так что вполне могла согласиться.

+1


Вы здесь » Не родись красивой Love » Непонятные и спорные моменты НРК » Андрей и Кира женаты