Не родись красивой Love |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Непонятные и спорные моменты НРК » Когда Катя полюбила/влюбилась в Андрея?
Имхо, она переспала с Денисом, потому что действительно была влюблена и хотела его.
Не знаю был ли ответ, еще не прочитала.
Но если она в твоем ТВ его хотела, как так может быть, что она уже после этого не знает, что такое желание? В разговоре сама с собой и имхо очень откровенном разговоре.
Согласна) То, что он не уволил и иногда заступался за нее сыграло в плюс, конечно, но по моему глубокому убеждению, без "базовой" безусловной влюбленности он мог защищать ее до посинения с нулевым результатом - максимум благодарность и преданность заслужил бы.
Ну я не вижу большого противоречия между нашими концепциями. И большая харизма, и солнечность, и доброта. Но все же в моем ТВ, несмотря на поддержку дома (а в каком-то смысле по контрасту с ней), ей крайне важен был положительный отклик именно людей из другого мира, скажем так. Принятие.
Ведь у нее как было? Дома — ты самая умная и красивая, мы же Пушкаревы, лучшие, а выходит из дома — совсем другая картина. Мама там уверена, что пирожным Катю угощали, а Рафик ей увлекся. А реальность совсем иная, и тем горше разочарование. То есть поддержка родителей очень важна, но иногда от этого контраста ей тяжело было, имхо.
Я не считаю, что любовь Кати нездоровая, НО поначалу для меня есть моментики: экзальтация, жертвенность… И доброе слово Андрея в моем ТВ, особенно на контрасте с Викой/Кирой/Милко, ей очень важно. Вот.
Ты, кажется, мне не на то ответила.
Почему не на то? Про лошадь мне навеяло Андрюшино "мы". Подборка этих "мы" относится к периоду до соблазнения.
Ты ведь говорила, что встречала такое, когда сначала к человеку не лежит душа, а потом - любовь?
Теоретически для меня любовь со второго взгляда возможна. Я имела в виду чисто в практическом смысле. Миша вплоть до отъезда в Питер не появлялся, хоть и обещал позвонить. Катя ему тоже не звонила… Скажем, не вернись она в Зималетто, как бы развивались события? Позвонила бы она ему сама, наученная Юлианой?
Но если она в твоем ТВ его хотела, как так может быть, что она уже после этого не знает, что такое желание? В разговоре сама с собой и имхо очень откровенном разговоре.
Не помню, чтобы она говорила, что с ней такое в первый раз. А испытывать влечение можно и не облекая это в слова.
Зы: Я помню, что она говорила "я испытываю к нему то, что называется влечением". А когда она говорила про то, что не знает, что такое желание?
Не помню, чтобы она говорила, что с ней такое в первый раз. А испытывать влечение можно и не облекая это в слова.
Мне все же кажется, что вначале у нее платоническая любовь к божеству, отсюда и такое отношение к его вещам. Да и не нюхала она особо пиджак его, скорее просто взяла в руки и слегка прижала 
Миша вплоть до отъезда в Питер не появлялся, хоть и обещал позвонить. Катя ему тоже не звонила…
На показе разговор с Фёдоровой, имхо, показывает, что связь Катя с Мишей поддерживают. Катя с энтузиазмом выражает готовность сходить с Оксаной к Мише в ресторан - то есть, неловкости после своего побега она уже не испытывает. Значит, скорее всего, разговоры / встречи были.
Вообще, есть в сериале вот этот момент, когда "ты чуть вошёл, я вмиг узнала, вся обомлела, запылала и в мыслях молвила: вот он!". Но мне почему-то кажется, это чувство быстро сошло бы на нет, если бы оно не покреплялось постоянно, не подпитывалось – сначала её восхищением его личными качествами, а позже – их уникальной связью, которая вышла за рамки субординации задолго до начала соблазнения. Я все же верю, что они просто узнали друг в друге родные души. "Ах, где найти кого-то, мне грустно отчего-то, я все на свете отдала б, чтобы найти кого-то...". Выкинуть бы соблазнение из этой истории и посмотреть, что останется. Представьте только этот slow burn, без его истерик по поводу брекетов, без Роминых комментариев, без грядущей свадьбы... И как бы они оба продирались через свои и друг друга стереотипы. У нас такой канон шикарный, что хочешь с ним делай, как угодно додумывай...
Вот мне очень близко именно такое видение тоже! 
На показе разговор с Фёдоровой, имхо, показывает, что связь Катя с Мишей поддерживают. Катя с энтузиазмом выражает готовность сходить с Оксаной к Мише в ресторан - то есть, неловкости после своего побега она уже не испытывает. Значит, скорее всего, разговоры / встречи были.
Ненене, не было ни одного, имхо! Юлиана Катьку ругала, что она Мише не звонит, аж телефон ей дает. Он даже не знал, что она в Зималетто перешла, — только от Юлианы. И про показ не знал.
Только через Юлиану и знают друг о друге.
Только через Юлиану и знают друг о друге.
А, ну или так. В итоге Катька знает, что Миша не держит на нее зла, значит, общение можно возобновить в любой момент.
Не помню, чтобы она говорила, что с ней такое в первый раз. А испытывать влечение можно и не облекая это в слова.
Зы: Я помню, что она говорила "я испытываю к нему то, что называется влечением". А когда она говорила про то, что не знает, что такое желание?
А разве влечение и желание в этом контексте не синонимы? 
А, ну или так. В итоге Катька знает, что Миша не держит на нее зла, значит, общение можно возобновить в любой момент.
Ну я верю, что зла не держит. И даже что Катя преодолела смущение. Более того: возможно, под нажимом родителей и Юлианы она возобновила бы встречи. Но смогла бы его полюбить — как-то сомнительно. Вспомнила вдруг, как она его «позвОнит» на «позвонИт» поправляла. И как на разговорах о приправах засыпала. Хоть и здорово, что цветы дарил и ухаживал. Но как-то не по зубам она ему, что ли. И дело не во внешности, имхо.
А разве влечение и желание в этом контексте не синонимы?
Синонимы. Я просто не помню, когда Катя говорила, что раньше подобного не испытывала.
Вспомнила вдруг, как она его «позвОнит» на «позвонИт» поправляла
Ну, к такому Катька спокойно относится - открытки периода соблазнения из той же оперы 
. Вот внешность у Миши подкачала, здесь ему Андрея не перебить.
Вспомнила вдруг, как она его «позвОнит» на «позвонИт» поправляла. И как на разговорах о приправах засыпала. Хоть и здорово, что цветы дарил и ухаживал. Но как-то не по зубам она ему, что ли. И дело не во внешности, имхо.
Ну, не было бы такой великой страсти (эроса), могла быть тихая, спокойная привязанность, где-то даже рассудочная. На этом тоже браки прекрасно строят.
Есть разные взгляды, один как в фильме Знакомьтесь, Джон Блэк
«— Я все слышу. Слышу, что в твоих словах нет ни капли волнения — ваш роман похож на флирт двух рыбок. А я хочу, чтобы тебя захлестнула страсть и ты летала, как на крыльях, пела и танцевала от восторга...
Чтобы ты жила, как в забытьи, в забытьи от счастья...
Знаю, звучит сентиментально... Но любовь — одержимость человеком, в котором твоя жизнь. Найди мужчину, в которого влюбишься до беспамятства и который полюбит тебя так же. Как его отыскать? Главное, слушайся сердца... Пока оно не колышется... Без любви жизнь теряет всякий смысл. Попробуй... Не попробуешь — считай, что не жила.»
Вот с Андреем у нее и была вот эта одержимость, а с Мишей... две рыбки.
Но вот и другой вариант, тоже неплохой (если паре повезло с совместимостью)
«Твой отец не любил меня, когда мы поженились. Он почти не знал меня, а я его. Любовь не просто свалилась на нас. Мы строили ее медленно, годами, камень за камнем, ради тебя, ради твоих братьев и сестер, ради всех нас. Это не так волнующе, как тайная страсть в лесу, но она сильнее. Она длится дольше.»
Кэйтлин Старк говорит сыну Роббу о своей любви к его отцу. А она очень любила Неда.
Отредактировано Vericia (29-10-2026 23:32:05)
Не помню, чтобы она говорила, что с ней такое в первый раз. А испытывать влечение можно и не облекая это в слова.
Зы: Я помню, что она говорила "я испытываю к нему то, что называется влечением". А когда она говорила про то, что не знает, что такое желание?
Не влечение, желание она говорит, испытывает.
Ну, к такому Катька спокойно относится - открытки периода соблазнения из той же оперы . Вот внешность у Миши подкачала, здесь ему Андрея не перебить.
А мне кажется, Катьку раздражала провинциальность Миши немного. А внешность у него ок, имхо 
Синонимы. Я просто не помню, когда Катя говорила, что раньше подобного не испытывала.
Ну не совсем так. Но так понять можно.
Ну не совсем так. Но так понять можно.
Не знаю... Если не хотела Дениса, почему легла с ним в постель, забыв родительские установки, с которыми и сама была согласна? Я могу понять, когда желание отшибает и разум, и принципы. Но если желания не было, тогда зачем? Реально считала, что это ее первый и последний шанс, который нельзя упустить?
Не знаю... Если не хотела Дениса, почему легла с ним в постель, забыв родительские установки, с которыми и сама была согласна? Я могу понять, когда желание отшибает и разум, и принципы. Но если желания не было, тогда зачем? Реально считала, что это ее первый и последний шанс, который нельзя упустить?
Не, ну говорила, что в какой-то момент влюбилась… Даже говорила, что она Дениса любила, а он её нет. По её воспоминаниям трудно судить, там я совсем никакой чувственности не увидела. Не знаю насчет желания…
Не помню, чтобы она говорила, что с ней такое в первый раз. А испытывать влечение можно и не облекая это в слова.
Зы: Я помню, что она говорила "я испытываю к нему то, что называется влечением". А когда она говорила про то, что не знает, что такое желание?
Не так. Нашла точную цитату:
Я люблю его и НАВЕРНОЕ испытываю то, что называется желанием.
Наверное испытываю? То, что называется?
Ты серьезно веришь, что человек, который знает, что такое желание, будет говорить "наверное испытываю"?! И "то, что называется"??
имхо, если знаешь, что такое желание, то не будешь оперировать категориями "наверное испытываю". Будешь точно знать, испытываешь или нет.
И оборот о про "то, что называется" - это про незнание. Человек, испытывавший желание, знает, что именно им называется... Даже женского пола...
Подростком смотрела фильм "40летний девственник" там ГГ это скрывал и спалился, когда сравнил женскую грудь с мешком с песком. Кмк тут у Кати что-то похожее...
Вот мне очень близко именно такое видение тоже!
Тоже считаю их родственными душами. И что без этого первоначальное солнечное обаяние бы растаяло... )))
Не знаю... Если не хотела Дениса, почему легла с ним в постель, забыв родительские установки, с которыми и сама была согласна? Я могу понять, когда желание отшибает и разум, и принципы. Но если желания не было, тогда зачем? Реально считала, что это ее первый и последний шанс, который нельзя упустить?
Катя сказала зачем: "мешают установки родителей, нужно научиться расслабляться, верить".
Одна из запоздалых подростковых попыток идти своим путем, попытка пресловутой сепарации, неудачная.
Ну и "расслабляться + верить" - тоже мотивация. Могла надеяться, что понравится, но могла и не понравится.
Вообще, не всем первый раз нравится, даже если хотят.
Но Катя прямо это описала, как "доверилась".
Многие пробуют новые кулинарные блюда, например, из экспериментов, а многие т.к. кто-то, кому они доверяют посоветовал. Ну или не блюдо, а кино или фильм.
"Близость" тоже можно попробовать - логически...
Не, ну говорила, что в какой-то момент влюбилась… Даже говорила, что она Дениса любила, а он её нет. По её воспоминаниям трудно судить, там я совсем никакой чувственности не увидела. Не знаю насчет желания…
Вот я тоже. И не понимаю, то ли это игнор видеоряда, то ли другой ТВ.
Вот это "поцеловаться не могли, стеснялись". У Дениса - понятно, что нежелание. Но у Кати желание к Андрею довольно быстро растопило стеснительность, а с Денисом нет.
Хотя имхо после плохого, унизительного потом, и публично унизительного опыта, сложнее, а не проще попробовать снова...
Ты серьезно веришь, что человек, который знает, что такое желание, будет говорить "наверное испытываю"?!
В принципе, можно ведь понять и наоборот: Дениса хотела очень сильно, а вот хочет ли Андрея, сомневалась. Именно потому, что знает, что такое желание
И "то, что называется"?? И оборот о про "то, что называется" - это про незнание.
Совсем необязательно. Катя девочка не слишком раскрепощенная, поэтому ей неловко облекать в слова такие чувства напрямую, отсюда и эти вводные обороты. Это как потом будет у Анлрея: "Я хочу... впрочем, вы сами знаете, чего я хочу".
Многие пробуют новые кулинарные блюда, например, из экспериментов, а многие т.к. кто-то, кому они доверяют посоветовал
Многие. Но здесь я бы сравнила с тем, как мусульманин, выросший в не самой религиозной, но тем не менее старающейся придерживаться традиций семье попробовал бы свинину только потому, что ему посоветовали. Катя сама озвучила свою точку зрения на секс до брака.
То, что у нее был один секс, не значит, что она прям сексуально расцвела. Она не сказала, получила ли хоть какое-то это удовольствие от этого опыта. Вряд ли Денис там старался.
И к тому же после травмы чувственная сторона вообще могла затормозиться. Вот отсюда и некоторый ступор.
С другой стороны, сексуальное желание испытывают и само по себе, не обязательно к кому-то, а Катя звучит, как будто и это чувство не очень знакомо. 
Сложно обсуждать, когда актриса считала (и играла сначала) ее как девственницу, а сценарий говорит другое.
Катя девочка не слишком раскрепощенная, поэтому ей неловко облекать в слова такие чувства напрямую, отсюда и эти вводные обороты. Это как потом будет у Анлрея: "Я хочу... впрочем, вы сами знаете, чего я хочу".
Андрей вдруг стал таким стесняшкой.
Отредактировано Vericia (Вчера 00:41:42)
Сложно обсуждать, когда актриса считала (и играла сначала) ее как девственницу, а сценарий говорит другое.
Да, из-за этого весь разбаланс и пошел. А нам теперь приходится извращаться с обоснуем
Не помню, чтобы она говорила, что с ней такое в первый раз. А испытывать влечение можно и не облекая это в слова.
Зы: Я помню, что она говорила "я испытываю к нему то, что называется влечением". А когда она говорила про то, что не знает, что такое желание?
Да знает она, что она испытывает, не знает, как это называется. Тот раз с Денисом не считается нормальным сексуальным опытом. В голове у неё папино воспитание плюс наивность. Но ей повезло: Андрюша с ней – одного поля ягода, хоть и с опытом. С вот этим его "хочу, да вы и сами знаете, чего я хочу". Он в состоянии её понять, чисто по-человечески, пусть на каком-то своем уровне, но понять и ее страхи, и желания. А потом направить её сексуальную энергию в нужное русло, в силу того, что у него есть опыт и бааальшая харизма... имхо.
В принципе, можно ведь понять и наоборот: Дениса хотела очень сильно, а вот хочет ли Андрея, сомневалась. Именно потому, что знает, что такое желание
Ага, и поэтому сразу после этого "я не знаю, как вам сказать, это такое чувство, прямо волна и я готова утонуть". Катя-то может и НЕ знала, а Андрей понял вполне отчетливо и конкретно думал серая мышка, а оказывается тигрица"...
Где ты видишь в Денисом, хоть подобие того желания, что показывали с Андреем? Я про видеоряд.
именно желание, а не симпатия-любопытство/попытка довериться...
В принципе, можно ведь понять и наоборот: Дениса хотела очень сильно, а вот хочет ли Андрея, сомневалась. Именно потому, что знает, что такое желание
Совсем необязательно. Катя девочка не слишком раскрепощенная, поэтому ей неловко облекать в слова такие чувства напрямую, отсюда и эти вводные обороты. Это как потом будет у Анлрея: "Я хочу... впрочем, вы сами знаете, чего я хочу".
Многие. Но здесь я бы сравнила с тем, как мусульманин, выросший в не самой религиозной, но тем не менее старающейся придерживаться традиций семье попробовал бы свинину только потому, что ему посоветовали. Катя сама озвучила свою точку зрения на секс до брака.
Емнип, Катя озвучила точку зрения родителей и сказала, что уважает их. Это разное.
И эта точка зрения может быть результатом неудачной попытки довериться.
Как после хорошего секса в общаге записаться в монашки - для меня боооольшой вопрос...
И что насчет версии попытки сепарации и почувствовать?
Вообще, в некоторые моменты мне кажется, будто там возражения в основном, чтобы возразить.
Например насчет "наверное"...
Я вот реально не понимаю, как можно "наверное хотеть" и главное связаться в тайные, унизительные статусом почти любовницы отношения, если не знаешь, хочешь ли этого?
Разве может так поступать человек, способный говорить "нет" хоть на что-то?
Или ты считаешь Катю неспособной на "нет"?
Вы здесь » Не родись красивой Love » Непонятные и спорные моменты НРК » Когда Катя полюбила/влюбилась в Андрея?