Я сомневаюсь, что он поедет к врачу, и что при таком раскладе, как нам показали, точно нет сотряса и переломов. С головой надо осторожнее. Поэтому не вижу ничего предосудительного в поступках Киры в этом эпизоде.

Потому что в оригинале там были не боксёры. Там была шпана где-то на задворках Боготы. Которую Армандо провоцирует последними словами, у Жданова богатый лексикон, но такого я не слышала от него ни разу. Это тоже метафора, аристократ и предприниматель Армандо спускается на самое дно, чтобы наказать себя. И возможно, самоубиться.

Простите, спрыгнуть с крыши Башни вернее, и быстрее. Не хотел он себя убивать.

Наказать хочет, а не убить, как по мне. Разновидность селфхарма такая. Как я уже писала, слава богу это боксеры, а не «нещастье» какое-то мимопроходящее.

В моем телевизоре Сашка - провокатор, как уже писала. Он так прощупывает границы дозволенного и уровень собеседника. Жаль, Катька в Бон Аппетит на его предложение не согласилась или, как хороший бизнесмен, не потребовала предварительно предъявить товар лицом, чтобы прикинуть его рыночную стоимость, тыкскть - я бы глянула на рожу СашЕньки

В моем телевизоре, Саша просто дурно воспитан 

Одно другому не мешает 

Бирюза, прости, я могу ответить вместо Миры? Прости, что влезаю в ваш диалог.

У Саши за весь сериал нет ни одного поступка, который он совершил бы не ради себя. Вообще ни одного. Это не оценочное суждение, а констатация факта, который подтверждается всем его экранным временем. Он от начала и до конца показан вруном, саботажником и сексуальным хищником.

Честным Воропаев с Катей не был никогда – за исключением хамства, что тоже является частью его абьюзивной натуры, – а все время делал подлости за спиной у нее, дабы насолить своему противнику-мужчине (Андрею). Использовать женщину, чтобы ранить мужчину – главный признак шовинизма.

Катю после ее преображения Воропаев пытался использовать как минимум дважды, о чем открыто заявлял. Сначала он спросил у Киры, как много Катя знает про его саботаж и попытки растраты, и только убедившись, что сможет воспользоваться ее неосведомленностью ради того, чтобы провернуть задуманную финансовую операцию, решил попробовать приударить за ней. Естественно, номер не прошел. Второй раз на показе, когда Александр сначала в лучших традициях абьюзера и шовиниста унизил и нахамил Кате – Андрей тогда ее защитил и указал Воропаеву на его место, – а затем снова хотел ее соблазнить, решив, что может извлечь из этого финансовую выгоду. И признался сам себе, что делает это только ради выгоды и превозмогая брезгливость в отношении Кати («Я – заигрываю с Пушкаревой?!»).

Ты права, что даже у Вики, Ромы и Киры есть хоть какие-то поступки не ради себя. Вика, при всей её меркантильности, периодически проявляла искреннее сочувствие к Кире и давала дельные советы, а также трижды верно предполагала, что у Андрея роман с Катей. Кира, при всей её токсичности, один раз извинилась перед Катей за несправедливое обвинение и помогла Светлане (пусть и после того, как это сделали Катя и Андрей). Рома, при всей моей к нему неприязни, хотя бы в сцене с дневником сначала пытается понять состояние Андрея и останавливает его от необдуманных поступков, когда тот рвется в коридор за Катей, забыв обуться. А у Саши – ничего. Александр действительно остался в той же точке, что и в начале сериала, сохранив характеристику абьюзера, хищника, манипулятора и хама.

Что может привлекать? Только внешняя оболочка, статус, наглость, которая в патриархальном обществе ошибочно воспринимается как «сила» и «харизма». Но за этой оболочкой ничего нет: ни раскаяния, ни развития, ни способности к эмпатии.

Объективно в каноне нет ни одного поступка, который можно было бы назвать самоотверженным. Ни единого.

Вика ради Киры следила за Андреем, даже на лестницу пожарную полезла, зимой на каблуках. Вика жалела Киру, выслушивала много раз, один раз даже обняла, когда та плакать начала. У Вики что-то живое внутри осталось.

Да, Рома искренне испугался за Андрея в тот момент. И на производство за ним пошёл. За ребёнка переживал Викиного, что никогда его не увидит. Саша в этой же ситуации переживал за себя, за свою репутацию только.

Мне нравится, что Кира в финальном разговоре Катю жалеет. Со Светой и с Машей поговорила, пусть и свысока немного. Андрея из бара вытащила после драки. Кира часто бывает высокомерна, но и в ней что-то живое осталось.

У него не просто подвигов нет, он временами поступает жестоко. Зная, что Кире плохо в отношениях с Андреем, он шантажирует Андрея акциями. Не женишься, акции заберу. Зная, что на их свадьбе будет сидеть в углу и напиваться. Это любовь к сестре такая?

Саша очень любит своих сестёр. Это видно, показано очень хорошо. Их совместные сцены говорят сами за себя. Особенно сцена с дартсом. Он терпит близкое общение с Андреем из-за сестры, хоть ему это неприятно. Мне достаточно. Присоединяюсь к Мире относительно "неидеальных" персонажей.

Mira, я не могу рассказывать вам или кому-то, какие персонажи могут нравиться, а какие не могут. Я могу только согласиться с вами или нет. Для себя я просто пытаюсь логику, что вам нравится в этом персонаже. Он не раскаивается, никого не жалеет. Он труслив, эгоистичен, хамоват, женщин не уважает вообще. Секс покупает либо за деньги, либо угрозами и шантажом. Собственного ребёнка готов отправить за тридевять земель и никогда не видеть. Упивается своей властью и деньгами, но лишь затем, чтобы поиздеваться над теми, кто слабее (этот грех и за Кирой водится). Была бы в нем хоть капля милосердия, я бы могла его... пусть не полюбить, но попробовать понять. Но этого тоже нет, и это больше всего пугает. Что толку с его ума и образования, что толку, что он разбирается в графике Дюрера, все это тлен, если человек никого не любит и не уважает. Во второй серии, когда Катя падает с подиума, и Андрей говорит ей: "можете уходить, совсем, до завтра" – зрителю вдруг открывается глубина этого персонажа, его настоящая суть. Ты сидишь такой перед экраном: ага, вот оно что! Его цинизм это маска, а внутри – живое человеческое сердце. Он жалеет Катю, и этим цепляет. Пожалел бы Саша Катю в этой ситуации? Сомневаюсь. Все имхо.

Мне достаточно, что Сашка уважает одну женщину, которая по совместительству является моей любимой героиней. А вот то, что Андрей эту женщину не уважает, играет ей как куклой, всю дорогу ей врёт и никак не может выбрать между ней и невестой, сводит для меня все его достоинства на нет. Ну и уже не раз писала - для меня Андрей, который солнечно улыбается в глаза, а за спиной ржёт и запросто строит планы, как использовать и выбросить, несравнимо страшнее Сашки, который может разве что нахамить. От него понятно, чего ждать, а вот чего ждать от Андрея - неизвестно.