Не родись красивой Love

Объявление

Совместный онлайн-просмотр 19–20-й серий в субботу (31.10.26) в 22:30 по Москве!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Не родись красивой Love » Непонятные и спорные моменты НРК » Нравилась ли Воропаеву Катя?


Нравилась ли Воропаеву Катя?

Сообщений 31 страница 60 из 1228

1

Я не раз писала, что его прельщал её интеллект и острый язычок. Искры ощущаю. В любовь он не верит, как мы помним. Потому и Кате цинично предлагает секс. Но вот мне
интересно: как воропушки представляют себе вот этот момент «выхода Саши из тени»? Если он и правда неровно дышал к Кате, то почему бездействовал? Снобизм мешал? Понимал, что влюблена в Андрея? Но почему бы не попытаться отбить — ведь это такое торжество над врагом?

0

31

#p75154,ULя написал(а):

Вопрос был, почему он не признался ей, если она ему нравилась? Или я пропустила. Я на работе. прошу извинить за невнимательность

Отредактировано ULя (Сегодня 12:05:11)

Вопрос был, что конкретно он чувствует к Кате, в Вашем тв))

+1

32

#p75155,ULя написал(а):

Ты только Андрею всё прощаешь и разрешаешь чувствовать во всей франшизе))

Потому что, он очень глубокий персонаж, и Григорий его потрясающе показал и сыграл, за это Григорию спасибо. Его арка самая интересная, за ним очень интересно наблюдать, как он от бабника растёт к очень любящему человеку.

Григорий показал своего персонажа так, что его разбирать очень интересно. Дал ему глубины.

+1

33

#p75155,ULя написал(а):

Ты только Андрею всё прощаешь и разрешаешь чувствовать во всей франшизе))

Это было не мне сказано, но я отвечу. Андрею как раз меньше всего прощают и разрешают чувствовать, во всей франшизе. Что зрители, что герои сериала. Всем остальным можно быть слабыми, струсить, засомневаться, выбрать себя. Только ему ничего нельзя, и спрос с него больше всех. Парадокс в том, что у Андрея самый сильный голос совести – раз, он полюбил условно некрасивую Катю – два, он чувствует свою ответственность за всех вокруг — три, он не пытается оправдываться – четыре, и не держит зла на других – пять. И без него, без его эмпатии, без его любви, раскаяния, внутреннего преображения вся, вообще вся история теряет смысл. Но ему даже в финале не все верят, что он изменился. Меня это поражает до глубины души, что сочувствие у зрителей вызывает кто угодно, даже Саша с его цинизмом и почти насилием над Викой, кто угодно. Но Андрею порой отказывают в праве быть услышанным и понятым. Вот такая судьба персонажа, даже за пределами сюжета. Всё имхо, никого не хотела задеть, если что.

+2

34

#p75159,biruza1991 написал(а):

Это было не мне сказано, но я отвечу. Андрею как раз меньше всего прощают и разрешают чувствовать, во всей франшизе. Что зрители, что герои сериала. Всем остальным можно быть слабыми, струсить, засомневаться, выбрать себя. Только ему ничего нельзя, и спрос с него больше всех. Парадокс в том, что у Андрея самый сильный голос совести – раз, он полюбил условно некрасивую Катю – два, он чувствует свою ответственность за всех вокруг — три, он не пытается оправдываться – четыре, и не держит зла на других – пять. И без него, без его эмпатии, без его любви, раскаяния, внутреннего преображения вся, вообще вся история теряет смысл. Но ему даже в финале не все верят, что он изменился. Меня это поражает до глубины души, что сочувствие у зрителей вызывает кто угодно, даже Саша с его цинизмом и почти насилием над Викой, кто угодно. Но Андрею порой отказывают в праве быть услышанным и понятым. Вот такая судьба персонажа, даже за пределами сюжета. Всё имхо, никого не хотела задеть, если что.

ДА! Спасибо, Бирюза!  :love:  :yep:

+1

35

В моем телевизоре Сашку Андрей бесит исключительно из-за Киры и того вреда, который он может причинить Сашкиному финансовому благополучию. В остальном ему на Андрея глубоко фиолетово, что подтверждается в последней серии, когда он говорит Кристине, чтобы прекратила маяться дурью со своим колдовством, ведь Кира вполне счастлива. Поэтому отбивать Катьку лишь бы насолить Андрею Сашке нафиг не надо. А отбивать для себя не надо, потому что он в каноне ещё не дошел до нужной кондиции, да и видит он, как Катька на Андрея смотрит. Сашка в отношении с женщинами не охотник, ему трофеи не нужны. Вот когда если увидит, что Катька его выделяет, тогда может пойти на штурм. Много раз писала: Катьку в моем телевизоре Сашка оценил с самого начала, и она единственная в ЗЛ, а может и вообще по жизни, кого он принимает как равную себе. Катьке Сашка тоже интересен как минимум как партнёр по словесным пикировкам. Ну и химия, имхо, налицо. Но развития этот потенциал, к моему глубокому сожалению, в каноне не получил, а могли бы Сашку вместо Миши Катьке подбросить - тогда бы ее возвращение к Андрюше стало ой как не очевидно :D

+4

36

#p75157,biruza1991 написал(а):

Вопрос был, что конкретно он чувствует к Кате, в Вашем тв))

Сначала интерес, когда видит её за защитой бизнес-плана. Потом интерес становится глубже. Он понимает, что ленивый и беспечный Андрей вытянул счастливый билет, наняв Катю (даже бизнес-план поручил секретаршам).  Катя будет делать всё за двух друзей-типа руководителей. Он присматривается к Кате пристальнее, её некрасивость глаза ему не застит. Ему интересны её мозги. Пробует её перевербовать, понимает, как она предана Жданову, даже не фирме. Потом, чисто профессиональный интерес переходит в личный после их пикировок. Но к тому времени Воропай понимает, что Катя влюблена в Ждана по уши. И тому, что могло перейти в воропушки, он случиться не позволяет. Его это злит, ведь Андрей ещё и сестру его мучает. Его неприязнь к Жданову ещё больше углубляется. ИМХО. А самое главное, сценаристы такой поворот не планировали, хотя Сашка лучше чем Миша поднял бы рейтинги) В финале он не зря её оборотнем называл. Пришла лапушкой такой зашуганой, а фирму захватила. И я слышу и что-то личное в его том выкрике. Всё сугубо ИМХО

+1

37

#p75160,сахарок написал(а):

ДА! Спасибо, Бирюза!

сахарок, и тебе спасибо, что понимаешь меня.

+1

38

#p75162,ULя написал(а):

Сначала интерес, когда видит её за защитой бизнес-плана. Потом интерес становится глубже. Он понимает, что ленивый и беспечный Андрей вытянул счастливый билет, наняв Катю (даже бизнес-план поручил секретаршам).  Катя будет делать всё за двух друзей-типа руководителей. Он присматривается к Кате пристальнее, её некрасивость глаза ему не застит. Ему интересны её мозги. Пробует её перевербовать, понимает, как она предана Жданову, даже не фирме. Потом, чисто профессиональный интерес переходит в личный после их пикировок. Но к тому времени Воропай понимает, что Катя влюблена в Ждана по уши. И тому, что могло перейти в воропушки, он случиться не позволяет. Его это злит, ведь Андрей ещё и сестру его мучает. Его неприязнь к Жданову ещё больше углубляется. ИМХО. А самое главное, сценаристы такой поворот не планировали, хотя Сашка лучше чем Миша поднял бы рейтинги) В финале он не зря её оборотнем называл. Пришла лапушкой такой зашуганой, а фирму захватила. И я слышу и что-то личное в его том выкрике. Всё сугубо ИМХО

На таких «Саш» Катя никогда бы не посмотрела в романтическом смысле. Она выбрала равного себе партнёра, с которым она схожа, с кем ей, действительно, интересно, и не скучно, тот кто сможет её защитить от шпаны уличной. Саша бы так не поступил и не смог бы, он бы не проникнулся историей с Денисом и не пожалел бы Катю, а показал бы свой снобизм и ценичность, и обвинил бы её в том, что она легла в постель к Денису. Сашу бы совесть так не грызла.

+1

39

ULя, спасибо за ответ. Но мне все равно непонятно, личный интерес – это что конкретно, что за чувство? Симпатия, влюблённость, желание – что?

0

40

Интерес, который перерос во влюблённость

0

41

#p75164,сахарок написал(а):

На таких «Саш» Катя никогда бы не посмотрела в романтическом смысле. Она выбрала равного себе партнёра, с которым она схожа, с кем ей, действительно, интересно, и не скучно, тот кто сможет её защитить от шпаны уличной. Саша бы так не поступил и не смог бы, он бы не проникнулся историей с Денисом и не пожалел бы Катю, а показал бы свой снобизм и ценичность, и обвинил бы её в том, что она легла в постель к Денису. Сашу бы совесть так не грызла.

Да, просто да.

+1

42

Воропаев никогда бы не понял Катерину, она женщина загадка, которую нужно разгадать, научится её понимать, разгадывает и понимает её только один мужчина – Андрей. Они понимают друг друга с одного взгляда (как это показано у Милко в мастерской).

+1

43

#p75161,Mira написал(а):

развития этот потенциал, к моему глубокому сожалению, в каноне не получил, а могли бы Сашку вместо Миши Катьке подбросить - тогда бы ее возвращение к Андрюше стало ой как не очевидно

Имхо, там что Саша, что Миша, вообще без разницы, только Миша никого не насилует (кроме черепах). А так, первая реакция у обоих на трудности – расплакаться и убежать. И тащите этот груз на себе кто хочет. И глухие оба эмоционально.

+1

44

#p75162,ULя написал(а):

Сначала интерес, когда видит её за защитой бизнес-плана. Потом интерес становится глубже.

:yep: меня подкупает Сашкин интерес к Кате именно как к человеку, его явное уважение к ней и предпочтение ее всем остальным в ЗЛ. Имхо, это самый надежный фундамент для возможных отношений. А учитывая, что для Сашки самая сексуальная часть Катьки - это ее мозги, то тут их паре нет вообще никаких препятствий для развития даже останься Катька в исходном облике.

+3

45

#p75172,biruza1991 написал(а):

Имхо, там что Саша, что Миша, вообще без разницы, только Миша никого не насилует (кроме черепах). А так, первая реакция у обоих на трудности – расплакаться и убежать. И тащите этот груз на себе кто хочет. И глухие оба эмоционально.

:yep:

0

46

#p75173,Mira написал(а):

меня подкупает Сашкин интерес к Кате именно как к человеку, его явное уважение к ней и предпочтение ее всем остальным в ЗЛ. Имхо, это самый надежный фундамент для возможных отношений. А учитывая, что для Сашки самая сексуальная часть Катьки - это ее мозги, то тут их паре нет вообще никаких препятствий для развития даже останься Катька в исходном облике.

Саша эмоционально глухой, он бы не понимал и не понял Катину боль, он бы не пожалел её, он бы не начал её обнимать (как это делал Андрей когда слушал историю про Дениса). Саше было бы плевать на боль Кати, обвинять бы её начал, виноватой её бы выставил, мол «сама виновата», «сама легла». Сашке такое не понять, как и Мише собственно.

Ну, и назвал бы её «дурой». Это в духе Саши. Он только своим сёстрам сочувствует, а другим сочувствовать не умеет.

Отредактировано сахарок (08-09-2026 12:37:37)

+1

47

#p75171,сахарок написал(а):

Воропаев никогда бы не понял Катерину, она женщина загадка, которую нужно разгадать, научится её понимать, разгадывает и понимает её только один мужчина – Андрей. Они понимают друг друга с одного взгляда (как это показано у Милко в мастерской).

сахарок, Воропаеву нечем понять Катерину, даже если он захочет, нет душевной глубины для этого. Миша туда же, Рома в принципе тоже, но Рома хотя бы поверхностные реакции людей лучше считывает. В этом главный прикол Жданова, чем больше открывается Катя, тем больший уровень душевной глубины он находит у себя, впускает в свое сердце Катю, и она ещё больше ему открывается. Снаружи ледяная корка цинизма, а внутри – тёплое живое серце, а потом совсем горячее.

+1

48

#p75176,biruza1991 написал(а):

сахарок, Воропаеву нечем понять Катерину, даже если он захочет, нет душевной глубины для этого. Миша туда же, Рома в принципе тоже, но Рома хотя бы поверхностные реакции людей лучше считывает. В этом главный прикол Жданова, чем больше открывается Катя, тем больший уровень душевной глубины он находит у себя, впускает в свое сердце Катю, и она ещё больше ему открывается. Снаружи ледяная корка цинизма, а внутри – тёплое живое серце, а потом совсем горячее.

:yep:  https://san2.ru/smiles/plyus-odin.gif

+1

49

#p75162,ULя написал(а):

Но к тому времени Воропай понимает, что Катя влюблена в Ждана по уши.

А когда?

0

50

#p75179,Laduga написал(а):

А когда?

Он не понимал и не знал, что Катя влюблена в Жданова. Для него стало открытием когда они вместе стояли в обнимку.

0

51

В моем ТВ, Катя у Саши вызывала интерес, любопытство, уважение и все могло бы быть, но не случилось и до каких-то чувств дело не дошло.

+1

52

#p75179,Laduga написал(а):

А когда?

Я думаю, это видно было. Возможно с собачьей верности. Только никто не хотел присмотреться. Вика, кстати, видела.

0

53

#p75183,ULя написал(а):

Я думаю, это видно было. Возможно с собачьей верности. Только никто не хотел присмотреться. Вика, кстати, видела.

Мне кажется Вика не видела, а просто складывала 2+2, что если Катя часто с Андреем и, по словам Киры, есть какая-то любовница, то может Катя - и есть та самая любовница. Вика наверно более приземленная была.

А Саша, хз. Он мог допустить, что не зря Катя идет на все ради Андрея. Либо влюблена, либо сильно нужна эта работа. Либо «оборотень»)

Отредактировано Laduga (08-09-2026 13:04:07)

0

54

#p75186,Laduga написал(а):

Мне кажется Вика не видела, а просто складывала 2+2, что если Катя часто с Андреем и, по словам Киры, есть какая-то любовница, то может Катя - и есть та самая любовница. Вика наверно более приземленная была.

Отредактировано Laduga (Сегодня 13:04:07)

Вика, в свою очередь всё прекрасно понимала, и прямым текстом говорила об этом Кире, та не верила. А Вика то была права, её надо было слушать.

+1

55

Викуся не такая и дура. И вообще как персонаж золото)

0

56

#p75108,Бинош написал(а):

как воропушки представляют себе вот этот момент «выхода Саши из тени»? Если он и правда неровно дышал к Кате, то почему бездействовал? Снобизм мешал? Понимал, что влюблена в Андрея? Но почему бы не попытаться отбить — ведь это такое торжество над врагом?

ВороПушки
а) представляют себе "выход Саши из тени" как угодно - см. любой фанфик по данному пейрингу - т.к. для этого нужна всего лишь фантазия (как и с любым другим неканонным пейрингом... в любом другом фандоме... если персонажи из одного фандома - это плюс, но вообще не обязательно, как показала практика😄);
б) "выход из тени" не представляют, потому что зачем вообще из неё выходить, если эта Тень такая уютная и родная? И у Кати своя тень есть, почему бы им не обединиться?))) Кстати, есть замечательный фанфик "Тени" авторства Z-I.

Встречный вопрос: а почему Саша должен был действовать?
Собачью преданность Кати Андрею он видел - и озвучивал; их романтические мутки, думаю, подозревал, но акцента на этом сделано не было вроде...
Катя, хоть и отгавкивалась при случае, но встречных поползновений не делала в его сторону - тут есть момент неопределённости, а Сашка всё же осторожный невротик, мог и не рискнуть полезть туда.
С т.з. Саши Жданов уже Кире жизнь попортил, мозги ей набекрень свернул - кто знает, может, и Пушкарёва тоже под его влиянием с ума сошла, теперь к ней опасно подходить, эх, жалко девку, такая молодая была, сгинула...

+ это всё-таки сценарий, и таких отступлений они себе позволить не могли (хотя вот лишние 30 серий ПП позволили, а ВороПушек, значит, не могли, Мишу этого тошнотного ввели, никакой химии 😭)
Хотя складывается у меня такое ощущение, что у Любимова в сценарии было написано мелким шрифтом: "между вашими персонажами нет любовной линии, но играй так, как будто есть"))))

Про "отбить"... Знаете, я прекрасно понимаю, как к Воропаеву здесь относятся, тут как бы своя эхо-камера имени А.П. Жданова (ноль претензий, каждому своё).
Но в моём представлении Сашка всё же не дурак и не настолько поверхностная мразь. Возможно, тут говорит моя любовь к типажу tall, dark and handsome - а ещё Любимов секси, как тут удержаться - но Андрюшке тут тоже кое-чо прощали В ТОМ ЧИСЛЕ, потому что актёр - красавчик))

Воропаев, из мести отбивающий Катеньку у Андрюшеньки (а потом влюбляющийся в неё) - это троп относительно популярный, имён не назову, но что-то такое я определённо читала на Фб. Я понимаю, почему это работает - и это даже не выбивается из каноничного образа ядовитого змеёныша Сашеньки. Он достаточно не уверен в себе, чтобы уязвляться от существования светлоликого Андрюши, которому всё простят в итоге, потому что такой вот он харизматик (я в курсе, что эта тема несколько глубже, и даже какие конкретно ответы мне прилетят, но можно я ради этого бесконечного предложения немного перепрыгну к выводам?) + наверняка их родители всю жизнь сравнивали: по-любому там им капали на мозги: "а вот посмотри, какой Сашенька умный, за книжками сидит, а ты всё в футбол гоняешь", "а вот посмотри какой Андрюша пробивной и уверенный, а ты заикаешься и боишься"... Так что мотив "отобрать у Жданова его игрушку" логичен, он прям просится.

Но я этот мотив не люблю 🤷‍♀️ Потому что это:
а) банально. Наверное, это некая профдеформация, если так можно сказать о фикрайтерстве.
б) если говорить о временном отрезке ПОСЛЕ ПП, то... Сашка уже отобрал у Андрюши игрушку-Зималетту и феерично прое*ался (надеюсь, сценаристам ПП сейчас очень сильно икается). А тут не огромная фирма со швейными машинками и многочисленными, по большому счёту безликими для Сашки работниками. Тут один конкретный человек, с которой играть вообще-то опасно. Вон, Андрюша Катеньку обидел - кресло отобрали, правду рассказали, морду набили, кто знает - свяжись Воропаев с ней, может, тоже битый будет?
Шучу, конечно, но в каждой шутке, как известно...
Катенька и правда самый страшный оборотень, если проследить её трансформацию с первой серии до последней, хотя там и в первых сериях волчья шёрстка сквозь невзрачный бабушкин костюм пробивалась местами. Это тоже моя исключительная имха, я отказываюсь в ней видеть девочку-лапочку, которая вся такая трепетно-трогательная-наивная, ничего не хотела, не ждала, не надеялась... У вас телевизоры разные, а я, видимо, смотрела с ноутбука, поэтому у меня видение вообще другое 😆😅 Разница в человеческом восприятии - штука вообще интересная, но это тема не для одной научной диссертации.

+3

57

#p75197,Лунная Крыса написал(а):

ВороПушки
а) представляют себе "выход Саши из тени" как угодно - см. любой фанфик по данному пейрингу - т.к. для этого нужна всего лишь фантазия (как и с любым другим неканонным пейрингом... в любом другом фандоме... если персонажи из одного фандома - это плюс, но вообще не обязательно, как показала практика😄);
б) "выход из тени" не представляют, потому что зачем вообще из неё выходить, если эта Тень такая уютная и родная? И у Кати своя тень есть, почему бы им не обединиться?))) Кстати, есть замечательный фанфик "Тени" авторства Z-I.

Встречный вопрос: а почему Саша должен был действовать?
Собачью преданность Кати Андрею он видел - и озвучивал; их романтические мутки, думаю, подозревал, но акцента на этом сделано не было вроде...
Катя, хоть и отгавкивалась при случае, но встречных поползновений не делала в его сторону - тут есть момент неопределённости, а Сашка всё же осторожный невротик, мог и не рискнуть полезть туда.
С т.з. Саши Жданов уже Кире жизнь попортил, мозги ей набекрень свернул - кто знает, может, и Пушкарёва тоже под его влиянием с ума сошла, теперь к ней опасно подходить, эх, жалко девку, такая молодая была, сгинула...

+ это всё-таки сценарий, и таких отступлений они себе позволить не могли (хотя вот лишние 30 серий ПП позволили, а ВороПушек, значит, не могли, Мишу этого тошнотного ввели, никакой химии 😭)
Хотя складывается у меня такое ощущение, что у Любимова в сценарии было написано мелким шрифтом: "между вашими персонажами нет любовной линии, но играй так, как будто есть"))))

Про "отбить"... Знаете, я прекрасно понимаю, как к Воропаеву здесь относятся, тут как бы своя эхо-камера имени А.П. Жданова (ноль претензий, каждому своё).
Но в моём представлении Сашка всё же не дурак и не настолько поверхностная мразь. Возможно, тут говорит моя любовь к типажу tall, dark and handsome - а ещё Любимов секси, как тут удержаться - но Андрюшке тут тоже кое-чо прощали В ТОМ ЧИСЛЕ, потому что актёр - красавчик))

Воропаев, из мести отбивающий Катеньку у Андрюшеньки (а потом влюбляющийся в неё) - это троп относительно популярный, имён не назову, но что-то такое я определённо читала на Фб. Я понимаю, почему это работает - и это даже не выбивается из каноничного образа ядовитого змеёныша Сашеньки. Он достаточно не уверен в себе, чтобы уязвляться от существования светлоликого Андрюши, которому всё простят в итоге, потому что такой вот он харизматик (я в курсе, что эта тема несколько глубже, и даже какие конкретно ответы мне прилетят, но можно я ради этого бесконечного предложения немного перепрыгну к выводам?) + наверняка их родители всю жизнь сравнивали: по-любому там им капали на мозги: "а вот посмотри, какой Сашенька умный, за книжками сидит, а ты всё в футбол гоняешь", "а вот посмотри какой Андрюша пробивной и уверенный, а ты заикаешься и боишься"... Так что мотив "отобрать у Жданова его игрушку" логичен, он прям просится.

Но я этот мотив не люблю 🤷‍♀️ Потому что это:
а) банально. Наверное, это некая профдеформация, если так можно сказать о фикрайтерстве.
б) если говорить о временном отрезке ПОСЛЕ ПП, то... Сашка уже отобрал у Андрюши игрушку-Зималетту и феерично прое*ался (надеюсь, сценаристам ПП сейчас очень сильно икается). А тут не огромная фирма со швейными машинками и многочисленными, по большому счёту безликими для Сашки работниками. Тут один конкретный человек, с которой играть вообще-то опасно. Вон, Андрюша Катеньку обидел - кресло отобрали, правду рассказали, морду набили, кто знает - свяжись Воропаев с ней, может, тоже битый будет?
Шучу, конечно, но в каждой шутке, как известно...
Катенька и правда самый страшный оборотень, если проследить её трансформацию с первой серии до последней, хотя там и в первых сериях волчья шёрстка сквозь невзрачный бабушкин костюм пробивалась местами. Это тоже моя исключительная имха, я отказываюсь в ней видеть девочку-лапочку, которая вся такая трепетно-трогательная-наивная, ничего не хотела, не ждала, не надеялась... У вас телевизоры разные, а я, видимо, смотрела с ноутбука, поэтому у меня видение вообще другое 😆😅 Разница в человеческом восприятии - штука вообще интересная, но это тема не для одной научной диссертации.

Новеньким на форуме – привет! :flag:
Добро пожаловать, не стесняйтесь писать! Мы иногда очень дружелюбны.

+1

58

Лунная Крыса, добро пожаловать))

#p75197,Лунная Крыса написал(а):

Знаете, я прекрасно понимаю, как к Воропаеву здесь относятся, тут как бы своя эхо-камера имени А.П. Жданова (ноль претензий, каждому своё).

Мы любым мнениям рады)) даже если не согласны))

+1

59

#p75197,Лунная Крыса написал(а):

Встречный вопрос: а почему Саша должен был действовать?

Ну если ему девушка нравится, а сама девушка свободна (умна, образованна, в графике Дюрера наверняка разбирается, все как он любит) – почему нет? Я не думаю, что он её любовь к Андрею считывает, они слишком редко видятся, а Катя свои чувства скрывает.

+2

60

#p75202,biruza1991 написал(а):

Я не думаю, что он её любовь к Андрею считывает, они слишком редко видятся, а Катя свои чувства скрывает.

:yep:
Согласна!

0


Вы здесь » Не родись красивой Love » Непонятные и спорные моменты НРК » Нравилась ли Воропаеву Катя?