Хотела сначала спросить пр Киру, но потом решила расширить. Катя усыпила бдительность женсовета, но все равно могли догадываться. И Федя мог. И Воропаев)
Понимал ли кто-то с самого начала, что Катя влюблена в Андрея?
Сообщений 301 страница 330 из 346
Поделиться301Вчера 12:13:42
Ну фанфики фанфиками, а как ты думаешь, Саша и Катя из канона могли бы быть вместе? Подошли бы друг другу?
Мне кажется, да. Хотя здесь это вызовет очередной спор. Я уверена, что да. В ПП его слили наглым образом. Он не был идиотом по началу
Поделиться302Вчера 12:23:57
Ну фанфики фанфиками, а как ты думаешь, Саша и Катя из канона могли бы быть вместе? Подошли бы друг другу?
В Кате был потенциал к тому, чтобы встать на сторону Саши (не обязательно в романтическом смысле, но и в эту сторону можно подумать). Такая себе дарк-Катерина получается. Просто с самого начала чаши весов качнулись в другую сторону, и с первого дня сформировалась её абсолютная преданность Андрюше. Он же и правда как звезда, его Катя так и называет в начале. И еще, он единственный был к ней добрым с самого начала, даже женсовет не соазу ее принял. Невозможно было не влюбиться, он ей шансов не оставил. Но где-то в параллельной реальности – все могло быть иначе))
Поделиться303Вчера 13:52:24
Наверное, мне просто хочется думать о Вике лучше.) Есть в ней тоже какой-то надлом. Как и большинстве персонажей.
Я Вику ни в коем случае не осуждаю, только жалею ее и сочуствую. Просто не вижу в ее действиях никакого интереса Роме, кроме меркантильного. Хотя потенциал в паре Рома/Вика есть, но в каноне он остался не реализованным.
Поделиться304Вчера 14:02:03
Саша хотел бы рядом с собой такую женщину, как Катя. Мне кажется почему-то. Только он же не потянет, не вывезет её морально. Катя сильнее его, намного.
Саша очень интересный и неоднозначный персонаж с очень высоким потенциалом, который остался не раскрыт. Интерес его к Кате вижу, причем интерес многоплановый. Со стороны Кати ... если говорить о каноне, то там Андрюша всех затмил, но ... все возможно)
Поделиться305Вчера 14:46:25
Саша очень интересный и неоднозначный персонаж с очень высоким потенциалом, который остался не раскрыт. Интерес его к Кате вижу, причем интерес многоплановый. Со стороны Кати ... если говорить о каноне, то там Андрюша всех затмил, но ... все возможно)
У Саши изначально такой вайб Майкрофта Холмса, который достаточно циничен, но у него вайб самого умного человека в комнате, и в глубине души живёт любовь к сёстрам и уважение к Ждановым-старшим и к памяти родителей. А потом авторы психанули и решили раскрыть другую его сторону, внутреннюю слабость и трусость, которая заставляет его унижать, оскорблять и использовать тех, кто от него зависим, тех, кто слабее. И ещё он завидует Андрею, он хотел бы стать как Андрей, но он не может, и это грызёт его изнутри. Все ИМХО.
Отредактировано biruza1991 (Вчера 14:48:53)
Поделиться306Вчера 14:47:20
У Саши изначально такой вайб Майкрофта Холмса, который достаточно циничен, но у него вайб самого умного человека в комнате, и в глубине души живёт любовь к сёстрам и уважение к Ждановым-старшим и к памяти родителей. А потом авторы психанули и решили раскрыть другую его сторону, внутреннюю слабость и трусость, которая заставляет его унижать, оскорблять и использовать тех, кто от него зависим, тех, кто слабее. И ещё он завидует Андрею, он хотел бы стать как Андрей, но он не может, и это грызёт его изнутри. Все ИМХО.

Поделиться307Вчера 14:50:10
И отвечать за свои поступки Саша не умеет и не хочет. При этом, ПО ещё и помогает его прикрыть после того, что он сделал с компанией, не допустить огласки. Совершенно другое отношение, чем к Андрею.
Поделиться308Вчера 14:52:01
У Саши изначально такой вайб Майкрофта Холмса, который достаточно циничен, но у него вайб самого умного человека в комнате, и в глубине души живёт любовь к сёстрам и уважение к Ждановым-старшим и к памяти родителей. А потом авторы психанули и решили раскрыть другую его сторону, внутреннюю слабость и трусость, которая заставляет его унижать, оскорблять и использовать тех, кто от него зависим, тех, кто слабее. И ещё он завидует Андрею, он хотел бы стать как Андрей, но он не может, и это грызёт его изнутри. Все ИМХО.
Отредактировано biruza1991 (Сегодня 13:48:53)
Ага, и на детские комплексы сделали акцент.
Поделиться309Вчера 15:09:12
В моем ТВ, Андрей спотыкается на ровном месте и падает на самое дно как раз потому, что хочет осчастливить всех вокруг. (Но со стороны кажется полным эгоистом, но это не так). Быть хорошим сыном, хорошим руководителем, исполнить свою мечту о Зималетто на Елисейских полях. При этом ему и Киру жалко (хотя в какой-то момент она его бесить начинает), и Катю тоже жалко, и хоть разорвись. А собственное счастье где-то там, на последнем месте. (Моделизм не считается, это не счастье, это чтобы не помереть от тоски. Изменять нехорошо, да, я помню). А всех осчастливить не получится, нужно сделать выбор. И закапывает он себя тем, что этот выбор сделать не может. И поэтому все рухнуло. И как только он в финале делает выбор, и твёрдо стоит на своём – заклятие разрушается. В тот же день. Сразу.
А Саша (имхо три раза) такими категориями не мыслит. Ему важны деньги, важнее чем Зималетто как идея (почему он и хочет забрать свою долю), но ещё важнее – ударить Андрея как можно больнее. И только грядущая свадьба его сдерживает, жалко сестру. А потом уже не сдерживает ничего, и этот выбор он делает до того, как узнает о провале Андрея. А потом вообще ПП и казино, и Саша во всей красе. Вот он как раз ради себя пытается скрыть свой грех, а не ради того, чтобы близкие спали спокойно.
Поделиться310Вчера 15:26:02
А самое интересное то, что как только Андрей свой выбор сделал – все вокруг тоже стали счастливее. И мама приняла его выбор, и папа посмотрел на него другими глазами, когда он уже вместе с Катей, и Кира начала жить новой жизнью... про Катю и так понятно, я думаю. Даже сотрудникам ЗЛ легче жить стало без его вечных скандалов с Кирой. Саша только расстроился, что не будет президентом, ну что тут сделаешь. И вот хочется спросить, а нельзя было сразу так? Просто. Выбери. Катю. 
Поделиться311Вчера 15:30:35
В моем ТВ, Андрей спотыкается на ровном месте и падает на самое дно как раз потому, что хочет осчастливить всех вокруг. (Но со стороны кажется полным эгоистом, но это не так). Быть хорошим сыном, хорошим руководителем, исполнить свою мечту о Зималетто на Елисейских полях. При этом ему и Киру жалко (хотя в какой-то момент она его бесить начинает), и Катю тоже жалко, и хоть разорвись. А собственное счастье где-то там, на последнем месте. (Моделизм не считается, это не счастье, это чтобы не помереть от тоски. Изменять нехорошо, да, я помню). А всех осчастливить не получится, нужно сделать выбор. И закапывает он себя тем, что этот выбор сделать не может. И поэтому все рухнуло. И как только он в финале делает выбор, и твёрдо стоит на своём – заклятие разрушается. В тот же день. Сразу.
А Саша (имхо три раза) такими категориями не мыслит. Ему важны деньги, важнее чем Зималетто как идея (почему он и хочет забрать свою долю), но ещё важнее – ударить Андрея как можно больнее. И только грядущая свадьба его сдерживает, жалко сестру. А потом уже не сдерживает ничего, и этот выбор он делает до того, как узнает о провале Андрея. А потом вообще ПП и казино, и Саша во всей красе. Вот он как раз ради себя пытается скрыть свой грех, а не ради того, чтобы близкие спали спокойно.
А самое интересное то, что как только Андрей свой выбор сделал – все вокруг тоже стали счастливее. И мама приняла его выбор, и папа посмотрел на него другими глазами, когда он уже вместе с Катей, и Кира начала жить новой жизнью... про Катю и так понятно, я думаю. Даже сотрудникам ЗЛ легче жить стало без его вечных скандалов с Кирой. Саша только расстроился, что не будет президентом, ну что тут сделаешь. И вот хочется спросить, а нельзя было сразу так? Просто. Выбери. Катю.

Поделиться312Вчера 15:30:59
И отвечать за свои поступки Саша не умеет и не хочет. При этом, ПО ещё и помогает его прикрыть после того, что он сделал с компанией, не допустить огласки. Совершенно другое отношение, чем к Андрею.

Поделиться313Вчера 15:39:50
И отвечать за свои поступки Саша не умеет и не хочет. При этом, ПО ещё и помогает его прикрыть после того, что он сделал с компанией, не допустить огласки. Совершенно другое отношение, чем к Андрею.
Сашенька не умеет и не хочет отвечать за свои поступки.
И ему это всегда сходит с рук. Зато Андрея подвергают публичной порке, а про растрату казённых денег Сашенькой предпочли умолчать, скрыть.
Когда Андрей сделал ошибки, пытаясь вывести компанию из кризиса, ПО придал его публичной порке, объявил, что «видеть его не может», и отказал во втором шансе. А когда Александр вступил в сговор с главным конкурентом, совершил диверсию и чуть не довёл ЗЛ до краха – ПО просто спустил это с рук, прикрыл его позор и отпустил в Министерство на лакомую должность. При этом он даже не позволил, чтобы огласка повредила репутации любимчика.
Раньше ПО позволил Ветрову выйти сухим из воды после первого саботажа с Катиным компьютером, а потом и вовсе дал Александру разрешение снова нанять Ветрова на должность финдира – хотя тот уже был уличен в диверсии. А Андрею за те же самые просчёты (которые, кстати, были результатом искренних попыток вывести компанию на новый уровень) отказали даже в базовом уважении.
ПО вообще воспринимает людей как функции:
Андрей для него – не сын, а президент, который «посмел» ошибиться. А Александр – «любимый ребенок», который может делать что угодно, потому что его план дублирует ПО-шный консервативный подход, и его всегда прикроют, даже если он реально вредит компании.
Поделиться314Вчера 15:43:28
Сашенька не умеет и не хочет отвечать за свои поступки. И ему это всегда сходит с рук. Зато Андрея подвергают публичной порке, а про растрату казённых денег Сашенькой предпочли умолчать, скрыть.
Когда Андрей сделал ошибки, пытаясь вывести компанию из кризиса, ПО придал его публичной порке, объявил, что «видеть его не может», и отказал во втором шансе. А когда Александр вступил в сговор с главным конкурентом, совершил диверсию и чуть не довёл ЗЛ до краха – ПО просто спустил это с рук, прикрыл его позор и отпустил в Министерство на лакомую должность. При этом он даже не позволил, чтобы огласка повредила репутации любимчика.
Раньше ПО позволил Ветрову выйти сухим из воды после первого саботажа с Катиным компьютером, а потом и вовсе дал Александру разрешение снова нанять Ветрова на должность финдира – хотя тот уже был уличен в диверсии. А Андрею за те же самые просчёты (которые, кстати, были результатом искренних попыток вывести компанию на новый уровень) отказали даже в базовом уважении.
Да, просто да.
ПО вообще воспринимает людей как функции:
Андрей для него – не сын, а президент, который «посмел» ошибиться. А Александр – «любимый ребенок», который может делать что угодно, потому что его план дублирует ПО-шный консервативный подход, и его всегда прикроют, даже если он реально вредит компании.
Тут где-то раньше писали, весь ужас в том, что Андрей – любимый сын. И при этом с ним вот так, да. Насчёт людей как функций: ПО просто думает, что разбирается в людях. Спойлер: нет.
Поделиться315Вчера 15:52:53
Тут где-то раньше писали, весь ужас в том, что Андрей – любимый сын. И при этом с ним вот так, да. Насчёт людей как функций: ПО просто думает, что разбирается в людях. Спойлер: нет.
Ещё скажу, что ПО игнорировал аргументы Андрея про полную некомпетентность Воропаева (тот даже типы швов отличать не умеет) и мнение сотрудников, которые грозились уволиться, если Александр встанет у руля. А потом, когда Воропаев действительно провалился, совершил диверсию и вступил в сговор с конкурентом, ПО просто прикрыл его и отпустил в Министерство. То есть его «чутьё» на людей подвело его полностью – но он даже не признал этого.
Я ещё отмечу, что ПО лоббировал Вику (некомпетентную подружку Киры, которая даже, к слову, бизнес-план написать не смогла, и заказать билеты), только потому что повелся на кражу Кириной работы у Кати. Он пригрел начальника производства, который потом участвовал в диверсии вместе с Воропаевым. То есть, вся его «команда» – это воры, саботажники и неумехи, которых он сам же и поставил на высокие должности.
Хотя именно Андрей в итоге оказался прав в долгосрочной перспективе – его план модернизации был рабочим, что признали и адвокат, и сам ПО.
Поделиться316Вчера 15:57:22
Ещё скажу, что ПО игнорировал аргументы Андрея про полную некомпетентность Воропаева (тот даже типы швов отличать не умеет) и мнение сотрудников, которые грозились уволиться, если Александр встанет у руля. А потом, когда Воропаев действительно провалился, совершил диверсию и вступил в сговор с конкурентом, ПО просто прикрыл его и отпустил в Министерство. То есть его «чутьё» на людей подвело его полностью – но он даже не признал этого.
В случае Саши, неумение отличать типы швов, это ещё не самое страшное. Страшно то, что он в принципе коммуникацию с людьми проваливает (и с японцами, и с журналисткой). Это вообще нормально, что надо бежать за Ждановым на производство, потому что президент компании ни переговоры провести не в состоянии, ни с Милко договориться, ни о коллекции рассказать? А теперь представим, что Жданов уволился. Что будет делать Сашенька?
Поделиться317Вчера 15:57:51
В случае Саши, неумение отличать типы швов, это ещё не самое страшное. Страшно то, что он в принципе коммуникацию с людьми проваливает (и с японцами, и с журналисткой). Это вообще нормально, что надо бежать за Ждановым на производство, потому что президент компании ни переговоры провести не в состоянии, ни с Милко договориться, ни о коллекции рассказать? А теперь представим, что Жданов уволился. Что будет делать Сашенька?
В углу плакать. 
Поделиться318Вчера 16:07:18
У Саши изначально такой вайб Майкрофта Холмса, который достаточно циничен, но у него вайб самого умного человека в комнате, и в глубине души живёт любовь к сёстрам и уважение к Ждановым-старшим и к памяти родителей. А потом авторы психанули и решили раскрыть другую его сторону, внутреннюю слабость и трусость, которая заставляет его унижать, оскорблять и использовать тех, кто от него зависим, тех, кто слабее. И ещё он завидует Андрею, он хотел бы стать как Андрей, но он не может, и это грызёт его изнутри. Все ИМХО.
Отредактировано biruza1991 (Сегодня 14:48:53)
Согласна со всем, кроме зависти. Ну, то есть он может завидовать чему-то в моменте (например, что Катя предана Андрюше, а не ему), но в целом не вижу зависти.
Поделиться319Вчера 16:08:07
И отвечать за свои поступки Саша не умеет и не хочет. При этом, ПО ещё и помогает его прикрыть после того, что он сделал с компанией, не допустить огласки. Совершенно другое отношение, чем к Андрею.
Да, это точно.
Поделиться320Вчера 16:11:49
Согласна со всем, кроме зависти. Ну, то есть он может завидовать чему-то в моменте (например, что Катя предана Андрюше, а не ему), но в целом не вижу зависти.
А я местами вижу зависть. Особенно в самом конце)
Поделиться321Вчера 16:16:51
А я местами вижу зависть. Особенно в самом конце)
А в чем ты ее видишь, можешь описать? Я вижу максиму соперничество с Андреем.
Поделиться322Вчера 16:18:08
А теперь представим, что Жданов уволился. Что будет делать Сашенька?
Научится. Андрюша тоже что-то не особо с людьми договариваться умеет. Все Катьку подсовывал. 
Поделиться323Вчера 16:21:43
Имхо, у Сашенька прямо одержимость Андреем. Все эти "нужно что-то, чем мы будем бить Жданова", "а я тебе желаю НЕудачи", эта ссылка на производство (ПО верил, что они работать вместе будут, наивный). Взять самого эффективного сотрудника (после Кати и Милко, те двое вне конкуренции), и лишить вообще любых полномочий, просто из принципа. Нормальный ход, ага.
Поделиться324Вчера 16:22:13
Научится. Андрюша тоже что-то не особо с людьми договаривать умеет. Все Катьку подсовывал.
Я у Андрея таких провалов не видела ни разу.
Поделиться325Вчера 16:27:59
Кстати, там разница в сложности переговоров. Когда Жданов Катю выдвигал вперёд, ситуация в ЗЛ была безнадёжной, нужны были исключительные аргументы, чтобы убедить тех же представителей Макротекстиля, например. И аргументы финансовые, и это как раз Катин профиль. А те переговоры, которые Саша провалил, для Андрея с Ромой были ежедневной рутиной, нам их даже не показывают толком.
Поделиться326Вчера 16:35:59
Имхо, у Сашенька прямо одержимость Андреем. Все эти "нужно что-то, чем мы будем бить Жданова", "а я тебе желаю НЕудачи", эта ссылка на производство (ПО верил, что они работать вместе будут, наивный). Взять самого эффективного сотрудника (после Кати и Милко, те двое вне конкуренции), и лишить вообще любых полномочий, просто из принципа. Нормальный ход, ага.

Поделиться327Вчера 16:38:08
Кстати, там разница в сложности переговоров. Когда Жданов Катю выдвигал вперёд, ситуация в ЗЛ была безнадёжной, нужны были исключительные аргументы, чтобы убедить тех же представителей Макротекстиля, например. И аргументы финансовые, и это как раз Катин профиль. А те переговоры, которые Саша провалил, для Андрея с Ромой были ежедневной рутиной, нам их даже не показывают толком.
Если ежедневная рутина, то почему не показывали? Нам показывали, что Андрюша очень хорошо с женщинами контакты налаживает и то...
P. S. Если что я про Нестерову и Ткачук.
Поделиться328Вчера 16:39:38
Я у Андрея таких провалов не видела ни разу.
С ним всегда была рядом Катя.
Поделиться329Вчера 16:40:03
Если ежедневная рутина, то почему не показывали? Нам показывали, что Андрюша очень хорошо с женщинами контакты налаживает и то...
Тогда сериал на триста серий растянется)) нам только повышенной сложности переговоры показывают.
Поделиться330Вчера 16:40:48
Тогда сериал на триста серий растянется)) нам только повышенной сложности переговоры показывают.
В которых главное лицо Екатерина.

