Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию


Смотрим 109-ю серию

Сообщений 181 страница 210 из 1128

181

#p61097,Mira написал(а):

Я бы хотела от него прежде всего не слов, а адекватных последовательных действий. Не вот этого метания - сначала за Катей "Я тебя люблю", потом - к Кире ночевать. Ну какая нормальная женщина в такой ситуации будет воспринимать его слова серьезно? Сейчас скажет "давай начнем все с чистого листа", а завтра снова с Надей / Кирой / ещё кем-то обжиматься будет? Я потому и твержу как попугай, что конкретные дела нужны, чтобы Катя поверила. Без дел слова Андрея - пустое сотрясение воздуха. И ведь мысль-то была правильная про "добиваться медленно и упорно", а получилось как всегда. Ну не заводят таких разговоров едва, фигурально выражаясь, вылезши из постели другой женщины. Сначала налаживают просто нормальное общение, восстанавливают человеческое доверие. И только после этого есть смысл поднимать вопрос о возобновлении отношений.

Насчет «едва вылезя из постели другой женщины» действительно очень фигурально прозвучало. :crazyfun: Он там уже Бог знает сколько не был. :crazyfun:
Ладно, извини, знаю, что придираюсь к словам. Я понимаю твою позицию. Только одно в защиту скажу. Андрей в Трафальгаре поспешил только потому, что Катя уезжать собралась, понятно же.

0

182

#p61097,Mira написал(а):

Я бы хотела от него прежде всего не слов, а адекватных последовательных действий. Не вот этого метания - сначала за Катей "Я тебя люблю", потом - к Кире ночевать. Ну какая нормальная женщина в такой ситуации будет воспринимать его слова серьезно? Сейчас скажет "давай начнем все с чистого листа", а завтра снова с Надей / Кирой / ещё кем-то обжиматься будет? Я потому и твержу как попугай, что конкретные дела нужны, чтобы Катя поверила. Без дел слова Андрея - пустое сотрясение воздуха. И ведь мысль-то была правильная про "добиваться медленно и упорно", а получилось как всегда. Ну не заводят таких разговоров едва, фигурально выражаясь, вылезши из постели другой женщины. Сначала налаживают просто нормальное общение, восстанавливают человеческое доверие. И только после этого есть смысл поднимать вопрос о возобновлении отношений.

То есть ему вообще не надо было в Трафальгар ехать? И с ее мамой говорить тоже не надо? А надо было сразу ехать за ними в Питер молча и там завоевывать? То есть я правильно понимаю, что фактически любые слова Андрея в Трафальгаре для тебя были бы мимо, потому что то ли слишком поздно, то ли, наоборот, поспешил?

0

183

#p61096,Бинош написал(а):

Это очень важно, более того — возможно, это стартовое условие. Но, имхо, основная причина коренится все же в другом — в крайне низкой женской самооценке, подорванной Денисом и инструкцией. «Ушел от Киры — значит, к Наде. А если нет, то будет другая. И это точно буду не я».

Так ведь Андрей даже не попробовал - при живой Кире ни на шаг не отходит от Нади.. Какие у Кати основания думать о нем иначе, пусть даже ее самооценка была бы выше неба?

+1

184

#p61100,Mira написал(а):

Так ведь Андрей даже не попробовал - при живой Кире ни на шаг не отходит от Нади.. Какие у Кати основания думать о нем иначе, пусть даже ее самооценка была бы выше неба?

Еще как отходит! На показе вообще забил и на Киру, и на Надю и за Катькой бегал)) Надя даже обиделась и Малину вопрошала, где Андрей.

+1

185

#p61099,Бинош написал(а):

То есть ему вообще не надо было в Трафальгар ехать? И с ее мамой говорить тоже не надо? А надо было сразу ехать за ними в Питер молча и там завоевывать?

Завоёвывать надо было с Катиного возвращения, а не когда жареный петух клюнул. Конечно, если Андрей уже тогда действительно хотел быть с Катей.

0

186

#p61102,Mira написал(а):

Завоёвывать надо было с Катиного возвращения, а не когда жареный петух клюнул. Конечно, если Андрей уже тогда действительно хотел быть с Катей.

Ок, «надо было» — это не тот разговор. Уже упустил. Хотя мы уже обсудили почему: ему тоже могло быть больно. Он думал, после всего, что произошло, что не простит, не любит, хватит ее мучить и так далее. После командировки и дневника все окончательно осознал. Дальше что? Все, опоздал, садись, двойка? Больше ни единого шанса не дадим?

+2

187

#p61097,Mira написал(а):

Я бы хотела от него прежде всего не слов, а адекватных последовательных действий. Не вот этого метания - сначала за Катей "Я тебя люблю", потом - к Кире ночевать. Ну какая нормальная женщина в такой ситуации будет воспринимать его слова серьезно? Сейчас скажет "давай начнем все с чистого листа", а завтра снова с Надей / Кирой / ещё кем-то обжиматься будет? Я потому и твержу как попугай, что конкретные дела нужны, чтобы Катя поверила. Без дел слова Андрея - пустое сотрясение воздуха. И ведь мысль-то была правильная про "добиваться медленно и упорно", а получилось как всегда. Ну не заводят таких разговоров едва, фигурально выражаясь, вылезши из постели другой женщины. Сначала налаживают просто нормальное общение, восстанавливают человеческое доверие. И только после этого есть смысл поднимать вопрос о возобновлении отношений.

Согласна абсолютно. И если Андрею так нужна Катя, то и отношение с Кирой он должен был закончить намного раньше, а не тянуть до последнего. А так, что Катя видит - Кира и Андрей с его любовницами. Привычная, обычная картина. Кира не смотря на все произошедшее его принимает, Андрей никуда не уходит. А история ещё и про Картину работу над ошибками - третей в отношениях она больше никогда не будет.

#p61087,Бинош написал(а):

«Я изменился — и все благодаря тебе»,

в это поверить почти не возможно. Этих изменений не видно. Они пока только глубоко в душе.

#p61087,Бинош написал(а):

«Я вел себя как свинья», «Прости меня»

Катя его прощает и с миром отпускает. Она не считает Андрея законченным мерзавцем и в праве на раскаяние не отказывает.

#p61087,Бинош написал(а):

«Давай начнем все с чистого листа»

Ни Катя, ни мы так и не увидели, что Андрей научился раставлять границы и решать вопросы со своими женщинами. А то, что они на него вешаться будут сомнений не вызывает.
Как в таких условиях соглашаться на отношения?

0

188

#p61101,Бинош написал(а):

Еще как отходит! На показе вообще забил и на Киру, и на Надю и за Катькой бегал))

Угу, шептался с Надей интимно, так что даже Юлиана косо смотрела, потом громогласно объявил, что отвезёт Надю в гостиницу.

#p61103,Бинош написал(а):

Ок, «надо было» — это не тот разговор. Уже упустил. Хотя мы уже обсудили почему: ему тоже могло быть больно. Он думал, после всего, что произошло, что не простит, не любит, хватит ее мучить и так далее.

Если мужик сам не понимает, кого чего хочет, как Катя должна была это понять?   :dontknow:

#p61103,Бинош написал(а):

Дальше что? Все, опоздал, садись, двойка? Больше ни единого шанса не дадим?

Почему не дадим? Ещё как минимум месяц есть - завоёвывай медленно и упорно, как и хотел.  :D

+1

189

#p61091,Mira написал(а):

Андрей в Трафальгаре, по-моему, вообще не пьет. Отодвигает даже заказанный стакан.

Да! Это очень важный момент, он в конце сериала ещё и пить бросил. Армандо... ну Армандо как всегда. Меня ещё в разговоре с мамой Бетти цепляет момент, когда Армандо говорит "если Бетти меня не простит, я умру", и донья Юлия понимает это так, что он руки на себя наложить хочет. Даже здесь манипуляция со стороны Армандо. От Ждановского "ничего не будет, меня не будет" мне по-настоящему страшно. Человек будет жив, но его по факту не будет.

Ну и ещё один момент: Трафальгар случился не только потому, что Андрей хочет вернуть Катю, и не назло Мише, а потому что Катя Мишу не любит, она Андрея любит, он теперь это знает. Не ради себя, а ради неё.

Про уход от Киры: меня очень ранит в сериале то, что он вообще к Кире вернулся после совета. Ну казалось бы, вот она свобода, поводок перерезали. Но нет, это такой момент слабости героя. Но тем ценнее потом его решение уйти окончательно, с чемоданом. Потому что принято оно не на эмоциях, а взвешенно, после долгих размышлений наедине с собой.

+2

190

#p61104,Le-sky написал(а):

А история ещё и про Картину работу над ошибками - третей в отношениях она больше никогда не будет.

в это поверить почти не возможно. Этих изменений не видно. Они пока только глубоко в душе.

Катя его прощает и с миром отпускает. Она не считает Андрея законченным мерзавцем и в праве на раскаяние не отказывает.

Ни Катя, ни мы так и не увидели, что Андрей научился раставлять границы и решать вопросы со своими женщинами. А то, что они на него вешаться будут сомнений не вызывает.
Как в таких условиях соглашаться на отношения?

:yep:

0

191

#p61083,Бинош написал(а):

Вы очень красиво написали. Понравилась параллель с отцом Кати, к которому у меня вообще-то есть претензии, но в той сцене он большой молодец и Павла смог убедить и успокоить, апеллируя, по сути, лишь к чести. Я очень люблю этот разговор Андрея с мамой, тоже трогает почти до слез, хотя вообще Марго далеко не самая любимая моя героиня. Мне нравится ее принятие сына, хотя не нравилось, когда по ходу пьесы она Киру обрабатывала на тему терпимости к его изменам. Здесь же она, по сути, бросила на амбразуру Киру, мне Киру очень жаль в этой сцене, я ее обозревала. Понятно, что, выбирая между родным сыном и Кирой, она выбрала сына. Но все равно получилось, что Марго Кире обещала: «Я всегда с тобой!» — а на деле кинула, тонко проманипулировав. ИМХО, сильно не бейте) Марго вижу актрисой и манипуляторшей, и в этой сцене она вызывает у меня какую-то странную смесь восхищения и ужаса

Спасибо. С Кирой да, нехорошо вышло. С одной стороны. А с другой - Киру тоже надо освободить, у неё уже зависимость от Андрея.

+2

192

#p61105,Mira написал(а):

Почему не дадим? Ещё как минимум месяц есть - завоёвывай медленно и упорно, как и хотел.

Ну то есть делаем вывод: в Трафальгар ехать вообще не надо было и говорить там ничего тоже?

+1

193

#p61106,biruza1991 написал(а):

Но тем ценнее потом его решение уйти окончательно, с чемоданом. Потому что принято оно не на эмоциях, а взвешенно, после долгих размышлений наедине с собой.

Не думала об этом в таком разрезе, но для меня это аргумент совсем не в пользу любви. Когда человек по-настоящему, крышесносно любит, ему не надо долго и мучительно размышлять, чего он хочет и рационально принимать решения. За исключением, пожалуй, ситуаций, когда он повязан долгом (совместные дети, долгая семейная жизнь), но у Андрея и Киры этих ограничений нет. А вот когда любовь не такая уж крышесносная, тогда да - начинается "Хочу ли я? Могу ли я? А, магнолия!"  :D

0

194

#p61104,Le-sky написал(а):

Ни Катя, ни мы так и не увидели, что Андрей научился раставлять границы и решать вопросы со своими женщинами. А то, что они на него вешаться будут сомнений не вызывает.
Как в таких условиях соглашаться на отношения?

Ну, я увидела. Для меня общение Андрея с женщинами в начале и в конце сериала — небо и земля. Надя — это еще вялые отголоски прежнего паттерна, в моем ТВ он и с ней другой. С Кирой и с Надей в итоге все точки расставил.
В остальном со многим согласна.

+2

195

#p61106,biruza1991 написал(а):

Да! Это очень важный момент, он в конце сериала ещё и пить бросил. Армандо... ну Армандо как всегда. Меня ещё в разговоре с мамой Бетти цепляет момент, когда Армандо говорит "если Бетти меня не простит, я умру", и донья Юлия понимает это так, что он руки на себя наложить хочет. Даже здесь манипуляция со стороны Армандо. От Ждановского "ничего не будет, меня не будет" мне по-настоящему страшно. Человек будет жив, но его по факту не будет.

Ну и ещё один момент: Трафальгар случился не только потому, что Андрей хочет вернуть Катю, и не назло Мише, а потому что Катя Мишу не любит, она Андрея любит, он теперь это знает. Не ради себя, а ради неё.

Про уход от Киры: меня очень ранит в сериале то, что он вообще к Кире вернулся после совета. Ну казалось бы, вот она свобода, поводок перерезали. Но нет, это такой момент слабости героя. Но тем ценнее потом его решение уйти окончательно, с чемоданом. Потому что принято оно не на эмоциях, а взвешенно, после долгих размышлений наедине с собой.

Согласна абсолютно по всем пунктам. И Катину маму он этим убедил: она Мишу не любит и не будет с ним счастлива.

+1

196

#p61110,Mira написал(а):

Не думала об этом в таком разрезе, но для меня это аргумент совсем не в пользу любви. Когда человек по-настоящему, крышесносно любит, ему не надо долго и мучительно размышлять, чего он хочет и рационально принимать решения. За исключением, пожалуй, ситуаций, когда он повязан долгом (совместные дети, долгая семейная жизнь), но у Андрея и Киры этих ограничений нет. А вот когда любовь не такая уж крышесносная, тогда да - начинается "Хочу ли я? Могу ли я? А, магнолия!"

Я уверена, что Андрей любит Катю по-настоящему, крышесносно. Несмотря на то что затянул с Кирой.

+2

197

Кстати, и мудрая Ольга Вячеславна заметила, что Андрей совсем другой. И девочкам сказала об этом.
Более того: сама Катя отметила, что Андрей очень изменился! Так что прекрасно она это видит! Она и Юлиане говорила, и писала в дневнике об этом.

+2

198

#p61109,Бинош написал(а):

Ну то есть делаем вывод: в Трафальгар ехать вообще не надо было и говорить там ничего тоже?

Я такой вывод не делала )). В любом случае надо было сначала продумать, что хочешь сказать, и возможные дальнейшие действия, а то опять, прямо по Тапатунье: "Эти твои гусарские замашки. Наголо и с шашкой. А когда начинаются сложности, ты начинаешь искать простые пути". Примчался на лихом коне, а как с наскоку крепость взять не получилось - тут же заявление на стол, забыв, что собирался завоёвывать.

0

199

#p61115,Mira написал(а):

Я такой вывод не делала )). В любом случае надо было сначала продумать, что хочешь сказать, и возможные дальнейшие действия, а то опять, прямо по Тапатунье: "Эти твои гусарские замашки. Наголо и с шашкой. А когда начинаются сложности, ты начинаешь искать простые пути". Примчался на лихом коне, а как с наскоку крепость взять не получилось - тут же заявление на стол, забыв, что собирался завоёвывать.

Ну он перенервничал там явно. И да, импульсивный человек по характеру. А заявление — в ответ на Катькино, чтоб ее остановить) Но здесь мы опять не сойдемся, и так до бесконечности :crazyfun:  https://i.ibb.co/RVKj1zS/give-rose.gif

+2

200

#p61109,Бинош написал(а):

Ну то есть делаем вывод: в Трафальгар ехать вообще не надо было и говорить там ничего тоже?

Ну, почему же... можно поехать. И поговорить можно. Даже без песни можно. Слова просто должны быть не давящими и не обвиняющими. А дающими надежду и обрисовывающими перспективы, а не напоминание о долге и ее боли.  Основная проблема мне видится в том, что Андрей хочет или считает, что это Катя должна сделать первый шаг к сближению, отдать себя ему, а потому и разговоры он строит таким образом, чтобы передать ей инициативу. Поэтому все попытки Андрея поговорить были обречены на неудачу, поскольку Катя сделать этот шаг не может  по разным причинам. ИМХО.

+1

201

#p61117,Алиса написал(а):

Ну, почему же... можно поехать. И поговорить можно. Даже без песни можно. Слова просто должны быть не давящими и не обвиняющими. А дающими надежду и обрисовывающими перспективы, а не напоминание о долге и ее боли.  Основная проблема мне видится в том, что Андрей хочет или считает, что это Катя должна сделать первый шаг к сближению, отдать себя ему, а потому и разговоры он строит таким образом, чтобы передать ей инициативу. Поэтому все попытки Андрея поговорить были обречены на неудачу, поскольку Катя сделать этот шаг не может  по разным причинам. ИМХО.

Интересная мысль. Обдумаю. 8-)

0

202

#p61115,Mira написал(а):

Я такой вывод не делала )). В любом случае надо было сначала продумать, что хочешь сказать, и возможные дальнейшие действия, а то опять, прямо по Тапатунье: "Эти твои гусарские замашки. Наголо и с шашкой. А когда начинаются сложности, ты начинаешь искать простые пути". Примчался на лихом коне, а как с наскоку крепость взять не получилось - тут же заявление на стол, забыв, что собирался завоёвывать.

Ну просто он ее ужаснул прочтением дневника и кавалерийским наскоком, и она бежать решила. И месяца у него уже не осталось. А не ездил бы в Трафальгар — может, и был бы?

+1

203

#p61110,Mira написал(а):

Не думала об этом в таком разрезе, но для меня это аргумент совсем не в пользу любви. Когда человек по-настоящему, крышесносно любит, ему не надо долго и мучительно размышлять, чего он хочет и рационально принимать решения. За исключением, пожалуй, ситуаций, когда он повязан долгом (совместные дети, долгая семейная жизнь), но у Андрея и Киры этих ограничений нет. А вот когда любовь не такая уж крышесносная, тогда да - начинается "Хочу ли я? Могу ли я? А, магнолия!"

Ему не надо было долго и мучительно размышлять в день совета. Я пересматривала недавно, меня это потрясло. Катя его выдала. Рома его спрашивает: ты действительно хочешь продолжать эти отношения? Он говорит, да. Потом заходит Кира, Андрей почему решил, что Катя сама показала ей инструкцию (недооценил он свою невесту, которая чужие вещи перетрясла). Он опять сталкивается с Ромой, Рома опять спрашивает: ты точно хочешь вернуть Катю? Он опять говорит да. Потом казни египетские, Андрей ее ждёт, и тут разговор с Колей. "Она это сделала". И вот  тут он ломается по-настощему. И поэтому его швыряет к Кире, и потом ещё вина перед Кирой его заедает. Слабость, да. Но из этой слабости рождается сила.

Отредактировано biruza1991 (05-03-2026 12:18:33)

+1

204

#p61119,Бинош написал(а):

И месяца у него уже не осталось. А не ездил бы в Трафальгар — может, и был бы?

Он у него был бы даже если бы съездил, но обдумывал свои слова. Ну и не вижу ничего страшного в том, чтобы завоёвывать любимую девушку между Москвой и Питером - не Владивосток, чай. Можно хоть каждый вечер летать, было бы желание. И вот это Катька бы, имхо, оценила.

0

205

#p61121,Mira написал(а):

Он у него был бы даже если бы съездил, но обдумывал свои слова. Ну и не вижу ничего страшного в том, чтобы завоёвывать любимую девушку между Москвой и Питером - не Владивосток, чай. Можно хоть каждый вечер летать, было бы желание. И вот это Катька бы, имхо, оценила.

Она не оценила бы, потому что оценить можно ухаживания, которые женщина принимает. А она ему прямо говорит, что ей хочется бежать от его слов о любви. Букетами и конфетами это не исправить.

0

206

Мне вообще кажется, что после всей этой радости от примирения, Катя потом сядет в обнимку с ним и будет долго-долго плакать. Потому что наконец-то можно, расслабиться и перестать быть железной, потому что он рядом. Как тогда, во вторую ночь, уткнулась ему в плечо и свою боль выплакала.

+2

207

#p61117,Алиса написал(а):

Основная проблема мне видится в том, что Андрей хочет или считает, что это Катя должна сделать первый шаг к сближению, отдать себя ему, а потому и разговоры он строит таким образом, чтобы передать ей инициативу. Поэтому все попытки Андрея поговорить были обречены на неудачу, поскольку Катя сделать этот шаг не может  по разным причинам. ИМХО.

:yep: Андрей привык, что это женщины бегают за ним, а не он за ними. Видимо, действовал по привычке. Но вариант передать Кате инициативу у него, имхо, был: бросить Киру, прийти к Кате и сказать, мол, я свободен я ничей, я люблю тебя, я буду тебя ждать. Ну и начать нормально, просто по-человечески общаться.

0

208

#p61122,biruza1991 написал(а):

Она не оценила бы, потому что оценить можно ухаживания, которые женщина принимает. А она ему прямо говорит, что ей хочется бежать от его слов о любви. Букетами и конфетами это не исправить.

Букетами и конфетами - нет, и ничем не подкрепленными словами о любви - тоже нет. А вот своей заботой о ней, своим неравнодушием, поддержкой - очень даже.

+1

209

#p61077,Бинош написал(а):

Да. У них вообще странная история: с устными разговорами плоховато. Открытки, стих, инструкция, дневник, песня…

Это Андрей с Катей ещё разговаривают. Включаешь БД, так там у Армандо через слово - Николас, и требования разные к Бетти. Поцеловать должна, спать с ним должна, отчёт должна. Хоть бы о грибах поговорили, что ли.

+2

210

#p61125,Mira написал(а):

Букетами и конфетами - нет, и ничем не подкрепленными словами о любви - тоже нет. А вот своей заботой о ней, своим неравнодушием, поддержкой - очень даже.

И она опять будет думать, что это все ради компании. И вообще она с Мишей уезжать собралась, в новую жизнь. Как за ней ухаживать?

0


Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию