Не родись красивой Love |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию
Но моя фантазия буксует и я не могу представить себе, чтоб это была красивая история с положительным финалом, а не пособие для психологов по абьюзивным отношениям
Абьюз для меня с любовью несовместим. А история совсем необязательно красивая и уж точно не факт, что с хорошим финалом.
Может я это так по разному воспринимаю, что Андрея чувством вины прям размазало. А у Кати это больше фоном. Не знаю ....
Потому что, хотя Катя более цельная личность, у нее, как я написала выше, вместе с защитной броней тоже перекос — в другую сторону. В ФР одна история. В последний период она в маске Тэтчер, которой не до извинений — дело надо делать. Но это не значит, что она не видит своей ответственности и не винит себя. Иначе и в Зималетто не вернулась все исправлять, и Андрею шанс не дала бы.
Ну, Андрей в этой ситуации несравнимо больше виноват всё-таки. Игра в живых людей как в кукол и рассказ о подставе, в которой задействована и сама, имхо, вещи все же очень разные.
Я несмотря на то, что понимаю причины, считаю, что Катя виновата в том, что рассказала Коле о проблемах в Зималетто. И это гораздо серьезнее того, что она настоящий отчёт представила.
Я несмотря на то, что понимаю причины, считаю, что Катя виновата в том, что рассказала Коле о проблемах в Зималетто. И это гораздо серьезнее того, что она настоящий отчёт представила.
А у вас хватило бы духа не рассказать? Вот в аналогичной ситуации?
Как не имело, если Андрей именно из-за этого (по крайней мере, если верить их с Ромой обсуждениям) и согласился на план соблазнения?
Не из-за этого. В этом и трагедия, он Кате доверял до последнего, соблазнение случилось не из-за этого. Из-за чего оно случилось, вопрос дискуссионный. Но не из-за отсутствия доверия к ней.
Просто Сашка в моем ТВ сам отказывает себе в этом!
Я не понимаю, как человек может отказывать себе в любви. Любовь не спрашивает. Лёгкий характер вообще ни разу не гарантирует способности любить, чаще наоборот - лёгкий человек легко влюбляется, легко забывает. Именно недоверчивые интроверты порой остаются теми однолюбами, для которых один раз и на всю жизнь, причем независимо от взаимности.
А у вас хватило бы духа не рассказать? Вот в аналогичной ситуации?
В том, что рассказала, я ее не виню. Для меня здесь ее вина в том, что не предупредила Андрея. Это подрыв доверия.
Я же не равняю характеры Воропаева и Жданчика, я абсолютно согласна, что они очень разные, и их человеческие качества - разные. Я равняю только ситуацию. Андрей таскал за собой Катю как помощницу, но как женщины он ее стеснялся, что полностью проявилось, например, в Лиссабоне. Причем уж там-то никаких поводов не знакомить ее с людьми, шарахаться от свечей и пр., не было, однако ж... Просто гулять со знакомой и ее ребенком Андрей, имхо, тоже мог бы вполне спокойно, но вот представить ребенка родителям как внука, привести в ЗЛ как сына или дочь - тут мое воображение даёт сбой.
Но он бы не отправил ее с ребенком на край света по собственной инициативе в моем тв.
Андрей сам не хочет, чтобы его во всем оправдали, не пытается даже оправдаться, поэтому я его тоже не хочу во всем оправдывать.
Только поэтому? 
В том, что рассказала, я ее не виню. Для меня здесь ее вина в том, что не предупредила Андрея. Это подрыв доверия.
Вот. С этим абсолютно согласна.
Но он бы не отправил ее с ребенком на край света по собственной инициативе в моем тв.
Так и я это пишу:
Он, конечно, не выгонял Катю, как, вполне вероятно, сделал бы Сашка, и не прогнал бы из страны мать ребенка,
А у вас хватило бы духа не рассказать? Вот в аналогичной ситуации?
Я же и говорю, что понимаю. Я тоже считаю, что Катя Колю частью себя воспринимала. Но было ли это верным? Можно ли было решиться на разговор с Андреем?
Андрей доверил Кате самое дорогое, Зималетто, и она рассказала Коле.
Катя доверила Андрею себя, и он все рассказал Роме. Катю же это очень сильно задевало, что Малиновский был в курсе.
Только поэтому?
Нет, не только. Ещё потому, что он действительно виноват, отрицание его вины равно обесцениванию его дальнейшего пути исправления и покаяния.
Не из-за этого. В этом и трагедия, он Кате доверял до последнего, соблазнение случилось не из-за этого. Из-за чего оно случилось, вопрос дискуссионный. Но не из-за отсутствия доверия к ней.
На мой взгляд, без лжи о Коле, без её рассказов ему о проблемах, и до соблазнения, скорее всего не дошло. Катя подорвали доверие, но, что интересно, не Андрея. Ей он продолжал доверять, что много раз подтверждал. И он не требовал от Кати завоевывать доверие, единственное, о чем попросил "Катя, не обманывайте меня, пожалуйста". Его доверие к ней, не требовало доказательств. Даже, когда она косячила
Я не понимаю, как человек может отказывать себе в любви. Любовь не спрашивает. Лёгкий характер вообще ни разу не гарантирует способности любить, чаще наоборот - лёгкий человек легко влюбляется, легко забывает. Именно недоверчивые интроверты порой остаются теми однолюбами, для которых один раз и на всю жизнь, причем независимо от взаимности.
Здесь мы вернёмся к теме любви с первого взгляда. Такая любовь, как у Кати, которая раз и накрыла встречается не часто ( я вообще только в литературе и кино наблюдала) Чаще бывает, что сначала возникает интерес, симпатия, притяжения. И на этом этапе надо построить доверительные, уважительные отношения. И уже на этой базе любовь, которая всю жизнь жить может.
Я не вижу в Саше потенциала, чтоб строить отношения основанные на уважении, доверии и заботе. У меня и к Андрею по этому поводу вопросы есть. Но там перспективы видны
А у вас хватило бы духа не рассказать? Вот в аналогичной ситуации?
Я бы сказала. Но суть же не в том. И не в причинах,почему она солгала. Суть в том, что обман доверия первым был с её стороны, и не последний, кстати. Несомненно, что поступок Андрея несопоставим, но и обелять Катю, я считаю не правильным. Почему то, не принято об этом говорить
На мой взгляд, без лжи о Коле, без её рассказов ему о проблемах, и до соблазнения, скорее всего не дошло. Катя подорвали доверие, но, что интересно, не Андрея. Ей он продолжал доверять, что много раз подтверждал. И он не требовал от Кати завоевывать доверие, единственное, о чем попросил "Катя, не обманывайте меня, пожалуйста". Его доверие к ней, не требовало доказательств. Даже, когда она косячила
А мне кажется, там сложнее всё. Он продолжал доверять, Рома нет, но не в этом дело. Его напугал Зорькин-жених, страшно было, что Катю он не понимает, что в её жизни появился кто-то более важный, чем он (кроме родителей). Я ж говорю, ему нужно было её сердце, ничего больше. Иначе он хоть документы проверял бы, хоть с Колей познакомился бы.
Потому что, хотя Катя более цельная личность, у нее, как я написала выше, вместе с защитной броней тоже перекос — в другую сторону. В ФР одна история. В последний период она в маске Тэтчер, которой не до извинений — дело надо делать. Но это не значит, что она не видит своей ответственности и не винит себя. Иначе и в Зималетто не вернулась все исправлять, и Андрею шанс не дала бы.
На счёт цельности личности не согласна. Хотя возможно это вопрос формулировок.
У Кати достаточно большой разрыв между личным и профессиональным. Если в работе она чувствуе себя уверенно, то в личных отношениях она ребенок. А вот внутренний стержень и сила характера - это у нее есть.
У Андрея я этот стержень ещё ищу.
Для меня во всей этой истории, есть два корня, две базы, без которой не было бы нашего кино. Недоверие ПО, которое считаю безосноватнльным, тем более в сравнении с доверием АЮ - самое главное, и Катин обман. Это некий базис,на который все наложилось.
Сразу скажу, это никак Андрея не оправдывает, а то сейчас обвинят опять,что перекладываю вину. Посто я считаю этшкорнем проблем
А мне кажется, там сложнее всё. Он продолжал доверять, Рома нет, но не в этом дело. Его напугал Зорькин-жених, страшно было, что Катю он не понимает, что в её жизни появился кто-то более важный, чем он (кроме родителей). Я ж говорю, ему нужно было её сердце, ничего больше. Иначе он хоть документы проверял бы, хоть с Колей познакомился бы.
Андрея напугал Зорькин-жених. Но без залога он в Катину жизнь лезть не стал, посчитал бы себя не в праве. Зорькин-жених гораздо серьезнее чем Зорькин-друг. Т.е. у Кати есть весомая часть жизни, которую она скрыла и которая соприкасается с интересами Андрея. Что ещё она может скрывать? Чувство доверия к Кате иррационально и Андрей сам это понимает, и Рома об этом говорит. На нем огромная ответственность, может ли он руководствоваться только чувствами игнорируя факты?
Для меня во всей этой истории, есть два корня, две базы, без которой не было бы нашего кино. Недоверие ПО, которое считаю безосновательным, тем более в сравнении с доверием к АЮ - самое главное, и Катин обман. Это некий базис,на который все наложилось.
Сразу скажу, это никак Андрея не оправдывает, а то сейчас обвинят опять,что перекладываю вину. Посто я считаю это корнем проблем
Согласна
Так я же об этом и говорю с самого начала: женщина может подтолкнуть и сблизить отца с ребенком. И я вижу такой вариант и для Сашки, и для Андрея. Но Сашке почему-то в такой возможности отказывается.
Если мужчина не хочет, то никакая женщина его не заставит. Воропаев просто откупается от ребёнка и его матери, не думая даже его признавать. Для него, даже повзрослели ребёнок с его глюках - кошмар, в отличии от того же Малины.
В Воропаеве нет ничего,что бы выдавало привязанность к кому-нибудь, кроме себя и денег. Ему на всех неплевать,даже на сестёр. Он их оскорбляет только впуть
Андрея напугал Зорькин-жених. Но без залога он в Катину жизнь лезть не стал, посчитал бы себя не в праве. Зорькин-жених гораздо серьезнее чем Зорькин-друг. Т.е. у Кати есть весомая часть жизни, которую она скрыла и которая соприкасается с интересами Андрея. Что ещё она может скрывать? Чувство доверия к Кате иррационально и Андрей сам это понимает, и Рома об этом говорит. На нем огромная ответственность, может ли он руководствоваться только чувствами игнорируя факты?
Согласна
На счёт цельности личности не согласна. Хотя возможно это вопрос формулировок.
У Кати достаточно большой разрыв между личным и профессиональным. Если в работе она чувствуе себя уверенно, то в личных отношениях она ребенок. А вот внутренний стержень и сила характера - это у нее есть.
У Андрея я этот стержень ещё ищу.
Да, наверное, я неточно выразилась. У Андрея стержень вижу.
А мне кажется, там сложнее всё. Он продолжал доверять, Рома нет, но не в этом дело. Его напугал Зорькин-жених, страшно было, что Катю он не понимает, что в её жизни появился кто-то более важный, чем он (кроме родителей). Я ж говорю, ему нужно было её сердце, ничего больше. Иначе он хоть документы проверял бы, хоть с Колей познакомился бы.
Да. Но у вас получается, что Катя сама виновата, что мальчики этот план придумали. Надела короткую юбку, в смысле подорвала их доверие тем,что не рассказала вовремя про Колю.
Так и я это пишу:
Ну так в этом у меня огромная разница и есть.
Да. Но у вас получается, что Катя сама виновата, что мальчики этот план придумали. Надела короткую юбку, в смысле подорвала их доверие тем,что не рассказала вовремя про Колю.
С чего такой вывод? Катя сама виновата, что у мальчиков возникли сомнения. А вот что делать с этими сомнениями - это исключительно их зона ответственности.
Я не понимаю, как человек может отказывать себе в любви. Любовь не спрашивает. Лёгкий характер вообще ни разу не гарантирует способности любить, чаще наоборот - лёгкий человек легко влюбляется, легко забывает. Именно недоверчивые интроверты порой остаются теми однолюбами, для которых один раз и на всю жизнь, причем независимо от взаимности.
А зачем ему любить кого-то, если есть он сам, а остальные - грязь под его ногами
Для меня во всей этой истории, есть два корня, две базы, без которой не было бы нашего кино. Недоверие ПО, которое считаю безосноватнльным, тем более в сравнении с доверием АЮ - самое главное, и Катин обман. Это некий базис,на который все наложилось.
Сразу скажу, это никак Андрея не оправдывает, а то сейчас обвинят опять,что перекладываю вину. Посто я считаю этшкорнем проблем
Извини, поздно прочитала. Не вполне согласна, попозже попробую обосновать.
Если вкратце, то моем ТВ Андрей просто испугался,что у Кати есть какая-то другая жизнь, кроме него. То есть я согласна с Юлой, это неосознанная ревность. Ну и про Павла лучше думаю, как ты помнишь.
А доверие Андрея к Кате носило почти религиозный характер и продолжалось вопреки всему...
Мы не знаем. Кип пишет, что неважно, как часто Андрей общался бы с ребенком. Но про Сашку раньше говорили, что раз полноценно общаться с ребенком он не будет, значит, его вклад не считается
Я изначально говорила, что вклад - это не деньги, чтобы скрыть наличие ребёнка. Воропаев делает именно это. А уж как и сколько общаться, признав ребёнка, а не избавились от него, вопрос ситуации
Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию