Пинок был нужен и Андрею. Только он на пинки не откликался: всю ФР и далее...
И "ему что-то нужно" - это не песня Кати, её начали ЖС (в обед, когда Катя попугай), а продолжили Рома и Андрей - сами. "Малиновский, я делаю это только ради компании"... Андрею можно это говорить, а Кате нельзя, "Атлична" (с)

Девочки, ну вы чего?
Усыновляют ЧУЖИХ детей.
А своих родных/биологических или бросают или нет...
Еще раньше была возможность признать/нет, но с ДНК, вроде бы, закончилась...

Знаешь, каждый человек на земле иногда себя обеляет там где не следует и/или недооценивает риски.
Это не аргумент, чтобы назвать запрет говорить от кого ребенок чем-то общечеловеческим...

Как точно сказано: накосячил Андрей, а виновата Катя... - особенно в сообщениях, на которые я отвечала раньше сегодня.
Никакая критика или ответственность в отношении него не работает, похоже.

Пойду погуляю.
Что-то сегодня у всех какой-то мрачно-колючий день, видать...

Ну так или иначе, усыновляют не своих детей, а чужих... )

Катя может считать и говорить, что угодно, в том числе и то, что все ради компании. Это говорит только о том, что ЛЮБЫЕ действия Андрея для нее ради компании. Вот и все.
И если бы не ЖС, Андрей бы уехал.

Ты не просто называешь причину, ты перекладываешь вину за его косяки на других персонажей.
И в принципе я у тебя критики Андрея не видела, только Бинош пересказала ОДИН момент.

Как он ответил, например, за то, что забыл Катю на ночь в кабинете, как будто она вещь, а не человек?
Или за то, что в живых людей кидал жесткие предметы? (Шура, мячик)
И в твоих глазах в обмане Андрея виновата Катя, а не он. Она сломана, она боится и не может поверить после его лживых и жестоких слов и поступков, но ты жестко, бескомпромиссно и категорично обвиняешь её.
И не просто оправдываешь, а полностью снимаешь с него ответственность категорично и бескомпромиссно заявляя, что он не мог ничего сделать. Слов нет, какая это неправда.

Как он ответил за то, как обманывал Киру?
Пара обидных слов или пара месяцев молчания - это не полная ответственность за фальшивые отчеты, это "легко отделались"...

Он получил прощение ото всех. И от отца, и от Киры, и от Кати.
Да даже от Ромы...
Ну и сам прощал.
А ты Кате похоже отказываешь в любом сострадании и праве на боль.
Андрея за боль ты оправдываешь, а Катю обвиняешь и осуждаешь.

Нет, это говорит о том, что у действий есть последствия.
Катя соврала про Колю и Андрей перестал её верить - и про Колю, и в работе.
Андрей соврал о любви и предал (решив причинить боль и оскорбляя за глаза) и Катя перестала ему верить, причем только про любовь, о которой он врал.
А ведь Андрей не только в обманщицы Катю записал, но и в потенциальные воровки. ((
После того, как она его собой от бед прикрывала.

Катя никогда не говорила и не думала, что Андрей с Надеждой, как с женщиной, ради компании.
Катя не думала, что Андрей расстался с Кирой ради компании.
Катя не думала, что улыбочки моделям на показе Волочковой ради компании.
Катя не думала, что "девочки, я весь, ваш, да берите" - ради компании.
Катя не думала, что он послал её посмотреть на Киру в свадебном платье ради компании...

Это ценно, что Андрей способен осознать свои ошибки и раскаяться. Но ведь раскаяние не означает, что все последствия ошибок сразу испарятся? Одного раскаяния мало, для исправления ошибок нужны действия. Почему Андрею в прощении отказано? Кира его годами прощала, а потом переступила через себя и пошла его личную жизнь налаживать. Катя его простила, с миром отпустила и счастья пожелала.

Я соглашусь с тем, что именно Катя первой предала доверие, но она за это и ответила так, что "Я умерла сегодня днём".
А что сделал Андрей  чтоб Катино доверие вернуть? Я этого так и не увидела.

Я, к сожалению, тоже этого не увидела(

Как ты одним махом все обобщила… Не унывай!

Всем привет! Извините, я немного выпала из обсуждения, постараюсь вернуться понемногу.
Для меня удивительна одна вещь. Мне всегда казалось, что последние серии - они такие однозначные, всё так просто и понятно. А оказывается, люди видят вообще по-другому, и трактовок происходящего больше, чем одна. Оказывается, даже там любовь Андрея вызывает сомнения, и доказательств его любви, изменений его личности зрителю мало. Для меня это прямо открытие, честно. Для меня любовь Андрея к Кате в финальных сериях, в день примирения - она абсолютна. Он любит ее любой, так же, как Катя писала в своем дневнике про Андрея - "я люблю его любого, даже когда он кричит на меня". И сам он другой, чистый и светлый, хоть к ране его прикладывай - заживёт. И он готов ради Кати на всё, только я согласна с Кип - сделать он уже ничего не может, чтобы ей это доказать, потому что Катя не верит ни словам, ни поступкам. До инструкции Катя его боготворила, после инструкции она ему отказывает в праве испытывать любые человеческие чувства, эмоции - это всё ради компании. Она его полностью расчеловечила и закрылась от любых попыток его услышать и увидеть, просто допустить мысль, что он живой человек, что ему тоже больно. И от этого больно уже мне как зрителю. Но да, я понимаю, мнение разное у всех, опыт жизненный разный, и поэтому зрители видят по-разному. Но всё равно удивительно.

Я немного иначе вижу. Начать хотя бы с того, что я вообще не считаю сокрытие правды от других акционеров чем-то ужасным. Это ложь во благо, а к такой правде они не готовы, они не знают, что с этой правдой делать. Мы часто говорим о том, что Андрею нужно было повзрослеть. А мне иногда кажется, что он и есть если не единственный, то один из немногих действительно взрослых людей в этой истории. Взрослый человек, который взвалил на себя непомерный груз ответственности, и его придавило этой ответственностью, как бетонной плитой. И в трудную минуту у него реакция - пять минут на поплакать и вперёд, гребем дальше. А все остальные как дети малые (та же Кира, родители Андрея) - их надо взять за ручку и вести за собой. Но это так, лирическое отступление. Катя виновата не тем, что рассказала правду. Катя виновата тем, что ударила в спину. Она ему в глаза говорит одно, что покажет фальшивый отчет - и показывает настоящий. Без предупреждения. Я пытаюсь себя поставить на место Андрея: смогла бы я такое простить? Смогла бы я верить человеку после этого? А он прямо там, на совете, говорит: я ей доверяю. Здесь, сейчас, в настоящем времени. И будет верить потом, до звонка Коли. И он ее, вот такую, любит. Когда говорят, что он ее любит как-то неправильно, недостаточно, я сразу вспоминаю совет и Египет, у меня все вопросы к нему отпадают, к нему и к силе его любви. Она по нему проехала асфальтовым катком, начиная с финансовой ревности (чем по сути своей идея заставить его ревновать к Коле, сыграть на его чувствах, отличается от идеи соблазнить Катю? хороший вопрос, да) и заканчивая доверенностью на Воропаева. И при этом он не держит на нее зла, вообще, он винит только себя. Удивительный человек. Он никогда не поставит ее в ситуацию, где она должна просить прощения, не нужно прощать человека, на которого ты изначально не обижался. Всё ИМХО, извините, если что.

Согласна. И вообще, можете сейчас все меня закидать тухлыми помидорами, в сложившейся ситуации я бы тоже наверняка рассказала Коле. И, подозреваю, не только я. Ибо одному человеку такой груз нести, какой на Катьку мальчики свалили… А дальше уже извиняйся — не извиняйся — доверие подорвано…
Дальше напишу длинное, загадочное и спорное про Катю, вряд ли меня кто поддержит. Нельзя забывать, что Катя — глубоко травмированный человек уже изначально, с первой серии: это и воспитание, и постоянный буллинг везде, и история с Денисом. Да, есть родительская любовь, но она же и гиперопека. И есть единственный друг Коля, практически член семьи. С которым взаимные подколки на грани обесценивания, которым она помыкает и у которого свои комплексы и тараканы. Поэтому в действиях Кати часто есть свои перекосы. И самоуничижение паче гордыни, и наоборот, и стремление постоянно извиняться, и микроагрессия в адрес Коли или Феди, и кривляния, и спотыкания, и непосредственность, и вдруг слезы, и решительность… В любви она тоже ведет себя необычно, целует руки Андрею, не стесняется сама проявлять некоторую инициативу. В общем, на ее сильный характер накладывается и эта травма тоже, и эта ее неуверенна одном и уверенность в другом, комплексы, склонность к смирению и самопожертвованию, даже самоотречению. Она готова пожертвовать всем ради Андрея, искренне. И именно поэтому она ведет себя и в социальных вопросах иногда неловко. И именно поэтому, помимо влюбленности в Андрея, абсолютно комфортно чувствует себя в каморке и не хочет переезжать. И именно поэтому не рассказывает Андрею вовремя про Колю, не решается с ним долго поговорить. Может, вообще она воспринимает я Колю как часть себя. У Кати с самого начала в силу воспитания и опыта нет четкого представления о границах. Они размыты: в ее личное пространство все время вторгаются родители, Коля, потом Андрей. Отсюда дневник как единственная возможность уединиться, открыть душу. Так и в него залезли все кому не лень, даже Малиновский…
И вот на всю эту изначальную травмированность накладывается еще и инструкция. Что происходит? Во-первых, еще одна немыслимая травма. «Я умерла сегодня днем». Но, во-вторых, Катя начинает отталкиваться от всего предыдущего опыта. Становится слишком жесткой, местами беспощадной. И если раньшеизвинялась часто, то теперь перестает совсем. Впадает в другую крайность. Надевает броню. «Не верь, не бойся, не проси». И так необходимое исцеление Юлианы было, но было неполным. Поэтому да, она повторяет: «Ему от меня что-то нужно».
Здесь, Птичка, я немного с тобой поспорю и поддержу Кип сейчас. Когда Кип, как и я, пишет, что, по мнению Кати, Андрей проявляет к ней знаки внимания из-за Зималетто, речь, кмк, о том, что, помимо моделей, Киры и Нади, которые да, стояли тоже между ними, но к моменту Трафальгара все уже испарились (да, некоторые — совсем недавно, но это же драматургия сериала, простим условность), Зималетто всегда было тем главным, из-за чего Андрей пошел на подлость, из-за чего вообще весь план соблазнения и был затеян. И, конечно, необходимо, чтобы Андрей, пытаясь добиться второго шанса с Катей, четко и официально расстался с Кирой, здесь даже без вариантов, и здесь он сильно припозднился, ведь он обещал Кате: «После совета Кира исчезнет из моей жизни раз и навсегда», а она всю тут, значит, грош цена его обещаниям.
Но я также считаю, что краеугольный камень для Кати здесь — это Зималетто, и оно всегда стоит между ними, пока есть залог. В глазах Кати даже расставание Андрея со всеми женщинами может быть частью некоего плана. Андрей уже давно понял, что «главное — это человек, а не Зималетто», как сказала ЕА, толко вот Катя не верит. Когда ЖС подтверждает Кате, что с Надей ничего не было, даже после исповеди Киры Катя да, уже сомневается, в ней все это копится, но она продолжает цепляться за что-то: «Зачем он это сделал?» В чем его новый план с увольнением? Какая еще игра? То есть, помимо Нади, из-за которой она хотела «бежать, не оглядываясь», есть еще и Зималетто. Катя — президент. Воропаев вон налаживает мосты, на ужин приглашает, вальсирует, борясь за место под солнцем. Почему и Андрей не может действовать так же?  Как у Тапы было: «ЗИМАЛЕТТО» — главная женщина в жизни Жданова. Может быть, Катю нужно контролировать, пока она президент, чтобы потом наконец вернуть себе этот пост. Поэтому отказ от Зималетто после отказа от моделей, Киры и Нади — последний и главный шаг Андрея, абсолютно нелогичный в глазах Кати, плюс его искренние слова в ее адрес на броневичке. Но, Кип, и с тобой я согласна не полностью: я не считаю, что можно обесценивать все предыдущие шаги Андрея, говоря: «Все равно Катя не поверила во все это». Как попка-дурак, вновь повторю, что для меня все в совокупности (разрыв с Кирой, расставание с Надей, рассказ Киры, драка с Ромой, пакет, исповедь ЕА, Трафальгар, увольнение, письмо Кате, броневичок) растопило лед.
Почему Катя в итоге простила/поверила? (Не будем снова спорить, когда простила). Для меня — потому что поняла, что Андрей «полюбил ее еще тогда, с косичками». Она поверила в его любовь. А доверие восстанавливать — долгий процесс. Как Андрей сказал в конце на кухне Пушкаревых? «Мне еще многое предстоит доказать». Все впереди.

Мы говорим о том, что он не просто не общаются, а он просто его не признает, окупается деньгами. Заплатил и забыл. Андрей ребенка признает, и общается, по мере возможности. Это не значит, что он мотается заграницу каждый выходной, достаточно простого участия в жизни ребёнка.