Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию


Смотрим 109-ю серию

Сообщений 361 страница 390 из 1139

361

#p61301,сахарок написал(а):

Катя пишет в своем дневнике, что "Андрей самый лучший и любимый мужчина на свете, и что он тоже любит Катю", значит, за время отношений доверие ВОССТАНОВИЛОСЬ, он РАССТАВИЛ приоритеты, он не подпускает к себе моделей, Катя ему ВНОВЬ доверилась и доверие ВОССТАНОВИЛОСЬ. Все там к них в порядке, Андрей всячески оберегает и любит Катю после примирения.

Я никоим образом не утверждаю, что мой взгляд единственно верный. Ну, вот такой у меня скептический телевизор :dontknow:
Мне тоже хочется верить в те картинки, которые вы описываете. Но вот для уверенности чуть-чуть не хватает...что поделаешь

0

362

#p61306,Mira написал(а):

И сто́ило ради этого 200 серий смотреть?

А смотреть 200 серий, чтобы даже в самом конце сомневаться? :(

0

363

#p61310,sterilizator написал(а):

А смотреть 200 серий, чтобы даже в самом конце сомневаться?

Когда я их начинала смотреть, я и не догадывалась, что сомневаться буду. И тем более, не могла подумать, что буду этими вопросами через 20 лет задаваться.  :D

+2

364

Девочки, милые, Катя с Андрюшей живут лишь в нашей фантазии, а мы можем им хоть 10 детей, 20 внуков и 30 правнуков напридумывать. Все у них будет хорошо!  :D

+5

365

#p61305,Mira написал(а):

у меня ощущение, что главой семьи будет Катя. В хорошем смысле - той шеей, которая указывает голове, куда смотреть. Именно потому, что Андрея шатает, а Катя умеет выбрать курс и целенаправленно следовать по нему. И ещё в моем телевизоре Павел очень рад тому, что Андрей в итоге выбрал Катю, потому что с Катей он за Андрея спокоен - она не будет потакать его слабостям, сможет удержать его от глупостей и шатаний благодаря и собственному солдатскому характеру, и, конечно, тому, что Андрей сам, боясь ее потерять, будет тянуться вверх.

Согласна. Главное, чтоб их двоих такое положение вещей устраивало.

0

366

#p61313,Le-sky написал(а):

Согласна. Главное, чтоб их двоих такое положение вещей устраивало.

Ну, судя по тому, что родилась у них дочь, их все устраивает. Они счастливы.

+3

367

#p61297,sterilizator написал(а):

Это всё равно весьма важное звено в цепи доказательств.

Не спорю. Очень важное.

0

368

#p61310,sterilizator написал(а):

А смотреть 200 серий, чтобы даже в самом конце сомневаться?

Я зритель Шредингера - и сомневаюсь, и знаю, что если бы сомневалась, не смотрела бы уже столько лет  :D

+3

369

#p61299,Le-sky написал(а):

Как бы объяснить то? У меня телевизор под другим углом показывает.
Я в той драке в баре вижу громадное чувство вины, а не горе от потери. Андрей пошёл себя наказывать за то, что превратил добрую, любящую, преданную девушку в ту, что может мстить, ненавидеть и разрушать. Это никак не отменяет того, что Андрею без Кати плохо. Но первопричина ненависть к себе.
И вот с тех пор как Андрей осознал в полной мере любовь к Кате и свою подлость, он все так же продолжает делать глупости. Он все так же использует Киру. Катю он решает оставить в покое. Андрей же практически не пытался с ней поговорить и объясниться. Катя появляется в Зималетто и он бросается клясться ей в любви, при этом отношений с Кирой не разрывает. Он едет в командировку, там решает добиваться Катю и привозит Надю. И ведёт себя так, что все вокруг уверенны, что она не просто деловой партнёр. И только в самом конце он начинает раставлять точки. И среди всего показанного, я так и не увидела у Андрея твердости и последовательности в решения и действиях. Как он будет главой семьи, поддержкой и опорой если его так шатает? Сможет ли Катя ему доверять, ведь ни модели, ни партнёры никуда не денутся, так и будут на него вешаться? По этому и хотелось, чтоб Андрей добился сам, а не ему Катю привели Марго, Кира и ЖС, чтоб знать, что ему хватит сил и уверенности дальнейшие семейные трудности преодолевать.
Все ИМХО.

Очень долго думала над этим, даже еще до того, как вы написали этот пост) В принципе, иногда и по поводу некоторых эпизодов у меня бывает похожее восприятие, и мне очень обидно, что Андрей цепляется за Киру долго, но я попробую объяснить, как это вижу. Предупреждаю: очень много букв. Не обессудьте.
Вы (или мы) хотели бы от Андрея действий классического героя романтической истории, который не мечется, а, например, сразу же разыскивает Катю в Египте, потом в ПП, быстро расстается с Кирой, окружает Катю заботой и так далее. Но мы забываем о том, что Андрей на этих этапах еще не обрел новую цельность. Ведь его жизнь оказалась полностью разрушена. Весь привычный уклад, взаимоотношения с близкими, работа, репутация. Коля говорит Кате: «Ты его уничтожила», — Катя знает это, хотя можно сказать, что Андрей это сделал сам. Но как бы сказать? Катя просто разрубила наконец весь этот узел, когда он затянул. И благодаря Кате Андрей очень трудно, медленно, шаг вперед — два шага назад, но начинает меняться. Но он полностью теряет ориентиры, теряет все. И главное — Катю. Я не соглашусь, что он пошел убивать себя боксерами только из-за чувства вины. Да, Кира точно считала: «Он наказывал себя, а в его жизни ничего не менялось»’. Но это не просто чувство вины — это отчаяние и потеря всего: «Верните мне Катю, вы слышите?»; «Нельзя убить того, кто уже мертв». Андрей лишается былой цельности, а новую не обретает вплоть до 197-й серии — или даже вплоть до примирения. Он человек в стадии разрушения. Он разрушен уже и пытается доразрушить себя окончательно. Доходит до полного дна. И потом пытается выжить и для этого вернуться к прошлому, уцепиться хоть за что-то привычное и понятное (Кира), но, конечно, ничего не получается. Тогда остается работа на производстве. Из этой точки разрушения прежней личности и постоянной вины он еще не может искать Катю и бороться за нее (хотя и мне этого иногда очень хочется), и не потому, что он слабый человек, а потому, что старый Андрей уже умер, а новый еще не родился. Он в какой-то переходной стадии пока, потому и застыл в инерции. И я не думаю, что он хладнокровно использует Киру. Скорее, видя, что он ей нужен, он пытается исправить хоть что-то,вернуться в какую-то точку в прошлом, склеить какие-то осколки, искупить свою вину хотя бы перед ней. То есть абсурдно надеется, что они с Кирой помогут друг другу. Но, естественно, все это тщетно и невозможно. Насчет того, что Андрей принимает решение «завоевывать Катю долго и упорно», чего так ждали многие, в командировке. Честно говоря, сомневаюсь. Командировка и знакомство с Налей помогают ему обрести некоторое равновесие. Это для него шанс вернуть самоуважение, начать все с чистого листа. Надя ничего не знает о его прошлом, уважает его, умеет выслушать, она приятна и неглупа. Это очередное искушение для Жданова, уже последнее. Можно наконец порвать с прошлым, уйти от гнетущего чувства вины. Катя просила его оставить ее в покое — он попытается. Опять же, вы скажете, что теперь он использует уже Надю: для самоутверждения, или подписания контракта, или попытки вызвать ревность у Кати и проверить ее чувства. И снова не думаю, расчета здесь не вижу. Вижу абсолютно неживого, деревянного человека, у которого еще какие-то реликты, отрыжки старых моделей повеления с женщинами периодически вырываются, какой-то полуфлирт плюс природная галантность. Он словно смотрит на самого себя и на Надю со стороны и думает: какая славная девушка, как она на меня смотрит, как умеет выслушать и понять. Но ничего не екает, и этот возможный путь начать новую жизнь тоже не работает. Он видит Катю — и пытается не говорить с ней ни о чем, кроме работы, держать дистанцию, как она и просила. Но это очень трудно. И вот для меня переломный момент — показ. Где уже Андрей, обретший частичное, минимальное равновесие и не так придавленный виной, как раньше, поддерживает Катю и открыто восхищается ей. При этом мне кажется, что решение завоевывать Катю созрело в Андрее еще позже, потому что во время расставания с Кирой Андрей говорит ей, что уходит не к Кате, а от нее, и это чистая правда: он честно признается, что мог бы уйти к Кате, но она его «не примет». На следующий день, во время подписания контракта, он явно еще решения завоевывать Катю не принял, а после подписания контракта, где он не осаживает Малиновского с его скабрезной шуткой про предстоящую якобы ночь с Надей (и мне больно, что не осаживает), он подвозит Надю и прощается с ней. И вот тут интересно: она говорит: «Та девушка еще любит тебя и обязательно простит». В оригинале Бетти еще больше палилась перед Алехандрой, и та обо всем догадалась, что актриса сыграла прекрасно. Здесь вроде Катя тоже палилась сильно с этой водой через край и вопросами, но актриса играла плохо, поэтому не видно, чтоб она догадалась. Но, допустим, догадалась. И Андрей задумался. И решил бороться. Вы скажете: почему он слушает других людей типа Нади, он импульсивен, в его поступках нет логики. Но это просто логика разрушенного, потерявшего уверенность, давно отчаявшегося, неживого человека. Тщетно пытающегося залатать дыру. Еще не обретшего «обновленной версии» себя. После командировки он все еще такой, хоть и чуть более уравновешенный. И тут его снова выбивает явление Михаила. Это страх окончательно потерять Катю. Ну и дневник. Он довершает изменение Андрея, но через боль и полное раскаяние. Этот новый Андрей запоздало обозначает границы с Малиновским по отношению к Кате. Цена высока.  И вот после дневника Андрей готов действовать, хотя цейтнот, нервы и переутомление влияют. Разговор с Катиной мамой гораздо лучше, чем с самой Катей. И наутро после Трафальгара он заходит в Зималетто уже совсем другим человеком — обновленные, легким, цельным. В этой курточке. Это уже в каком-то смысле не светский ловелас, не президент модного дома и даже не рядовой сотрудник или вице, не статусный жених, а просто человек, просто Андрей. Последняя шелуха наконец сошла. Он наконец готов действовать сам. Мы можем спорить о его решении уволиться, но это уже тот, другой человек, «не тот Андрей», как отметила Катя, — трансформация, начавшаяся после командировки, продолжившаяся потом и завершившаяся после примирения. Он уже цельный и уверенный в конце, готовый действовать и сворачивать горы, любящий и любимый, прощенный и окрыленный, защищающий Катю всегда. Да, мне тоже недодали нормального разговора между героями и его ухаживаний за Катей, там только полутона и намеки в двух последних сериях. Но намеки весьма и весьма обнадеживающие.
Все ИМХО. Спасибо тем, кто дочитал до конца)

+5

370

#p61334,Бинош написал(а):

Очень долго думала над этим, даже еще до того, как вы написали этот пост) В принципе, иногда и по поводу некоторых эпизодов у меня бывает похожее восприятие, и мне очень обидно, что Андрей цепляется за Киру долго, но я попробую объяснить, как это вижу. Предупреждаю: очень много букв. Не обессудьте.

Бинош, спасибо вам за этот комментарий! Очень отзывается во мне, примерно так же вижу.

P.S. и с праздником всех!

+2

371

Бинош, до конца дочитала).  Спасибо, что поделилась мыслями) Читать было интересно, хотя я со многим и не согласна. Спасибо!

+1

372

Бинош, очень было интересно почитать! Я во всём с тобой согласна! Очень красиво написано.
Девушки, с праздником!  https://san2.ru/smiles/summer.gif

https://upforme.ru/uploads/001b/d3/65/44/552058.png

https://upforme.ru/uploads/001b/d3/65/44/851604.png

+1

373

#p61334,Бинош написал(а):

Вы (или мы) хотели бы от Андрея действий классического героя

Мне не нужно, чтобы Андрей действовал как классический герой. Мне важно видеть его любовь. Как человек приземленный, приведу приземленное сравнение: для меня любовь - это как голод. Когда голод слабый, человек может его не замечать, игнорировать, маскировать. Но когда сильный - не замечать его невозможно. И человек будет всеми силами стремиться насытиться. Примерно так же для меня и с любовью. Да, можно жить впроголодь, но не понимать, что ты хочешь есть - нельзя. Поэтому мне и непонятны метания Андрея, если принять за аксиому, что он голодный любит...

0

374

#p61273,biruza1991 написал(а):

Попробуйте на его месте представить Воропаева, например - такая трансформация не получится.

Лапочкой - няшкой Сашка точно не станет, и это хорошо. Но вот что он может быть любящим и заботливым мужчиной и сдувать пылинки с жены и детей, не переставая быть гадом с другими, я очень даже могу представить. Жаль, что у нас не показали Сашку с этой стороны. У поляков Сашка - такая сволочь, до которой нашему как до луны, и при этом от его линии с бывшей возлюбленной у меня мурашки, хотя, в отличие от нашего, он мне вообще не нравится. Ромка у них, кстати, тоже любить и заботиться очень даже способен несмотря на весь свой цинизм. В этом, имхо, и прелесть героев - в их неоднозначности.

+1

375

#p61343,Mira написал(а):

Мне не нужно, чтобы Андрей действовал как классический герой. Мне важно видеть его любовь. Как человек приземленный, приведу приземленное сравнение: для меня любовь - это как голод. Когда голод слабый, человек может его не замечать, игнорировать, маскировать. Но когда сильный - не замечать его невозможно. И человек будет всеми силами стремиться насытиться. Примерно так же для меня и с любовью. Да, можно жить впроголодь, но не понимать, что ты хочешь есть - нельзя. Поэтому мне и непонятны метания Андрея, если принять за аксиому, что он голодный любит...

Да хочет он есть, конечно, жаждет даже! Но на схиме. Строгом воздержании. Считает Катю недосягаемой, а себя недостойным. Плюс если раньше легко все ее границы нарушал, не задумываясь, хватал, обнимал, кружил, целовал против воли, теперь и подступиться страшно… Баланс в паре полностью изменился: если раньше он имел власть, был центром вселенной, чувствовал контроль над ситуацией и воспринимал Катю как часть своего пространства, то теперь все наоборот: Катя контролирует ситуацию, она главная, королева, а он не имеет права даже быть рядом.
Все ИМХО. Простите, что затеваю дискуссию в праздник.) https://san2.ru/smiles/summer.gif

+3

376

#p61343,Mira написал(а):

Мне не нужно, чтобы Андрей действовал как классический герой. Мне важно видеть его любовь.

Я примерно также вижу и чувствую.

0

377

#p61344,Mira написал(а):

Но вот что он может быть любящим и заботливым мужчиной и сдувать пылинки с жены и детей, не переставая быть гадом с другими, я очень даже могу представить. Жаль, что у нас не показали Сашку с этой стороны.

Ага)

0

378

Девочки, привет! С праздником!
Я вас читала все это время, и я очень рада, что тут на форуме появился человек, с которым мы смотрели один телевизор.
Спасибо, biruza1991! Читаю ваши (твои?) посты и просто упиваюсь тем, что ты так образно и красиво говоришь о том, о чем я уже не первый год пытаюсь сказать на этом форуме. Я могу подписаться под каждым словом и каждой буквой, написанной про Андрея и Катю.
Не знаю пока отношения к другим героям, но тут у нас не только фильм один, но и телевизор общий.
Ещё раз, спасибо! https://san2.ru/smiles/friends.gif

Бинош, и тебе спасибо за все написанное здесь в моё отсутствие, особенно за вот этот пост:
Смотрим 109-ю серию

https://san2.ru/smiles/drinks.gif   https://san2.ru/smiles/goodpost.gif

Не знаю, вернусь ли я к обсуждениям, но тут не смогла промолчать.

+2

379

#p61344,Mira написал(а):

Лапочкой - няшкой Сашка точно не станет, и это хорошо. Но вот что он может быть любящим и заботливым мужчиной и сдувать пылинки с жены и детей, не переставая быть гадом с другими, я очень даже могу представить. Жаль, что у нас не показали Сашку с этой стороны. У поляков Сашка - такая сволочь, до которой нашему как до луны, и при этом от его линии с бывшей возлюбленной у меня мурашки, хотя, в отличие от нашего, он мне вообще не нравится. Ромка у них, кстати, тоже любить и заботиться очень даже способен несмотря на весь свой цинизм. В этом, имхо, и прелесть героев - в их неоднозначности.

Жене и детям только посочувствовать можно. Сашка, со своими тараканами в голове никак не вырастет и не изменится.

+1

380

#p61350,Кип написал(а):

Девочки, привет! С праздником!
Я вас читала все это время, и я очень рада, что тут на форуме появился человек, с которым мы смотрели один телевизор.
Спасибо, biruza1991! Читаю ваши (твои?) посты и просто упиваюсь тем, что ты так образно и красиво говоришь о том, о чем я уже не первый год пытаюсь сказать на этом форуме. Я могу подписаться под каждым словом и каждой буквой, написанной про Андрея и Катю.
Не знаю пока отношения к другим героям, но тут у нас не только фильм один, но и телевизор общий.
Ещё раз, спасибо! 

Бинош, и тебе спасибо за все написанное здесь в моё отсутствие, особенно за вот этот пост:
Смотрим 109-ю серию

   

Не знаю, вернусь ли я к обсуждениям, но тут не смогла промолчать.

Спасибо, Кип, милая! И с праздником! https://san2.ru/smiles/summer.gif

0

381

#p61318,Mira написал(а):

Я зритель Шредингера - и сомневаюсь, и знаю, что если бы сомневалась, не смотрела бы уже столько лет

И споря, доказываешь больше себе и проговаривая убеждаешься сама, что все совсем не так плохо?  :blush:  :D   

Свернутый текст

Если что я это про себя написала. Я порой думаю, что во мне это повышенная тревожность говорит. Ворчу, занудствую, меня тут дружно переубеждают, я успокаиваюсь, но соглашаться нельзя, потому что, а вдруг что не так.  https://i.ibb.co/ZRsp89Vz/girl-crazy.gif  https://san2.ru/smiles/russian-roulette.gif  https://san2.ru/smiles/copper-basin.gif

0

382

#p61350,Кип написал(а):

Спасибо, biruza1991! Читаю ваши (твои?) посты и просто упиваюсь тем, что ты так образно и красиво говоришь о том, о чем я уже не первый год пытаюсь сказать на этом форуме. Я могу подписаться под каждым словом и каждой буквой, написанной про Андрея и Катю.
Не знаю пока отношения к другим героям, но тут у нас не только фильм один, но и телевизор общий.
Ещё раз, спасибо!

Кип, спасибо большое! (И да, ко мне можно на ты).

+1

383

Бинош
Спасибо. Было интересно почитать, подумать, заглянуть в ваш телевизор :rolleyes:
Для меня все прелесть истории, что можно свободно смешать акценты, находить новые грани и задаваться все новыми и новыми вопросами.
Андрей - интересный неоднозначный персонаж, очень многогранный.
В моем ТВ мне прекрасно показали разрушение старого, мучительное рождение нового, а вот Андрея в новой формации по большей части намеками, вариантами и возможностями. И здесь моя личная проблема восприятия - душа хочет верить в чудо, но базы для этой уверенности мне не додали.  :dontknow: Это какой-то вечный когнитивный диссонанс. Одна часть меня утверждает "Я люблю Андрюшу. Андрюша хороший", а вторая рационально-скептическая вопрошает "За что? С чего ты взяла?". И я упорно пытаюсь для себя найти ответ на этот вопрос. Но видимо "потому что гладиолус"

+2

384

#p61351,сахарок написал(а):

Жене и детям только посочувствовать можно. Сашка, со своими тараканами в голове никак не вырастет и не изменится.

Я не вижу в нем каких-то страшных недостатков, которые надо срочно менять.

0

385

#p61359,Юла написал(а):

И споря, доказываешь больше себе и проговаривая убеждаешься сама, что все совсем не так плохо?

Неа, наоборот, приходится периодически принудительно напоминать себе, что есть ведь и что-то хорошее  :D

+1

386

#p61366,Le-sky написал(а):

Это какой-то вечный когнитивный диссонанс. Одна часть меня утверждает "Я люблю Андрюшу. Андрюша хороший", а вторая рационально-скептическая вопрошает "За что? С чего ты взяла?". И я упорно пытаюсь для себя найти ответ на этот вопрос. Но видимо "потому что гладиолус"

Да! Именно так!  https://i.ibb.co/dJm5MV65/drinks.gif  Я его однозначно люблю за то, что его любит Катька. Но хочется ещё причин :D

+1

387

#p61366,Le-sky написал(а):

Бинош
Спасибо. Было интересно почитать, подумать, заглянуть в ваш телевизор 
Для меня все прелесть истории, что можно свободно смешать акценты, находить новые грани и задаваться все новыми и новыми вопросами.
Андрей - интересный неоднозначный персонаж, очень многогранный.
В моем ТВ мне прекрасно показали разрушение старого, мучительное рождение нового, а вот Андрея в новой формации по большей части намеками, вариантами и возможностями. И здесь моя личная проблема восприятия - душа хочет верить в чудо, но базы для этой уверенности мне не додали.   Это какой-то вечный когнитивный диссонанс. Одна часть меня утверждает "Я люблю Андрюшу. Андрюша хороший", а вторая рационально-скептическая вопрошает "За что? С чего ты взяла?". И я упорно пытаюсь для себя найти ответ на этот вопрос. Но видимо "потому что гладиолус"

Я люблю его за любовь к жизни, мечты, то как много в нем искренней, глубокой радости, которой он делится с другими, за готовность ити новыми путями и открыто смотреть на людей. Те шансы, которые он дает Кате, то как поддерживает её - это явно врожденное, а не приобретенное...
Его отношение в людям в привычных условиях уже вызывает вопросы... И это вопросы скорее воспитания и среды...
Но и он уже взрослый человек...

+1

388

#p61368,Mira написал(а):

Я не вижу в нем каких-то страшных недостатков, которые надо срочно менять.

Александр очень сильно раскрылся в общении с Клочковой, вот прямо суть человека показали. Даже их первая встреча в ресторане - это ужас-ужас. Так разговаривать с женщиной, это за гранью уже. И потом тоже, разное было.

+1

389

#p61366,Le-sky написал(а):

Это какой-то вечный когнитивный диссонанс. Одна часть меня утверждает "Я люблю Андрюшу. Андрюша хороший", а вторая рационально-скептическая вопрошает "За что? С чего ты взяла?". И я упорно пытаюсь для себя найти ответ на этот вопрос. Но видимо "потому что гладиолус"

#p61370,Mira написал(а):

Да! Именно так!    Я его однозначно люблю за то, что его любит Катька. Но хочется ещё причин

Живой ум, чувство юмора (и способность посмеяться над собой, что немаловажно), способность не раскисать в трудную минуту, а упорно искать выход. Доброта, человечность, способность не помнить зла. Да он женщину понял, со всей её болью, понял, пропустил эту боль через себя и полюбил. Лично для меня этих причин достаточно.

+2

390

#p61374,biruza1991 написал(а):

Александр очень сильно раскрылся в общении с Клочковой, вот прямо суть человека показали. Даже их первая встреча в ресторане - это ужас-ужас. Так разговаривать с женщиной, это за гранью уже. И потом тоже, разное было.

Вообще, учитывая то, что Клочкова через Киру и Кристину почти заставила его туда прийти, то зачем она с ним встречается, даже то, что она опоздала на эту встречУ, которой Саша не хотел...
Знаешь часто есть правило платит тот, кто приглашает...
Но Вик ане просто пригласила, Сашу реально туда не мытьем, так катаньем...
В общем, в тот вечер, он скот, но я могу его понять... И мне даже от части нравится, что кто-то Вике правду в лицо сказал... Как она сама унижала людей...
Я понимаю Катю, которая отчитывает Сашу и Сашу, который отчитывает Вику...
Не понятно и неприемлемо, что он будет делать по отношению к ней потом: шантаж и практически изнасилование...
В общем-то за такое скорее уголовное наказание полагается... Что там сделали с "пикаперами", которые недавно в москве прохожих девчонок за письки хватали?
Ну и вот это насилие для меня Сашу делает кошмарным партнером в отношениях...
Да и ответственности в нем вижу ноль. (Агрессия на косяки Андрея - это еще не ответственность, имхо)

+3


Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию