Мы постоянно спорим об этом эпизоде. А мог ли этот разговор что-то изменить, если бы состоялся. Я считаю, что нет. Для этого нет рикаких предпосылок. Кроме того, не думаю, что Катя могла бы нормально с ним роговорить, когда за спиной, пусть даже в ресторане, Миша и ЕА.
Разговор у Мармеладофф. Нужен ли?
Сообщений 121 страница 150 из 391
Поделиться113-09-2025 13:35:03
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12776
- Уважение: +3266
- Позитив: +184
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Поделиться12114-09-2025 01:45:04
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12776
- Уважение: +3266
- Позитив: +184
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Себя спасала?
Отлично спасла, уйдя с позором, обысканная Кирой…
Я имела в виду от вранья спасла.
Я считаю, что спасла себя от дальнейшего вранья. Я не считаю, что она в этот момент думала о том, чтобы оправдаться или о законности деяний. Не в том состоянии она была. Ну и наказать Андрея хотела, и Романа прицепом. Только вот не рассчитала (опять же, не до этого), каким рикошетом ей это вернётся.
А Киру она вообще не могла предвидеть...
Поделиться12214-09-2025 01:45:12
Бинош написал(а):
Ну она, если не ошибаюсь, так кричала и плакала, подслушав обрывок разговора Андрея и Ромы («игра в города»). Непосредственно перед советом.
Он там не собирался предавать.
Просто, как водится в сериалах, Катя услышала не то, что надо, и не услышала контекст.
Поделиться12314-09-2025 01:46:58
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
sterilizator написал(а):
Нет.
Компания и так уже начала вылезать из ямы, и через определённое время можно было бы красиво выйти из этой игры с НМ без ущерба ни для кого и как будто ничего и не было.
О том, что Александр в курсе всего, она не знала.
А+как вы считаете, пройди совет тихо, без разоблачений, если допустить, что Катя ничего не подслушал а и Саша ничего не узнал, — отменил бы Андрей свадьбу? Я вот раздваиваюсь буквально, у меня есть доводы и за, и против.
Поделиться12414-09-2025 01:48:40
Бинош написал(а):
Я про клубок вранья. Или вы считаете, что лучше было все скрывать до победного?
Можно было и так.
Успешно всё шло ведь...
И осведомленность Воропаева — это, как говорится, не баг, а фича. Это закономерность. Правда могла всплыть в любой момент, о чем Катька и предупреждала.
Об этом стоило задумываться когда затевали всё.
Поделиться12514-09-2025 01:49:39
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
sterilizator написал(а):
Он там не собирался предавать.
Просто, как водится в сериалах, Катя услышала не то, что надо, и не услышала контекст.
В моем ТВ когда он на совете говорит Кире: «Я не хочу, чтобы моя невеста огорчалась накануне свадьбы», — это предательство и есть. Но это для меня. И пусть он это опять говорит «для дела», ради Кириного голоса — меня тошнит. И в этот момент мне прямо хочется, чтобы это все вранье уже наконец прекратилось…
В моем ТВ все Катя в целом по делу подслушала, потому что Рома сделал главное — разубедил его менять ради Кати свою жизнь.
Там же дикий совершенно план фиктивного брака с Кирой и отправления Кати в командировку.
Поделиться12614-09-2025 01:50:13
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12776
- Уважение: +3266
- Позитив: +184
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Или ты имеешь в виду, что могло быть еще хуже, представь она поддельный отчет? Воропаев мог бы посадить?
Нет. Я про АЮ вообще не думаю. Не считаю, что изменилось бы что-то. Правда бы открылась иначе. Настоящий отчёт не уберег Катю от обвинений и оскорблений. Но, в этом случае, они быс Андреем были на одной стороне баррикад. А так получилось, что она меж двух сторон...
Я понимаю, почему Андрей из каморки ушёл в кз. Именно потому, что на его стороне пусто. Только Роман, который сам замазан и, в силу своего отношения к Кате, не может быть полноценной поддержкой. Помогать защищать ее
Поделиться12714-09-2025 01:50:36
Бинош написал(а):
А+как вы считаете, пройди совет тихо, без разоблачений, если допустить, что Катя ничего не подслушал а и Саша ничего не узнал, — отменил бы Андрей свадьбу? Я вот раздваиваюсь буквально, у меня есть доводы и за, и против.
Катя там и так, и так уходить собиралась...
Поделиться12814-09-2025 01:51:31
Кип написал(а):
Но, в этом случае, они быс Андреем были на одной стороне баррикад. А так получилось, что она меж двух сторон...
Да, вот с этим тоже соглашусь.
Поделиться12914-09-2025 01:51:45
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12776
- Уважение: +3266
- Позитив: +184
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
В моем ТВ когда он на совете говорит Кире: «Я не хочу, чтобы моя невеста огорчалась накануне свадьбы», — это предательство и есть. Но это для меня. И пусть он это опять говорит «для ела», ради Кириного голоса — меня тошнит. И в этот момент мне прямо хочется, чтобы это все вранье уже наконец прекратилось…
Это очередное вранье. Обычное, которое тянется не первый месяц. И Катя знает причину этого вранья. Она сама согласилась ждать. Это нельзя назвать предательством.
Поделиться13014-09-2025 01:52:11
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
sterilizator написал(а):
Об этом стоило задумываться когда затевали всё.
А вот это точно.
Поделиться13114-09-2025 01:52:50
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
Кип написал(а):
Это очередное вранье. Обычное, которое тянется не первый месяц. И Катя знает причину этого вранья. Она сама согласилась ждать. Это нельзя назвать предательством.
Ок, значит, это предательство Киры.
Поделиться13214-09-2025 01:53:05
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12776
- Уважение: +3266
- Позитив: +184
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
sterilizator написал(а):
Можно было и так.
Успешно всё шло ведь...
Я считаю, что Андрей бы сделал так, как планировал, рассказал бы правду, когда исправил ситуацию
Поделиться13314-09-2025 01:53:40
Бинош написал(а):
В моем ТВ когда он на совете говорит Кире: «Я не хочу, чтобы моя невеста огорчалась накануне свадьбы», — это предательство и есть. Но это для меня. И пусть он это опять говорит «для ела», ради Кириного голоса — меня тошнит. И в этот момент мне прямо хочется, чтобы это все вранье уже наконец прекратилось…
Учитывая общий контекст ситуации, тут скорее предательство Киры, ожидающей свадьбу... 
upd: о, вы уже сами написали.
Отредактировано sterilizator (14-09-2025 01:54:22)
Поделиться13414-09-2025 01:54:04
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
sterilizator написал(а):
Катя там и так, и так уходить собиралась...
Ну Катя Катей, а как Андрей поступил бы?
Отменил бы публично свадьбу — глядишь, и не уехала бы Катя…
Поделиться13514-09-2025 01:54:15
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
sterilizator написал(а):
Учитывая общий контекст ситуации, тут скорее предательство Киры, ожидающей свадьбу...
О, хором
Поделиться13614-09-2025 01:54:40
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
Кип написал(а):
Я считаю, что Андрей бы сделал так, как планировал, рассказал бы правду, когда исправил ситуацию
Да, возможно
Поделиться13714-09-2025 01:56:23
Бинош написал(а):
Ну Катя Катей, а как Андрей поступил бы?
Отменил бы публично свадьбу — глядишь, и не уехала бы Катя…
От их разговора многое и зависело бы.
Поделиться13814-09-2025 01:57:07
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
Кип написал(а):
Нет. Я про АЮ вообще не думаю. Не считаю, что изменилось бы что-то. Правда бы открылась иначе. Настоящий отчёт не уберег Катю от обвинений и оскорблений. Но, в этом случае, они быс Андреем были на одной стороне баррикад. А так получилось, что она меж двух сторон...
Я понимаю, почему Андрей из каморки ушёл в кз. Именно потому, что на его стороне пусто. Только Роман, который сам замазан и, в силу своего отношения к Кате, не может быть полноценной поддержкой. Помогать защищать ее
Понятно. Просто ты написала, что Катя настоящим отчетом защищала себя. Я и пытаюсь уточнить — от чего? От обвинений в фальсификации документов?
Поделиться13914-09-2025 01:57:50
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
sterilizator написал(а):
От их разговора многое и зависело бы.
В какой момент? После совета?
Поделиться14014-09-2025 01:58:20
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12776
- Уважение: +3266
- Позитив: +184
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Ок, значит, это предательство Киры.
Я считаю, что предать можно только того, кто тебе доверяет. Со стороны Киры доверием и не пахнет, как и со стороны Андрея.
Я уже много раз писала, что Андрей ожидал удара от кого угодно, кроме матери, Кати и Ромы. А от Киры - в первую очередь. Поэтому и пытался хоть как-то это предотвратить.
Я именно поэтому считаю соблазнение предательством Кати, т.к. она ему верила безоговорочно. А предательства Киры в этих словах не вижу. Нельзя предать того, кто тебе и так не доверяет.
Поделиться14114-09-2025 01:59:21
Бинош написал(а):
В какой момент? После совета?
Да.
Поделиться14214-09-2025 01:59:59
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12776
- Уважение: +3266
- Позитив: +184
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Понятно. Просто ты написала, что Катя настоящим отчетом защищала себя. Я и пытаюсь уточнить — от чего? От обвинений в фальсификации документов?
Нет. На самом деле, я думаю, в первую очередь от нахождения компании. Только так она могла уйти и Жданов бы её не остановил. Она же считает, что нужна ему только для дела. Нет дела - она может уйти
Поделиться14314-09-2025 02:04:35
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12776
- Уважение: +3266
- Позитив: +184
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Отменил бы публично свадьбу — глядишь, и не уехала бы Катя…
Отменить отмененное? В момент разоблачения он вообще о свадьбе не думает. Он и раньше не слишком заморачивался, а тут вообще про неё забыл. Он даже на отмену не среагировал. Вообще не уверена, что он понял, что сказала Кира. У него отложилось позже, что свадьба отменена, но кем как... он поэтому и говорит потом, что отменил свадьбу. он просто не помнит ничего после
Поделиться14414-09-2025 02:12:52
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
Кип написал(а):
Отменить отмененное? В момент разоблачения он вообще о свадьбе не думает. Он и раньше не слишком заморачивался, а тут вообще про неё забыл. Он даже на отмену не среагировал. Вообще не уверена, что он понял, что сказала Кира. У него отложилось позже, что свадьба отменена, но кем как... он поэтому и говорит потом, что отменил свадьбу. он просто не помнит ничего после
Да я о ГС, если бы совет гладко прошел, я же написала! Без разоблачений. Отменил бы Андрей свадьбу, как обещал?
Поделиться14514-09-2025 02:13:17
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
Кип написал(а):
Нет. На самом деле, я думаю, в первую очередь от нахождения компании. Только так она могла уйти и Жданов бы её не остановил. Она же считает, что нужна ему только для дела. Нет дела - она может уйти
А, поняла, спасибо
Поделиться14614-09-2025 02:15:06
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 11906
- Уважение: +2334
- Позитив: +6893
Кип написал(а):
Я считаю, что предать можно только того, кто тебе доверяет. Со стороны Киры доверием и не пахнет, как и со стороны Андрея.
Я уже много раз писала, что Андрей ожидал удара от кого угодно, кроме матери, Кати и Ромы. А от Киры - в первую очередь. Поэтому и пытался хоть как-то это предотвратить.
Я именно поэтому считаю соблазнение предательством Кати, т.к. она ему верила безоговорочно. А предательства Киры в этих словах не вижу. Нельзя предать того, кто тебе и так не доверяет.
Не, ну погоди, Андрей же обещал Кире жениться. А сам, получается, собирался обмануть?
Поделиться14714-09-2025 09:07:34
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 8138
- Уважение: +1861
- Позитив: +1689
Алиса написал(а):
Вторая причина, на мой взгляд, в том, что на Андрея серьезно повлияло предательство Кати на Совете. Возможно, что явно он этого и не отображал, но мне кажется, что он испатал что-то вроде кризиса веры в Катю, доверия, да и любви тоже. Как-то так.
Для Андрюши открытием стало, что если хочешь что-то получать, то и самому взамен отдавать придется. Он через себя пропустил, прочувствовал, так сказать, народную мудрость, имхо.
Поделиться14814-09-2025 09:12:39
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 8138
- Уважение: +1861
- Позитив: +1689
Предательство… Предательство… Вот если бы Катя пришла на совет и заголосила, запричитала надрывно: «Простите меня, люди добрый, ни в чем я перед вами не виноватая! Все этот ирод окаянный с толку меня сбил! Сначала запутал! Обманул! Обман раскрылся, стал угрожать увольнением, уголовным преследованием! А у меня мама старушка, отец инвалид! Кредит на машину! Семеро по лавкам! Еще и к сексу принудил подлец! А у меня так-то жених есть! У меня выбора не было!»
Вот это было бы предательство. 
Поделиться14914-09-2025 09:17:01
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 8138
- Уважение: +1861
- Позитив: +1689
А если серьезно, то предательством было бы, если бы Катя какую-то тайну Андрея, которая к ней не имеет отношения, из-за желания отомстить рассекретила.
Здесь она просто отказалась во всем этом участвовать и раскрыла собственный обман. Да, паровозиком открылось все, но я все равно считаю, что умничка девочка. Прям расцеловать ее за это готова, что нашла в себе силы на такое.
Поделиться15014-09-2025 09:51:41
Юла написал(а):
Для Андрюши открытием стало, что если хочешь что-то получать, то и самому взамен отдавать придется. Он через себя пропустил, прочувствовал, так сказать, народную мудрость, имхо.
Именно так.