Мы постоянно спорим об этом эпизоде. А мог ли этот разговор что-то изменить, если бы состоялся. Я считаю, что нет. Для этого нет рикаких предпосылок. Кроме того, не думаю, что Катя могла бы нормально с ним роговорить, когда за спиной, пусть даже в ресторане, Миша и ЕА.
Разговор у Мармеладофф. Нужен ли?
Сообщений 331 страница 360 из 467
Поделиться113-09-2025 13:35:03
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Поделиться33116-09-2025 00:16:28
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Юла написал(а):
Он должен был открыто заявить о своих чувствах. Все!
каким образом?
Он уже заявил о своих чувствах Кире, Матери, Роману. Ему надо было на площадь выйти?
Он в открытую заявил о своих чувствах, ЕА, Михаилу, ЖС, всему ресторану. Что изменилось?
Поделиться33216-09-2025 00:17:00
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Кип написал(а):
так ты же больше всех говоришь, что за ней надо было бегать. Вот он и поехал. В конкретный момент,как решил, поехал туда, где она.
Чем лучше домой? ВС в окне торчит, ЕА бдит и с чего ты взяла, что она одна пойдёт, без дружкуа и нового молодого человека?
Не ушли бы, а, возможно, Миша бы попытался его вышвырнуть. Без шансов, естественно, но скандал бы услышала Катя и стало бы только хуже
Андрей не мог идти против ЕА. С одним Мишей он бы разобрался.
А я считаю, что он поехал просто посмотреть. И говорить не собирался. И правильно! Катя к разговорам не готова. И никакие разговоры ничего не дадут.
Все он правильно сделал. Лишних проблем Кате не создал.
Изначально он, наверное, хотел посмотреть — но на кого? На Мишу? Откуда он знал, что Катька там?
Поделиться33316-09-2025 00:18:16
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 8261
- Уважение: +1872
- Позитив: +1697
Кип написал(а):
каким образом?
Он уже заявил о своих чувствах Кире, Матери, Роману. Ему надо было на площадь выйти?Он в открытую заявил о своих чувствах, ЕА, Михаилу, ЖС, всему ресторану. Что изменилось?
Все. Катя его на следующий день простила.
Поделиться33416-09-2025 00:18:28
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Юла написал(а):
Не, не думаю. Но если бы он там при маме-папе про свою любовь сказал, то породил бы сомнение в её головушке. Но что Андрюша, похоже, считает это унижением собственного достоинства, что ты.
больше, чем его унизили, некуда. И он никого не обвинят.
Ничего бы не изменилось. "Ему от меня что-то надо. Наверное, доверенность переписать"
Поделиться33516-09-2025 00:19:21
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Mira написал(а):
Получается, проверил? Какие тогда вопросы к ЕА и Мише?
Такие, что нельзя решать за других, вне зависимости от того, кто прав и чем бы закончился разговор Андрея с Катей.
Поделиться33616-09-2025 00:19:44
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Юла написал(а):
Все. Катя его на следующий день простила.
Нет. На следующий день она решила уволиться. Именно, после его объяснения в ресторане. Из-за преследования Андрея Жданова.
Её слова. Её заявление об увольнении.
Поделиться33716-09-2025 00:20:22
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 8261
- Уважение: +1872
- Позитив: +1697
Кип написал(а):
больше, чем его унизили, некуда. И он никого не обвинят.
Он сам себя унизил. Сам.
Поделиться33816-09-2025 00:22:02
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Такие, что нельзя решать за других, вне зависимости от того, кто прав и чем бы закончился разговор Андрея с Катей.
Именно. Миша вообще тут чужой. Катя с ним ничем не делилась, свою историю не рассказывала, о чувствах к Андрею не говорила. Он не имел никакого права решать, с кем ей говорить. Он ей не брат, не жених и не отец. Хотя у них прав не много
Поделиться33916-09-2025 00:23:04
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Юла написал(а):
Он сам себя унизил. Сам.
Тем более, он не боится унижения.
А унизил он себя не только сам, но и с Катиной помощью его унизили.
Поделиться34016-09-2025 00:23:05
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 10897
- Уважение: +3650
- Позитив: +1
Бинош написал(а):
Такие, что нельзя решать за других, вне зависимости от того, кто прав и чем бы закончился разговор Андрея с Катей.
Ну так прорывался бы. Телефон есть, в конце концов: "Катя, я у входа, хочу поговорить". Или, на худой конец, Мишу отпихнул и вошел. Если уж целенаправленно создал себе препятствия 
Поделиться34116-09-2025 00:24:06
- Зарегистрирован: 22-02-2023
- Сообщений: 8261
- Уважение: +1872
- Позитив: +1697
Кип написал(а):
Нет. На следующий день она решила уволиться. Именно, после его объяснения в ресторане. Из-за преследования Андрея Жданова.
Её слова. Её заявление об увольнении.
Не уволилась. Осталась. Я знаю, что ты сейчас напишешь, что она это сделала, потому что он отказался от всего и т. д. Не фига! Все осталось при нем, но она ему поверила, хотя его отказ "от всего" вполне мог быть очередной манипуляцией
Поделиться34216-09-2025 00:25:34
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Изначально он, наверное, хотел посмотреть — но на кого? На Мишу? Откуда он знал, что Катька там?
Помнится, там было приглашение на открытие? Предположил, что там подготовка в самом разгаре? Может, слышал разговор Коли. Мне кажется, или я путаю, он там с Викой щебетпл, когда Пушкарев его выводил.
Поделиться34316-09-2025 00:27:02
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Кип написал(а):
Я могу ещё как-то согласиться с ЕА, она мать и у неё душа болит, а вот Миша вообще не имел права вмешиваться. Это вообще не его дело, а дело Кати и Андрея.
Я не уверена, что разговор что-нибудь бы дал, а вот то, что от Кати его приход скрыли - это непорядочно и по отношению к Кате тоже.
К тому же, интересно, после разговора с Андреем, ЕА говорит Кате про пакет, про то, что поверила Андрею и снова ни слова не говорит о том, что он её искал и приезжал в Мармеладоф. А ведь это ещё один камешек в его пользу
Кстати, да!
Боится, видать, гнева дочери: то в дневник залезла, то такое… Сплошное нарушение границ…
Поделиться34416-09-2025 00:31:56
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Юла написал(а):
Не уволилась. Осталась. Я знаю, что ты сейчас напишешь, что она это сделала, потому что он отказался от всего и т. д. Не фига! Все осталось при нем, но она ему поверила, хотя его отказ "от всего" вполне мог быть очередной манипуляцией
Нет. Она осталась не в следствии его признания. Она осталась из-за пинка ЖС.
А манипуляций могло быть и публичное признание, и публичные поцелуи и все остальное.
Она осталась, потому что услышала то, что ей не предназначалось. Сказанно публично, но НЕ ей, услышала чуть ли не впервые, что значит для него ЗЛ, с которым он прощается. Про то, как он ошибался, какой усвоил урок. Как ему трудно прощаться, но он должен это сделать.
Он не знал, что она слышит, поэтому говорил, как чувствовал. Это не было постановкой и специально написанной для неё речью.
Он не просто уходил. Он чётко обозначил свое решение всем, матери, Кире, ЖС.
Поделиться34516-09-2025 00:32:48
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Кип написал(а):
Помнится, там было приглашение на открытие? Предположил, что там подготовка в самом разгаре? Может, слышал разговор Коли. Мне кажется, или я путаю, он там с Викой щебетпл, когда Пушкарев его выводил.
Куда выводил?)
Поделиться34616-09-2025 00:36:03
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Кстати, да!
Боится, видать, гнева дочери: то в дневник залезла, то такое… Сплошное нарушение границ…
А они все... Зорькин не признался, что с его слов все решили, что Катя компанию отбирает, ЕА молчит, что Андрей Катю искал. ЖС молчит про драки, пьянки и про его "Катя звонила?"
Кто там ещё что скрывает?
Поделиться34716-09-2025 00:36:34
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Куда выводил?)
Блин. Автозамена. Я имела ввиду, вызвонил
Поделиться34816-09-2025 00:38:42
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 10897
- Уважение: +3650
- Позитив: +1
Кип написал(а):
Кто там ещё что скрывает?
Андрей 
. Главное, ему же, вроде, больше всех надо до Катьки весь расклад донести, но нет - молчит как партизан
Поделиться34916-09-2025 00:41:26
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Mira написал(а):
Андрей . Главное, ему же, вроде, больше всех надо до Катьки весь расклад донести, но нет - молчит как партизан
Так ему-то Катька и не поверит…
Поделиться35016-09-2025 00:43:27
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Юла написал(а):
Не уволилась. Осталась. Я знаю, что ты сейчас напишешь, что она это сделала, потому что он отказался от всего и т. д. Не фига! Все осталось при нем, но она ему поверила, хотя его отказ "от всего" вполне мог быть очередной манипуляцией
Погоди, не поняла. Он же написал заявление и письмо ей и вышел из СД.
Поделиться35116-09-2025 00:48:52
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Погоди, не поняла. Он же написал заявление и письмо ей и вышел из СД.
Вот именно. Но Юла считает, раз осталась, значит из-за Тафальгара. Но это не так!!!
Поделиться35216-09-2025 00:49:33
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 10897
- Уважение: +3650
- Позитив: +1
Бинош написал(а):
Так ему-то Катька и не поверит…
Так как его понять-то ему поверить-то, коли он ничего не говорит? Мне непонятна позиция: Катя ему не поверит в любом случае. Так какой тогда ему смысл добиваться ее "медленно и печально упорно"?
Поделиться35316-09-2025 00:50:16
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Так ему-то Катька и не поверит…
Конечно. Он последний,кому поверит. Я думаю, она даже РД бы быстрее поверила, если он рассказал, как Андрей жил, пока она в Египте была
Поделиться35416-09-2025 00:50:41
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Mira написал(а):
Так как его понять-то ему поверить-то, коли он ничего не говорит? Мне непонятна позиция: Катя ему не поверит в любом случае. Так какой тогда ему смысл добиваться ее "медленно и печально упорно"?
Он говорил, что любит, что не может без неё, что ревнует.
Поделиться35516-09-2025 00:55:03
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Кип написал(а):
Вот именно. Но Юла считает, раз осталась, значит из-за Тафальгара. Но это не так!!!
Мое мнение, видимо, где-то посередине между твоим и Юлы) Я считаю, что Катина броня в последние пару дней дала серьезнейшую брешь из-за всего в совокупности, в том числе из-за Трафальгара, — и именно поэтому она и решилась бежать прямо на следующий день. То есть это такая агония какая-то. Она там говорит в 197 серии: «Ничего не хочу знать!» Но эту брешь бьют и бьют все вокруг, все буквально трещит по швам. И последняя капля — услышанный ею монолог Андрея на броневичке. Ну то есть ретроспективно если смотреть, задним числом, то все повлияло в совокупности. И в то же время, не притащи ее женсовет и не выпихни силком на броневичок, так бы Андрюша и уволился и уехал…
Поделиться35616-09-2025 00:58:28
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Mira написал(а):
Так как его понять-то ему поверить-то, коли он ничего не говорит? Мне непонятна позиция: Катя ему не поверит в любом случае. Так какой тогда ему смысл добиваться ее "медленно и печально упорно"?
Погоди, как ничего? О любви и ревности говорил. Понимаю, ты скажешь, что это лишь слова…
Моя мечта — чтобы он ей в ПП письмо написал…
Поделиться35716-09-2025 01:02:38
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Мое мнение, видимо, где-то посередине между твоим и Юлы) Я считаю, что Катина броня в последние пару дней дала серьезнейшую брешь из-за всего в совокупности, в том числе из-за Трафальгара, — и именно поэтому она и решилась бежать прямо на следующий день. То есть это такая агония какая-то. Она там говорит в 197 серии: «Ничего не хочу знать!» Но эту брешь бьют и бьют все вокруг, все буквально трещит по швам. И последняя капля — услышанный ею монолог Андрея на броневичке. Ну то есть ретроспективно если смотреть, задним числом, то все повлияло в совокупности. И в то же время, не притащи ее женсовет и не выпихни силком на броневичок, так бы Андрюша и уволился и уехал…
Я не отрицаю, что сыграло роль многое, но разговор в Трафальгаре для меня, как раз сыграл против. Эта публичность, которую Катя не любит, смешки за соседним столом... вывернуть её душу на изнанку публично - не самое лучшее решение. Думаю, он и про ЗЛ начинает говорить именно потому, что публично не хочет выворачивать её душу. Но ему приходится это сделать.
И да, последний пинок это ЖС. Иначе, Андрей бы улетел.
Поделиться35816-09-2025 01:05:09
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 13132
- Уважение: +3308
- Позитив: +187
- Пол: Женский
- Возраст: 54 [1971-03-13]
Бинош написал(а):
Погоди, как ничего? О любви и ревности говорил. Понимаю, ты скажешь, что это лишь слова…
Моя мечта — чтобы он ей в ПП письмо написал…
А у нас странно получается, сначала "он ничего не говорит", а потом "слова, только слова".
К сожалению, я вижу только одну возможность письма - неотправленное.
Поделиться35916-09-2025 01:05:15
Бинош написал(а):
Моя мечта — чтобы он ей в ПП письмо написал…
По-моему, в ПП он просто отодвинул эту сферу жизни поглубже и сконцентрировался на работе.
Максимум — действие «на порыве».
Как и тут — приехал, увидел, что Коля сказал ему правду, ... и всё.
Поделиться36016-09-2025 01:05:31
- Зарегистрирован: 23-02-2023
- Сообщений: 12019
- Уважение: +2344
- Позитив: +6948
Кип написал(а):
Я не отрицаю, что сыграло роль многое, но разговор в Трафальгаре для меня, как раз сыграл против. Эта публичность, которую Катя не любит, смешки за соседним столом... вывернуть её душу на изнанку публично - не самое лучшее решение. Думаю, он и про ЗЛ начинает говорить именно потому, что публично не хочет выворачивать её душу. Но ему приходится это сделать.
И да, последний пинок это ЖС. Иначе, Андрей бы улетел.
Да, смешки ужасные. Опять не тот момент получился для объяснений: и Миша, и все эти люди… Хотя выступление группы романтично…