Извини, я пользуюсь стандартной логикой, которая говорит, что если действие много раз повторялось в прошлом, то можно с высокой вероятностью прогнозировать его повторение и в будущем. Если солнце встаёт каждый день, мне не нужно каждое утро специально проверять, встало ли оно сегодня.

Ответ я дала. Опровергать теории заговора не буду, извини.

А у меня нет теорий заговора. И ответа ты так и не дала. Полагаю, просто потому, что его нет. На глазах у Кати, кроме провокации с поцелуем, ничего не происходит, если не считать простого общения Андрея и Киры.

Происходит еще простое общение Андрея и Нади, которое не только Катя. но и другие трактуют неоднозначно) Хотя можно, конечно, всех обвинить в глупости, но важно, что Кате больно, и я, которая не так плохо отношусь к взаимодействию Андрея и Нади, как многие другие на форуме, не могу этого не признать...
Это как флирт с Волочковой: дурацкий, да, но Кате больно от него. С этим же надо считаться, если любишь, или нет?

Отредактировано Бинош (07-03-2024 17:58:21)

Спор начался с того, что Андрей бережёт Киру и не бережёт Катю. В период до совета, он не бережёт ни ту, ни другую. Мало того, Катю, несмотря на инструкцию, он бережёт больше.
В Египетский период Киру он не бережёт от слова совсем, а Катю защищает.
После возвращения Кати он бережёт обеих женщин, хотя Киру, на мой взгляд, бережёт меньше.
И в этот период я не вижу действий, которые бы причинил Кате боль.
Кате больно просто от того, что он не с ней. Кате больно, когда она видит его рядом с Кирой. Просто видит. Кате больно, когда приезжает Надя, ещё ДО того, как увидела их на показе, хотя, как раз именно там, кроме дружеского общения и прилюдного отрицания отношений, нет ничего. Они даже не находятся рядом, кроме момента прихода и самого показа. Но и Кире больно. То есть, Кате больно при любом поведении Андрея. Но ничего осуждающего он не делает.

Все имхо.

Кип, с рядом тезисов я согласна, только вот мне кажется, что Андрей приносит Кате сильную боль (полагаю, ненамеренно) у Бон Аппети, говоря, что "уже и сам хочет" все забыть...
ну и когда кричит, что исчезнет "из ее замечательной жизни". Что за наскоки с обвинениями все время, неважно, кто прав там? Даже на броневичке, но там уже ей не больно, думаю)
ИМХО.

Я же не говорю, что Андрей, как и Катя, не испытывает отчаяния и боли. Конечно, испытывает. Вопрос в том, что поменьше бы обвинений все равно, ну это на мой взгляд. Может быть, конечно, именно такое его поведение в том числе и пробило в итоге ее брешь, поскольку после Бон Аппети она явно всколыхнулась и написала, что чувствует, как Андрею плохо... Не знаю...

Бинош, да, у Андрея взрывной характер, который он пытался сдерживать долгое время, он в стрессе и в отчаянии. И да, Кате больно. Но слова Андрея - это ответ на её пожелание оставить её в покое. То, о чем она ему сто раз говорила. Другой вопрос, что она реально этого не хочет, кмк, поэтому и больно от этих слов. Но он выполняет её желание, её просьбу. То есть, не его это желание, и, если разобраться, если Катя искренна (а я считаю, что нет), тогда ей наоборот должно стать легче от исполнения своего желания.

Согласна.

И, имхо, учитывая то, как ведет себя Кира, после этой отмены, все пытается повыяснять отношения, да пообсуждать "почему отменилась свадьба" или как-то так, я думаю, Кира хотела все вернуть, но Андрей на это не пошел, в тот момент. Вот только кроме самого Андрея и Киры об этом никто не знает... ((

Но как Катя может в этом увидеть его чувства к себе?
Про пакет у нас нету четкого понимания насколько Катя была уверена в том, что Андрей выбросил его.
Просто получить пакет без комментарием, имхо, самый логичный вывод, предположить, что пакет он все-таки не выбрасывал.
Это более вероятно, чем биполярочка: сначала выброшу, потом на помойке буду искать...

Ну и разрыв с Кирой, о котором Катя узнает из сплетен...
Со сплетнями же и с репликой Ромы остается гадать о... гарных причинах этого разрыва.

Катя минимум дважды до этого говорила ему, что не хочет его видеть.

Спасибо за ответ.
Я не согласна, но твою точку зрения, думаю, поняла.

Интересно. И кое с чем соглашусь. Но пока начну с конца.
Имхо, Андрей в тот момент слишком не в адеквате, чтобы что-то понять.
Ему просто обидно и больно, что Рома читал дневник и комментировал его подобным образом, а уж когда Рома не отдавал, у Жданова совсем крышу снесло.

Насчет того, что значит, что не подал руку, отчасти соглашусь с твой альтернативой моей идее.
Имхо, Андрей показывает, что не готов общаться, если Рома будет оскорблять Катю или слишком глубоко и непрошенно лезть в их отношения...
Я не говорю ок про форму, точнее... с чтением и отказом отдать дневник не представляю нормальную форму. И это сериальная драмедийная форма...
Но суть такого это по идее базовая расстановка границ. Если считать посылом Андрея: "Я не готов общаться, если будут оскорбления/вмешательство в отношения с любимой"...
То есть не подав руку он дает понять, что не готов принять вот такое нарушение границ.
Рома прав в том, что андрей и сам Катины нарушил, но кроме этого, посыл Ромы у меня получается: "или я делаю, что хочу, как раньше, или раз ты не готов это принять/с этим смириться, я ухожу".
Мне не кажется вероятным исходом, что Катя бы попросила Андрея не общаться с Ромой, она их вернула, она не вредила ЗЛ, практика показала, что Катя не ходит такими путями... И кмк Рома это видел.
Насчет риска прекращения общения, я тоже его вижу - до дневника.
Тем утром, когда они обсуждают, что Андрей не спал с Надей...
Они уже тогда для меня оба общаются не по-дружески.
Андрей изменился, его ценности тоже, и с новыми ценностями он уже Рому принимает не полностью, как раньше, в нем появилось... он показывает, что не готов принимать отношение Ромы к женщинам в целом и к Кате особенно.
И момент с рукой наглядное выражение этого: требования Ромы все же принять, и отказ Андрея это сделать...
Но я бы даже сказала, что дело не только в Кате.
Андрей не подпустил Рому к Наде и Рома по этому поводу обиделся...
И я даже кажется понимаю его обиду.
Андрей там сказал что-то вроде "таких, как ты, от женщин подальше держать надо".
Вот именно такое, ппц, а не дружба, по-моему, уже со стороны Андрея...

все имхо.

ПС
после ссоры не вижу удовлетворенности ни в одном из них... ))

Я имею в виду вечер после Трафальгара, когда ЕА передала Кате пакет. В моей вселенной у Кати не было причин не верить словам Феди о том, что Андрей выбросил пакет. А если выброшенный ранее пакет теперь в ее комнате, значит, Андрей достал его из помойки. Для меня это несравнимо романтичнее любых песен Братьев Гримм 
К слову о возможных сомнениях - если бы Катя усомнилась в словах Феди, то с чего бы ей было так расстраиваться, просто увидев уборщицу?