Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Серия 55

Сообщений 541 страница 570 из 868

541

Бинош написал(а):

Да нет, мне кажется, Саша абсолютно серьезно был готов Вику "продать" другу. И он ее прямо конкретно всю дорогу доставал этим...

И она ему предлагала то перед своими подругами стриптиз танцевать, то с одиноким другом объединиться. Сашка явное удовольствие получает от таких перепалок. Хотя баталии с Катькой в моем телевизоре ему нравятся больше - соперник поинтереснее.

0

542

Mira написал(а):

И она ему предлагала то перед своими подругами стриптиз танцевать, то с одиноким другом объединиться. Сашка явное удовольствие получает от таких перепалок. Хотя баталии с Катькой в моем телевизоре ему нравятся больше - соперник поинтереснее.

Она предлагала ему в ответ. Она не предлагала ЕГО чужим бабам

0

543

Кип написал(а):

Она предлагала ему в ответ. Она не предлагала ЕГО чужим бабам

Не вижу, как это противоречит моей мысли.

0

544

Кип написал(а):

А чувства друга? Андрей ведь еще после первой ночи сказал, что ему с Катей было сказочно, и что он ее любит, как человека. Роман прекрасно видел, что Катя Жданову нравится. Что она ему нужна.

Чувства друга - штука загадочная, слова расходятся с поступками (на словах вроде любит, на деле плевать, что любимая Катя чувствует, поскольку А совершает вещи, которые любящий не должен бы вроде), как понимать друга - огромный вопрос. Одной из целей инструкции - понять реальные чувства друга (очень ИМХО).

Кип написал(а):

Инструкция ведь написана так, словно все, что там написал Роман - это мысли и ощущения Андрея. Что именно он считает ее монстром, что ему с ней противно и т.д.

Не могу согласиться. Инструкция - письмо Романа Андрею, поэтому и "мысли" там как бы Романа. Письмо и звучит для нас и Кати голосом Малиновского. Катя ведь не зря реакцию Андрюши подсматривала, надеялась увидеть, что "мысли" в письме именно и только Романа. Но ... не увидела. (((

0

545

Кип написал(а):

Не совсем так. Когда Андрей заговорил о первом поддельном отчете, Рома говорил, не дословно: "Компания развивается? Прибыль есть? Ну, давайте скажем, что пока не такая, как должна быть, но еще все впереди". На что АП сказал, что тогда АЮ съест их с потрохами. После чего Роман согласился с решением Андрея и принял участие активное. И про синтетические ткани он сразу сказал, что это плохо отразиться на компании, но не возражал в принципе...

Mira написал(а):

А напрасно... О том я и говорю - на работу Роме, по большому счету, плевать, там он последствиями сомнительных авантюр не заморачивается,...

Роман приводил аргументы против авантюр, но Андрей его сразу и очень уверено затыкал, да и ситуация в компании не была патовой еще, чтобы не оказывать другу безоговорочную поддержку, в которой тот нуждается.

Mira написал(а):

... а вот контроль над Андреем ему нужен кровь из носу - ради этого он в лепешку расшибается.

В упор не вижу такого ))) Я помню, что ты считаешь, что он за Андрюшу ради тепленького местечка в ЗЛ держится, но в моем ТВ все не так.

Mira написал(а):

Для меня ор или мат в эмоциональной ситуации и хладнокровное рассчетливое сравнивание с землей человека, который, повторюсь, ничего плохого тебе не сделал, а наоборот лишь всеми силами помогал - несравнимые категории. Инструкция - это что-то запредельное для меня по уровню морального падения.

"Ничего не сделал и помогал" - как посмотреть, если объективно.  Но с моральным падением согласна. С запредельным не согласна (в смысле есть еще куда падать).

PS. Прошу помощь зала - Роман еще на кого-нибудь обзывался  или только Катьке доставалось?

0

546

little_birdie написал(а):

решил, что нету разницы между зависеть от неё и зависеть от Зорькина...

С этим соглашусь в целом, но почему он так решил? Из поста я  поняла, что ты считаешь, что Роман еще когда узнал про год зависимости от Кати, решил ее соблазнить. У меня в памяти такого не отложилось (ни как факта, ни как впечатления), нужно пересмотреть.

little_birdie написал(а):

Не только уговаривал, но и делал вид, что не понимает о ком и о чем речь, хотя на самом-то деле понял раньше самого Андрея...
Хотя вопрос понимания любви Ромой для меня в принципе - открытый...

Согласна, что Ромка валял дурака, делал вид, что не понимает, о ком это Андрюшка ему толкует. Время тянул, чтобы ответ обдумать - самая очевидна причина (на первый взгляд).

little_birdie написал(а):

А вот и нет! Вот это: " Андрей пришел к Роме (не Рома к нему, заметьте) за советом, что делать" сказочка одной пропагандистки, хотя может и эффект Манделлы...

Да, я ошиблась, я так запомнила. Мне стало интересно, почему я так запомнила, и, пересмотрев эпизод, я поняла почему - от просмотренного у меня осталось стойкое глубинное впечатление/ощущение, что Андрей пришел за советом. Да, сначала он излагает свое желание отменить свадьбу, потом признается, что любит Катю, а вот потом ... вместо того, чтобы послать Ромку в ж.... как он это делал, когда не нуждался в его советах, он задал сакраментальный вопрос "Что мне делать, Малиновский?". И слово за слово договорились на время отправить Катьку в Париж ("Это будет ей лучшим подарком от тебя..." - не дословно, но как-то так).

little_birdie написал(а):

Но инициатива разговора исходила от Ромы. У Андрея не было вопросов.

Инициатива может быть, но вопрос у Андрея был, и он его задал (правда, не сразу).

little_birdie написал(а):

И при этом он после возвращения скажет, что на её месте сжег бы их под дружные крики ЖС на костре...

Катька вернулась, вернула их из подвала и мнение о ней изменилось. Что тут странного?

little_birdie написал(а):

Или как они там говорили до: "если узнает об инструкции, от ЗЛ камня на камне не оставит" это перед Лиссабоном, дословно не помню, только по-сути. То, что Катя сделала в реальности, намного мягче и меньше, того, что Рома ожидал на словах/по его же собственным словам сделал бы сам, тем не менее, себя он считает хорошим, а её плохой.

Где он считает себя хорошим, а ее плохой? Не вижу такого совсем. На мой взгляд фраза про костер говорит как раз о том, что Катька, по его мнению, как минимум добрее, чем он.

little_birdie написал(а):

Имхо, его отношение к Кате испортилось, когда она за Машу вступилась, после того, как на гадкую месть Маши, Рома отреагировал совсем по-скотски: попыткой незаконно уволить....

Не увидела, что заступничество за Машку как-то изменило отношение к Кате.

little_birdie написал(а):

И/или когда она критиковала его идею с тканями из узбекистана, там прям чувствуется соперничество за мнение Андрея и Рома победил, но Катя оказалась права, и после этого там есть момент, когда они уже не втроем, а Андрей+Катя решают и убегают, а на Рому Андрей сначала рычал, потом не слушал...

  Не буду даже пытаться угадать, о каком моменте речь) Но ... кроме фразы про "специалиста по мышам", которая сказана была при Кате и выражала несогласие с ней в данном вопросе (грубовато прозвучало, не спорю), не припоминаю ничего, что говорило бы мне о том, что его отношение к Кате испортилось.

little_birdie написал(а):

После этого не помню ничего хорошего из уст Ромы про Катю, до слов о её великодушии, когда она вернула их на этаж...
А вы помните?

Давай лучше на "ты". Я таким вопросом не задавалась намерено, но у меня другое восприятие слов и поступков Романа, поэтому то, что я восприму как хорошее, ты, возможно, воспримешь как плохое. Но я буду иметь ввиду и постараюсь отмечать такие моменты.

0

547

Бинош написал(а):

С большой натяжкой: "В любом случае от одной из этих ПРЕКРАСНЫХ женщин тебе придется отказаться" – возможно, стёб, а возможно, и искренне, кто его разберёт...

Согласна, даже без натяжки. Стебом не считаю.

0

548

Алиса написал(а):

"Ничего не сделал и помогал" - как посмотреть, если объективно.

А что плохого Катька сделала им на момент инструкции? И помогала как могла, отговаривала от афер... Если насчет Коли — да, не сказала, но ведь и он трудился во благо, капитал приумножил...

Отредактировано Бинош (28-02-2024 21:05:24)

0

549

Алиса написал(а):

Роман приводил аргументы против авантюр

Роман в авантюрах принимал активное участие - и в "Отцах и детях", и про экономию на тканях хихикал, и Узбекистон упорно втюхивал...

Алиса написал(а):

В упор не вижу такого ))) Я помню, что ты считаешь, что он за Андрюшу ради тепленького местечка в ЗЛ держится, но в моем ТВ все не так.

В моем телевизоре Роме важно все в комплексе - и хороший товарищ по девочкам и попойкам, и местечко. Не такой уж он бесчувственный у меня :D

Алиса написал(а):

PS. Прошу помощь зала - Роман еще на кого-нибудь обзывался  или только Катьке доставалось?

Викусе же: "Плохая примета - встретить женщину с пустой головой" :D

+1

550

Бинош написал(а):

Если насчет Коли — да, не сказала, но ведь и он трудился во благо, капитал приумножил...

Кстати, да. Какой-то странный авантюрист и мошенник  :D

+1

551

Mira написал(а):

Викусе же: "Плохая примета - встретить женщину с пустой головой"

Точнее, о Викусе. Не в глаза. Про женсовет, кстати, гадостей не припомню. Или были? Про Киру тоже не уверена. Про Киру, может, и было что-то на тему ее скверного характера...

Отредактировано Бинош (28-02-2024 21:44:53)

0

552

Mira написал(а):

Роман в авантюрах принимал активное участие - и в "Отцах и детях", и про экономию на тканях хихикал, и Узбекистон упорно втюхивал..."

Да. Но и аргументы против приводил (кроме Узбекских тканей - это его идея )

Mira написал(а):

Викусе же: "Плохая примета - встретить женщину с пустой головой"

Ну, Вику он не называл мартышкой или квазимодой или чем-то подобным. Или было? В любом случае, приведенная фраза о Вике не беспричинна. А обзывания Кати  - на пустом месте на первый взгляд.

0

553

Бинош написал(а):

Точнее, о Викусе. Не в глаза.

Так он и Кате в глаза гадостей, емнип, не говорил...

+1

554

Алиса написал(а):

Да. Но и аргументы против приводил (кроме Узбекских тканей - это его идея ).

Против сокращения бюджета на ткани аргументов не помню. Помню, что мальчики внезапно опомнились, не прошло и года когда уже поздно было. И против "Отцов и детей" возражений, емнип, не было.

Алиса написал(а):

Ну, Вику он не называл мартышкой или квазимодой или чем-то подобным. Или было? В любом случае, приведенная фраза о Вике не беспричинна. А обзывания Кати  - на пустом месте на первый взгляд.

Я запуталась - мы причину обзываний Кати ищем или пытаемся понять, склонен ли Рома к обзывалкам в принципе?

0

555

Бинош написал(а):

А что плохого Катька сделала им на момент инструкции? И помогала как могла, отговаривала от афер... Если насчет Коли — да, не сказала, но ведь и он трудился во благо, капитал приумножил...

Я даже не про Колю... Я бы не обобщала. Катька была предана и помогала изо всех сил Андрюше и только ему. Никаких илюзий на сей счет у Романа быть не могло. Интересы Романа просто в данном вопросе пока совпадали с интересами Андрея.  Дешевые ткани пропихнула именно Катя (ее ошибка), Андрея к себе расположила, и он ей доверился, именно Катя. Тем не менее, я уверена, что причина инструкции  - не недоверие Кате (тут уж поздняк метаться), а озабоченность поведением Андрея.

0

556

Mira написал(а):

Я запуталась - мы причину обзываний Кати ищем или пытаемся понять, склонен ли Рома к обзывалкам в принципе?

Да, я хочу понять - склонность у Романа это или причину искать в Кате нужно.

0

557

Mira написал(а):

Против сокращения бюджета на ткани аргументов не помню. Помню, что мальчики внезапно опомнились, не прошло и года когда уже поздно было. И против "Отцов и детей" возражений, емнип, не было.

Против "отцов и детей " не возражал, возражал против дешевых тканей. Предлагал ПО открыться, кажется даже.

0

558

Mira написал(а):

Против сокращения бюджета на ткани аргументов не помню.

Андрей сказал, надо рассчитать, как это скажется на продажах, Роман ответил, я и так скажу. Плохо скажется

0

559

Алиса написал(а):

Дешевые ткани пропихнула именно Катя (ее ошибка),

На сколько я помню, она сказала, что на знает, что ещё предложить. Как-то так. Жданов решил рискнуть, хотя сомнения были. Кто-то из мальчиков сказал, что надо либо отдавать ВАЮ компанию, либо рисковать. Не дословно, а по смыслу

+1

560

Алиса написал(а):

Да, я хочу понять - склонность у Романа это или причину искать в Кате нужно.

Искать причину в жертве - тупиковый путь.

+1

561

Алиса написал(а):

Против "отцов и детей " не возражал, возражал против дешевых тканей. Предлагал ПО открыться, кажется даже.

Позже, вроде. Но перед первым отчётом липовым, говорил типа, давайте покажем, как есть, прибыль же есть, хоть и не такая. Жданов отказался, РД не стал настаивать, включился в обсуждение.

0

562

Кип написал(а):

Андрей сказал, надо рассчитать, как это скажется на продажах, Роман ответил, я и так скажу. Плохо скажется

Я про одиннадцатую серию.
Катя: Мы можем уложиться в бизнес-план только если сократим расходы на ткани.
Рома: Прекрасно! Это значит, юбки станут еще короче, декольте - еще глубже!

0

563

Алиса написал(а):

Дешевые ткани пропихнула именно Катя (ее ошибка),.

Я бы не назвала это "пропихнула". Ей поставили задачу сшить семь шапок из одной шкурки уложиться в бюджет. Она сшила уложилась, при этом все риски озвучила. А принимать решение - не ее прерогатива.

Алиса написал(а):

Андрея к себе расположила, и он ей доверился, именно Катя.

Если так рассуждать, то Андрей позволил ей расположить себя к нему. Замкнутый круг :D

+1

564

Алиса написал(а):

Дешевые ткани пропихнула именно Катя (ее ошибка), Андрея к себе расположила, и он ей доверился, именно Катя

Она и чувствовала вину за это, на что Андрей совершенно справедливо ей возразил: он как президент в конечном итоге ответственен за все решения компании. У них была команда, в которой каждый совершал ошибки (Катя, Рома), но конечное решение принимал Андрей.

+1

565

Mira написал(а):

Я про одиннадцатую серию.
Катя: Мы можем уложиться в бизнес-план только если сократим расходы на ткани.
Рома: Прекрасно! Это значит, юбки станут еще короче, декольте - еще глубже!

Это я помню, но потом он сказал про то,  что это плохо отразиться на продажах. Мне кажется, это там же

+1

566

Кип написал(а):

На сколько я помню, она сказала, что на знает, что ещё предложить. Как-то так. Жданов решил рискнуть, хотя сомнения были. Кто-то из мальчиков сказал, что надо либо отдавать ВАЮ компанию, либо рисковать. Не дословно, а по смыслу

Совершенно верно, она как экономист констатировала единственный выход, который видела.

0

567

Mira написал(а):

Я бы не назвала это "пропихнула". Ей поставили задачу сшить семь шапок из одной шкурки уложиться в бюджет. Она сшила уложилась, при этом все риски озвучила. А принимать решение - не ее прерогатива.

Если так рассуждать, то Андрей позволил ей расположить себя к нему. Замкнутый круг

ППКС.

0

568

Кип написал(а):

Это я помню, но потом он сказал про то,  что это плохо отразиться на продажах. Мне кажется, это там же

Катя: Нет, Роман Дмитрич, нам придется покупать более дешевые ткани. Это сильно отразится на качестве.
Андрей: Но продавать платья нам придется по прежней цене.
Катя: Да.
Андрей: А другого выхода нет?
Катя: Нет.
Андрей: Ну тогда...
Рома: Исключено, Андрюша. Милко нам этого не простит.
Андрей: У меня нет другого выхода, Рома! Либо я рискую, либо завтра же отдаю Зималетто Александру. Все!
Рома: Спокойно, Склифософский! Второе - не выход.
Андрей: Тогда - риск!
И мальчики ударили по рукам.

0

569

Mira написал(а):

Катя: Нет, Роман Дмитрич, нам придется покупать более дешевые ткани. Это сильно отразится на качестве.
Андрей: Но продавать платья нам придется по прежней цене.
Катя: Да.
Андрей: А другого выхода нет?
Катя: Нет.
Андрей: Ну тогда...
Рома: Исключено, Андрюша. Милко нам этого не простит.
Андрей: У меня нет другого выхода, Рома! Либо я рискую, либо завтра же отдаю Зималетто Александру. Все!
Рома: Спокойно, Склифософский! Второе - не выход.
Андрей: Тогда - риск!
И мальчики ударили по рукам.

Ок, но точно был диалог, когда Рома сказал про то, что плохо скажется на продаж. Раньше этого? Или позже?

0

570

Кип написал(а):

Ок, но точно был диалог, когда Рома сказал про то, что плохо скажется на продаж. Раньше этого? Или позже?

Мне кажется, это уже ближе к выпуску коллекции, когда до мальчиков наконец доперло дошло, о чем им Катька твердила.

0