Девочки, завела по согласованию с Птичкой эту тему.
Мы перенесем сюда обзоры Птички с форума. Перенесем без обсуждений, если захотим, сможем еще раз обсудить здесь.
Там же размещу ссылки на форум, чтобы можно было легко найти наши обсуждения
Обзоры от Птички с НРКмании
Сообщений 91 страница 120 из 259
Поделиться127-02-2023 15:49:47
Поделиться9125-02-2026 17:09:46
А когда Сашка ломался?
Все Сашкины проблемы относятся, если я правильно понимаю, исключительно к периоду ПП?
ПП - это конечно, апофеоз Сашиных проблем. Психологических, в первую очередь (чего стоит один только глюк про "зайчика"). Но там и раньше видно, что он слабый, что его основная цель в жизни - самоутвердиться за счет других. Он поэтому так ненавидит Андрея, потому что хочет быть как он и не может. Свет притягивает тьму, солнечный мальчик Андрюша притягивает Сашеньку.
Не, не только к ПП. Есть гротескные очень моменты и до того. Например, когда он глючит из-за Викиной беременности и в таком состоянии в ужасе бежит от журналистов или когда почти насилует ту же Вику.
Согласна.
Справедливости ради, Андрюша поначалу все же прятался за Катьку, ему так удобнее было. И когда кредиторы названивали, и когда отчёт срочно нужен...
С кредиторами там вообще интересная история. За Катю он прятался, потому что не мог в тот момент с ними говорить, в тот момент была необходимость спрятаться, а Катя сама предложила переключить звонки на нее. Но даже не в этом дело. Там спрятан глубокий символизм: когда мужчина лишен права голоса, за него говорит его женщина. Мне в этом смысле нравится сцена в банке, когда Шнайдеров обращается не к Андрею, а к Кате, и Катя встает на защиту Андрея, и при этом буквально встает из-за стола. Как скала, как последний оплот в бушующем море. Рядом с Армандо так встает Марсела на первом совете директоров, защищая его перед Даниэлем. У Андрея нету такой Марселы, но есть Катя.
biruza1991, а по-вашему мнению, почему Андрюша Катю в каморку посадил?
Потому что они с Кирой играют в "наших" и "немцев". "Наши" для Андрея - Рома и Катя, Катю можно и нужно посадить ближе к себе. "Немцы" - Кира с Викой, ну и Воропаев с Ярославом. Рабочее место в приемной одно, поставить второй стол - наверное можно, только зачем? Если они с Катей постоянно секреты обсуждают, и так это и планировалось с первого дня. Катя становится частью его пространства, она ему не мешает, не раздражает. Даже на показе с коллекцией из синтетики, Жданов закрывается в кабинете в какой-то момент, никого не хочет видеть. Но при этом Катя остается внутри.
Поделиться9225-02-2026 17:19:40
А на собеседовании в моем телевизоре Андрей четко считал мнение отца, какого решения тот от него ждёт. Сильно не уверена, что проводи он собеседование в одиночку, взял бы Катьку. Представил бы реакцию Ромы, Киры, и - давай до свидания
Он взял бы Катю и так, мне кажется. Реакция Киры и Ромы и так была ошеломиссимо, его эти реакции особо не задевают, а Киру из себя вывести - это скорее плюс, чем минус. Он когда руку ей пожимает, он в этот момент уже принял решение, мне кажется. Просто проверяет ее потом, задавая вопросы. Реакцию отца он считал, он вообще с его мнением считается в этом вопросе. Но Андрюшу еще попробуй заставить что-то делать, ага.
Отредактировано biruza1991 (25-02-2026 18:00:49)
Поделиться9325-02-2026 17:29:15
Рабочее место в приемной одно, поставить второй стол - наверное можно, только зачем?
Ну как зачем? Катька же живой человек, зачем ее в шкаф-то? Я бы поняла, что это норма для компании, но ведь нет. Можно было ей в своем кабинете уголок выделить.
Поделиться9425-02-2026 17:39:24
Ну как зачем? Катька же живой человек, зачем ее в шкаф-то? Я бы поняла, что это норма для компании, но ведь нет. Можно было ей в своем кабинете уголок выделить.
Для этого надо ему систему ценностей поправить, чтобы думал об удобстве другого человека
Поделиться9525-02-2026 17:41:39
Для этого надо ему систему ценностей поправить, чтобы думал об удобстве другого человека
То есть он вот так же спокойно и другого человека в эту каморку посадил бы? Например, ОВ?
Поделиться9625-02-2026 17:57:33
То есть он вот так же спокойно и другого человека в эту каморку посадил бы? Например, ОВ?
Не факт. Но Катина внешность была для него значимой недолго, если вы это имели ввиду. Да и предлагал же потом отдельный кабинет. Он о таких вещах начал реально задумываться, только когда полюбил. Звонил же ей с показа перед роковым советом, предлагал ужин заказать, говорит: ты устала, наверное...
Поделиться9725-02-2026 18:43:38
С кредиторами там вообще интересная история. За Катю он прятался, потому что не мог в тот момент с ними говорить, в тот момент была необходимость спрятаться, а Катя сама предложила переключить звонки на нее. Но даже не в этом дело. Там спрятан глубокий символизм: когда мужчина лишен права голоса, за него говорит его женщина. Мне в этом смысле нравится сцена в банке, когда Шнайдеров обращается не к Андрею, а к Кате, и Катя встает на защиту Андрея, и при этом буквально встает из-за стола. Как скала, как последний оплот в бушующем море. Рядом с Армандо так встает Марсела на первом совете директоров, защищая его перед Даниэлем. У Андрея нету такой Марселы, но есть Катя.
Потому что они с Кирой играют в "наших" и "немцев". "Наши" для Андрея - Рома и Катя, Катю можно и нужно посадить ближе к себе. "Немцы" - Кира с Викой, ну и Воропаев с Ярославом. Рабочее место в приемной одно, поставить второй стол - наверное можно, только зачем? Если они с Катей постоянно секреты обсуждают, и так это и планировалось с первого дня. Катя становится частью его пространства, она ему не мешает, не раздражает. Даже на показе с коллекцией из синтетики, Жданов закрывается в кабинете в какой-то момент, никого не хочет видеть. Но при этом Катя остается внутри.
Очень согласна, с Кирой сразу война, да и имя у нее такое… Воинственное, мужское… Не зря ее часто в ботфорты наряжали, руки в карманы, раскачивается. В оригинале Марсела — Марс…
Сцены Катьки с Андреем в налоговой и у Шнайдерова — ну чисто муж и жена, одна сатана)
Поделиться9825-02-2026 18:56:30
Он взял бы Катю и так, мне кажется. Реакция Киры и Ромы и так была ошеломиссимо, его эти реакции особо не задевают, а Киру из себя вывести - это скорее плюс, чем минус. Он когда руку ей пожимает, он в этот момент уже принял решение, мне кажется. Просто проверяет ее потом, задавая вопросы. Реакцию отца он считал, он вообще с его мнением считается в этом вопросе. Но Андрюшу еще попробуй заставить что-то делать, ага.
Отредактировано biruza1991 (Сегодня 16:00:49)
Интересный вопрос. Не знаю точно, но думаю, что взял бы. Он же узнал в ней ту смешную девчушку с пирожным? Узнал. Мне кажется, там у него живое любопытство плюс некий вызов Кире. Ну и быстро просек, что она клад, сказал же отцу: «Ты прав, все слишком очевидно!»
Поделиться9925-02-2026 19:23:13
был бы слабый - наоборот, суетился бы, изображал бы что-то перед отцом.
Имхо, суетился бы, если бы был неуверенный в себе.
А вера в себя, как ни странно, все же не про силу...
Спасибо вам за комплименты.
Прям очень приятно. Почти наповал.
Неожиданно тронуло, что мои обзоры могут увлечь кого-то даже столько лет спустя.
Моё мнение особо не изменилось, по выделенной части, но вы так красиво написали, что ничем возражать не хочу...
Но...
Зная себя, все равно ведь не удержусь, тем более такое тут обсуждение длинное возникло...
Кмк, Кира таки заставила его взять Вику... Что мне досадно, не люблю Вику...
Насчет Павла - очень интересно.
Вы с Кип чем-то похожи, но она считает, кмк, что Павел заставляет/ломает Андрея, а ты, что наоборот?
Поделиться10025-02-2026 19:36:21
В моем телевизоре Андрей с самого начала был сильный, и именно это позволило ему пройти весь этот путь, от начала до конца, и стать в итоге лучшей версией самого себя. Они с Катей в этом очень похожи, вот этот несгибаемый внутренний стержень есть у обоих - "солдата ругают, а он копает". И это самое главное, что отличает Андрея от того же Воропаева. У Александра этого стержня нет, он ломается при малейших трудностях. Все ИМХО.
Ой, никогда не узнаешь, насколько сильный, пока на тебя не обрушатся искушения и испытания.
Испытания Андрей проходит достойно.
Искушения и Андрей, и Катя им поддались.
Причем, простите (мн.ч), но в моем ТВ Андрей повел Катю по сколькой дорожке.
Как старший, любимый и начальник, на тот момент...
Сила - Андрея, мне наверное нравится эта концепция, наверное, она мне былиже.
Но я не могу назвать его силу стержнем.
Мне ближе видение Тапатуньи, где она сравнивает Андрея с океаном, а Катю со скалой...
Или с ветром. Андрей-ветер мне даже ближе.
Сама я его с самого начала своей НРКмании называла человек-эмоция.
А еще мечтатель, вдохновитель...
Он горит и ведет людей за собой, поднимает в небо сбрасывает в пропасть...
Это другой вид восторга и восхищения.
Он, у меня, не про стержень.
Но я по прежнему люблю его и восхищаюсь, как Катя его идейностью и удалью.
Хотя, лично для меня он лучший креативный директор, директор по развитию, с менее костным, чем ПО гендиром, может, как Катя...
Для гендира в моем ТВ у него нехватает сопротивляемости соперникам.
Он так ведется на провокации Воропаева...
Я пробовала руководить, мне с друдом дается даже команда из 3-5 человек, огромным предприятием не смогу, и, кстати, по той же причине, что и Андрей в моем ТВ - нет. Меня слишком легко выбить из колеи всяческими нападками.
Сама лично я бы хотела работать на человека, которого Воропаев не вгоняет в глупые ошибки. Обещать бизнес-план за два дня - было глупой ошибкой. Ну не знаю, как можно это отрицать.
Ну если смотреть на это не глазами влюбленного зрителя, а работника.
Если бы шеф работу на 2 недели или месяца поручил бы тебе сделать за 2 дня, ты бы как к этому шефу отнеслась...
И Воропаев провокатор-токсик, такие обычно во вне, это досадно внутри, но мне страшно работать и я буду искать уйти, если шеф, гендир не выдерживает конкуренции...
Поделиться10125-02-2026 19:40:46
А казино и растрату ты как расцениваешь? Как слабость, попустительство порокам?
Сам факт проигрыша - никак не оцениваю. Раскручивание неопытных игроков - это хорошо поставленный бизнес, попасться мог любой. Растрата - вообще какая-то странная линия, учитывая, что сумма для Сашки, мягко скажем, совсем не запредельная. Но способ покрыть долг, имхо, полностью в его характере.
Поделиться10225-02-2026 19:44:15
Он поэтому так ненавидит Андрея, потому что хочет быть как он и не может.
Ненависти к Андрею в Сашке не вижу. В моем телевизоре ему на него, по большому счету, пофиг. Ему не пофиг, что он морочит голову Кире и мутит с фирмой. Собственно, сцена во время свадьбы, когда Сашка орет на Кристину, чтобы та прекратила свою ворожбу, потому что Кира вполне счастлива, это подтверждает.
Поделиться10325-02-2026 19:52:39
Если бы шеф работу на 2 недели или месяца поручил бы тебе сделать за 2 дня, ты бы как к этому шефу отнеслась...
А у меня был такой начальник. Клинья ко мне не подбивал, конечно, у него и так личной жизни слишком много. Но в остальном - вылитый Андрюша, только без его баальшой харизмы. Догоним и перегоним, задачи ставятся на вчера, причём невозможные, ну ты там как нибудь сама придумай, как нам вот это сделать. И я готова была землю зубами грызть, чтобы придумать и сделать, и по ночам сидела регулярно - просто из благодарности, что он в меня поверил и на работу взял, когда никто больше не верил. Влюбленности не было, а все остальное да. Я повзрослела и уволилась, но для этого понадобились долгие годы такой работы. Так что я теперь Катю намного лучше понимаю, чем 20 лет назад.
P.S. на остальное потом попытаюсь ответить
Поделиться10425-02-2026 19:55:23
Но Андрюшу еще попробуй заставить что-то делать, ага.
Хм... В моем телевизоре Андреем манипулировали все, кому не лень )). Рома - с соблазнением. Марго - с женитьбой на Кире. Сама Кира - со свадьбой. Затруднюсь, пожалуй, назвать хоть одно полностью самостоятельное решение Андрея. Модернизация разве что.
Поделиться10525-02-2026 20:01:43
Ненависти к Андрею в Сашке не вижу. В моем телевизоре ему на него, по большому счету, пофиг. Ему не пофиг, что он морочит голову Кире и мутит с фирмой. Собственно, сцена во время свадьбы, когда Сашка орет на Кристину, чтобы та прекратила свою ворожбу, потому что Кира вполне счастлива, это подтверждает.
Ну я думаю, вы обе правы.
В начальных сериях на совете претензии Саши справедливы. И насчет Киры тоже...
Но в ПП, или в ФР там довольно много нелепого и чего-то личного, не про сестру или фирму.
Ну и на совете, или перед ним, есть моменты, когда Саша больше радуется провалу Андрея, чем переживает за свой капитал... (((
Поделиться10625-02-2026 20:14:14
Ну и на совете, или перед ним, есть моменты, когда Саша больше радуется провалу Андрея, чем переживает за свой капитал... (((
Я бы не сказала, что он радуется провалу. Имхо, он радуется собственной прозорливости - мол, я вас предупреждал, а вы меня не слушали. А в целом повторю то, что уже много раз говорила - мне страшно жаль, что Сашку слили. Жаль прежде всего потому, что этим нивелировали победу Андрея: что за доблесть оказаться лучше идиота? Я бы с наслаждением посмотрела на битву равных противников.
Поделиться10725-02-2026 20:42:09
Спасибо вам за комплименты.
Прям очень приятно. Почти наповал.
Неожиданно тронуло, что мои обзоры могут увлечь кого-то даже столько лет спустя.
Вам спасибо. Очень интересно было прочитать.
Имхо, суетился бы, если бы был неуверенный в себе.
А вера в себя, как ни странно, все же не про силу...
Уверенность в себе... как бы так объяснить свою точку зрения. Есть такой спектакль, "Ричард 2", с Девидом Теннантом в главной роли, есть видеозапись. Вот там это чётко видно: король Ричард - он примерно как Жданов в начале сериала, такая спокойная уверенность в каждом жесте, и красота, и полет. И тоже страшный, тяжёлый путь проходит, только без хепппи энда. И чем страшнее путь, тем больше внутренней силы и красоты открывается зрителю. Ричард по сюжету должен ещё кому-то что-то доказывать, а по внутреннему ощущению, по тому, как это внутреннее ощущение себя королём выражается в каждом жесте - ну сразу понятно, что он король, он это знает, и с этим знанием умрёт. Вот у Жданова тоже это есть, сила и уверенность в своей правоте, и что-то королевское даже (не в плане высокомерия, нет). Прямая спина и шаг навстречу вызову, сопли подобрал и вперёд. Всё ИМХО.
Поделиться10825-02-2026 20:48:08
Испытания Андрей проходит достойно.
Так умение проходить достойно испытания - это и есть сила. Легко быть сильным, когда все тебя поддерживают, и обстоятельства за тебя. А когда все против... против Андрея были все, кроме Ромы и Маргариты, но мать ему помочь не может, а Рома тоже не всегда для него опора. "Ах, где найти кого-то, мне грустно отчего-то...". Глухое одиночество, ветер в лицо, но он идёт навстречу ветру. Его даже женсовет в начале истории не уважает. Зауважали, когда Катю не уволил. Но судьба сжалилась над ним и послала ему Катю.
Поделиться10925-02-2026 21:01:35
Не факт. Но Катина внешность была для него значимой недолго, если вы это имели ввиду. Да и предлагал же потом отдельный кабинет. Он о таких вещах начал реально задумываться, только когда полюбил. Звонил же ей с показа перед роковым советом, предлагал ужин заказать, говорит: ты устала, наверное...
А почему не факт, если дело не во внешности?
Поделиться11025-02-2026 21:04:58
Сколько людей, столько и мнений.
По мне так, Андрюша увязая в проблемах, не спешит их решать, а как бы замирает в надежде, что все разрешится без его участия. Я бы не назвала это качество качеством сильного человека. 
Поделиться11125-02-2026 21:09:17
Причем, простите (мн.ч), но в моем ТВ Андрей повел Катю по сколькой дорожке.
С этим согласна. Но и Катя не просто секретарша, она дочь офицера со всеми вытекающими. Она падает вместе с ним не потому, что остановиться не может, а потому что она так решила.
Кмк, Кира таки заставила его взять Вику... Что мне досадно, не люблю Вику...
Он позволил ей думать, что она его заставила. Он ей это назначение Вики кидает, просто чтобы успокоить. Ну она ему невеста, все-таки, пусть думает, что она решает что-то. Их отношения можно долго разбирать, но лидер там Андрей. В паре Армандо/Марсела лидером была Марсела.
В моем телевизоре Андреем манипулировали все, кому не лень )). Рома - с соблазнением. Марго - с женитьбой на Кире. Сама Кира - со свадьбой. Затруднюсь, пожалуй, назвать хоть одно полностью самостоятельное решение Андрея. Модернизация разве что.
Рома манипулирует, вернее пытается, но решение принимает Андрей. И когда не хочет делать, как велит Рома, делает с точностью наоборот. Про Киру и Маргт туда же. Он видел в Кире достойную партию, ему нужен был ее голос, поэтому и хотел жениться. Когда Кира ему угрожала Сашиными акциями, что он заберет - это не манипуляция, это открытый шантаж. Я правда против того, чтобы делать из него неразумное дитятко, которое ничего не понимает и ведётся на любую манипуляцию. Он сам тот ещё манипулятор, когда хочет. Причём тонкий и умный, а не как Кира, которая бьёт по самой себе в итоге.
Поделиться11225-02-2026 21:10:33
почему не факт, если дело не во внешности?
Потому что Катя уникальная не только своей внешностью. С ней все было иначе (с).
Поделиться11325-02-2026 21:11:43
С этим согласна. Но и Катя не просто секретарша, она дочь офицера со всеми вытекающими. Она падает вместе с ним не потому, что остановиться не может, а потому что она так решила.
Он позволил ей думать, что она его заставила. Он ей это назначение Вики кидает, просто чтобы успокоить. Ну она ему невеста, все-таки, пусть думает, что она решает что-то. Их отношения можно долго разбирать, но лидер там Андрей. В паре Армандо/Марсела лидером была Марсела.
Рома манипулирует, вернее пытается, но решение принимает Андрей. И когда не хочет делать, как велит Рома, делает с точностью наоборот. Про Киру и Маргт туда же. Он видел в Кире достойную партию, ему нужен был ее голос, поэтому и хотел жениться. Когда Кира ему угрожала Сашиными акциями, что он заберет - это не манипуляция, это открытый шантаж. Я правда против того, чтобы делать из него неразумное дитятко, которое ничего не понимает и ведётся на любую манипуляцию. Он сам тот ещё манипулятор, когда хочет. Причём тонкий и умный, а не как Кира, которая бьёт по самой себе в итоге.
А вопрос: когда после боксеров в нем звучит голос матери про Киру, моля какая она хорошая, и он идёт к ней, не было ли тут момента, что мать повлияла на него?
Поделиться11425-02-2026 21:12:04
Сколько людей, столько и мнений. По
Согласна. Не всегда хочется спорить даже
Поделиться11525-02-2026 21:12:47
Если тезисно, то какие проблемы Андрюша решил самостоятельно? Я могу только разрыв с Кирой в конце и отчаянный жест с отъездом в надежде вернуть Катю назвать. Остальное произошло без его участие, он все ждал чего-то. У него и фамилия говорящая. 
Поделиться11625-02-2026 21:13:54
Потому что Катя уникальная не только своей внешностью. С ней все было иначе (с).
Он когда ее в каморку сажал еще не знал об ее уникальности. 
Поделиться11725-02-2026 21:14:37
вопрос: когда после боксеров в нем звучит голос матери про Киру, моля какая она хорошая, и он идёт к ней, не было ли тут момента, что мать повлияла на него?
Ему Киру стало жалко. Просто жалко, что она такая святая и брошенная, а он её мучает. Я если честно, за весь сериал не могу найти ситуации, когда его манипуляциями на что-то вынудили. Он их всех насквозь видит, ну кроме Кати в период финревности.
Поделиться11825-02-2026 21:16:25
Он когда ее в каморку сажал еще не знал о ее уникальности.
Но почти сразу доверил ей все тайны без лишних ушей)
Поделиться11925-02-2026 21:16:58
Он когда ее в каморку сажал еще не знал об ее уникальности.
Интуиция.
Поделиться12025-02-2026 21:18:02
Если тезисно, то какие проблемы Андрюша решил самостоятельно? Я могу только разрыв с Кирой в конце и отчаянный жест с отъездом в надежде вернуть Катю назвать. Остальное произошло без его участие, он все ждал чего-то. У него и фамилия говорящая.
Он ответственность на себя берет, всегда. Вот это ключевое

