Юла, разместишь потом ссылку? Пожалуйста! 
Смотрим 144 (конец) — 145 (11.04.2026)
Сообщений 841 страница 870 из 1221
Поделиться110-04-2026 08:34:31
Поделиться84117-04-2026 13:25:33
. И он эту среду в итоге перерос.
Вот если бы Катька осталась в прежнем невзрачном виде, и Андрей начал с ней всюду ходить, то можно было бы сказать, что перерос. А "теперь со мной не стыдно на людях показаться" - это не перерос, это ему подыграли ))
Поделиться84217-04-2026 13:34:50
А когда и перед кем Сашка ставил себя выше по происхождению? Киру - помню, она прямым текстом это говорила, и как попугай к месту и не к месту всем напоминала, что она - акционер. А вот за Сашкой я такого не припомню.
Ты говоришь, что Сашка не ставил себя выше по происхождению, в отличие от Киры. Но его снобизм проявлялся иначе - через брезгливость и унижение. Вспомни его фразу на показе про Надежду: «Менее красивого партнёра Андрюша даже рассматривать бы не стал». Он редуцировал умную, успешную женщину до её внешности и до приложения к мужчине. Это классика высокомерия и снобизма, только не «я акционер», а «я знаю, как устроен этот мир, и ты, женщина, всего лишь картинка». Или когда он после Катиного преображения, пытаясь её соблазнить ради денег, с брезгливостью восклицает: «Я?! Заигрываю с Пушкаревой?!». Он считал себя выше неё даже тогда, когда она стала президентом. Так что да, Сашка ставил себя выше - просто другими словами.
Поделиться84317-04-2026 13:36:01
Вот если бы Катька осталась в прежнем невзрачном виде, и Андрей начал с ней всюду ходить, то можно было бы сказать, что перерос. А "теперь со мной не стыдно на людях показаться" - это не перерос, это ему подыграли ))
Если бы он начал с ней везде ходить, сериал бы закончился в районе 120 серии. Потому что в этом был дальнейший конфликт: Жданов уже влюбился, почти готов был представить Катю как свою девушку, но не хватило душевных сил отменить свадьбу и разрубить гордиев узел проблем, струсил, предал Катю и себя вместе с ней. А когда она вернулась, она уже изменилась внешне, доказать он ничего не может. И спасает его то, что он Кире озвучил, что любит Катю. Больше ему нечем оправдаться.
Поделиться84417-04-2026 13:38:29
Если бы он начал с ней везде ходить, сериал бы закончился в районе 120 серии. Потому что в этом был дальнейший конфликт: Жданов уже влюбился, почти готов был представить Катю как свою девушку, но не хватило душевных сил отменить свадьбу и разрубить гордиев узел проблем, струсил, предал Катю и себя вместе с ней. А когда она вернулась, она уже изменилась внешне, доказать он ничего не может. И спасает его то, что он Кире озвучил, что любит Катю. Больше ему нечем оправдаться.
Согласна. 
Поделиться84517-04-2026 13:41:46
Андрей: Эта машина принадлежит Зорькину?
Катя: Конечно, нет.
Андрей: Ну, конечно, нет! Одолжил у кого-то покататься!Катя: Эта машина нужна для имиджа нашей компании.
Андрей: Можно было бы выбрать модельку попроще, подоступнее.***
Воропаев: Решили привлечь к себе внимание, продемонстрировать свой статус, чтобы компенсировать недостатки внешности?Не вижу критической разницы - и Андрей, и Саша Катьку принижают, давая понять, что такая машина - не для нее.
У Андрея, возможно, беспокойство за транжирство своих денег здесь и в Ришелье?
Поделиться84617-04-2026 13:43:08
Если бы он начал с ней везде ходить, сериал бы закончился в районе 120 серии. Потому что в этом был дальнейший конфликт: Жданов уже влюбился, почти готов был представить Катю как свою девушку, но не хватило душевных сил отменить свадьбу и разрубить гордиев узел проблем, струсил, предал Катю и себя вместе с ней. А когда она вернулась, она уже изменилась внешне, доказать он ничего не может. И спасает его то, что он Кире озвучил, что любит Катю. Больше ему нечем оправдаться.
Кстати, да. Иначе она, как и Татьяна Ларина, продолжала бы думать, что все дело в том, что теперь она «богата и знатна».
Поделиться84717-04-2026 13:46:08
А чем снобизм отличается от грубости и высокомерия? В моем понимании, и там, и там другого человека считают ниже себя... Начала вспоминать, что делал Сашка, чего не делал Андрей, из-за чего его можно считать бо́льшим снобом. Не смогла вспомнить )).
Сашка все время ставил себя выше окружающих, всех: Вики, Андрея, даже местами сестер, женсовета, а порою и Кати.
Не замечала, чтобы так же поступал Андрей.
Социальные предрассудки есть у них обоих.
Поделиться84817-04-2026 13:49:14
Ты говоришь, что Сашка не ставил себя выше по происхождению, в отличие от Киры. Но его снобизм проявлялся иначе - через брезгливость и унижение. Вспомни его фразу на показе про Надежду: «Менее красивого партнёра Андрюша даже рассматривать бы не стал»
Так снобизм - это именно про социальное происхождение, про собственную элитарность. При чем здесь отношение Андрея к Наде? Тем более, Сашка прав - Андрей к тому времени ещё не видел рядом с собой даже преображенную Катю, что уж говорить о прежней.
Или когда он после Катиного преображения, пытаясь её соблазнить ради денег, с брезгливостью восклицает: «Я?! Заигрываю с Пушкаревой?!».
Брезгливости я не вижу, только удивление. А когда Андрей удивляется: "Влюбился. В Катю Пушкарёву! Боже!" - тоже, выходит, снобизм? 
Поделиться84917-04-2026 13:52:00
Если бы он начал с ней везде ходить, сериал бы закончился в районе 120 серии. Потому что в этом был дальнейший конфликт: Жданов уже влюбился, почти готов был представить Катю как свою девушку, но не хватило душевных сил отменить свадьбу и разрубить гордиев узел проблем, струсил, предал Катю и себя вместе с ней. А когда она вернулась, она уже изменилась внешне, доказать он ничего не может. И спасает его то, что он Кире озвучил, что любит Катю. Больше ему нечем оправдаться.
Можно было оставить Катю в прежнем виде, как изначально и хотел Гаэтан. Вот тогда было бы действительно преображение героя и изменение его отношения к женщинам. А без этого - увы...
Поделиться85017-04-2026 13:53:46
У Андрея, возможно, беспокойство за транжирство своих денег здесь и в Ришелье?
Так бы и сказал
Рому при этом ни машина, ни ресторан особо не напрягли почему-то...
Поделиться85117-04-2026 13:56:49
А когда Андрей удивляется: "Влюбился. В Катю Пушкарёву! Боже!" - тоже, выходит, снобизм?
Удивление Андрея: «Влюбился. В Катю Пушкарёву! Боже!» - это совсем другое. Там нет брезгливости, там шок от осознания собственных чувств к женщине, которую он раньше не воспринимал как потенциальную партнёршу из-за своих стереотипов, а не из-за классового презрения. И это признание сопровождается его дальнейшим раскаянием и переосмыслением, чего у Воропаева не было и в помине.
Поделиться85217-04-2026 13:59:48
Сашка все время ставил себя выше окружающих, всех: Вики, Андрея, даже местами сестер, женсовета, а порою и Кати.
В чем это проявлялось? Что он делал из того, чего не делал Андрей? Он, конечно, даже рядом не такой обаяшка, да и не стремится нравиться окружающим, но если отбросить симпатичность Жданчика, в чем отличие их отношения к другим? Оба орут, оба не уважают окружающих, Андрей вон любимую женщину стыдится в люди вывести. С тем, что Сашка высокомерен и считает всех кроме Катьки глупее себя (он же не виноват, что это так
), вследствие чего ему просто неинтересно с этими людьми, и ведёт он себя соответственно, я полностью согласна.
Поделиться85317-04-2026 14:00:26
А когда Андрей удивляется: "Влюбился. В Катю Пушкарёву! Боже!" - тоже, выходит, снобизм?
Там ведь не "боже", там "по уши", кажется
Поделиться85417-04-2026 14:02:14
Удивление Андрея: «Влюбился. В Катю Пушкарёву! Боже!» - это совсем другое. Там нет брезгливости, там шок от осознания собственных чувств к женщине, которую он раньше не воспринимал как потенциальную партнёршу
У Сашки я вижу ровно то же самое )).
Поделиться85517-04-2026 14:02:31
Так снобизм - это именно про социальное происхождение, про собственную элитарность. При чем здесь отношение Андрея к Наде? Тем более, Сашка прав - Андрей к тому времени ещё не видел рядом с собой даже преображенную Катю, что уж говорить о прежней.
Брезгливости я не вижу, только удивление.
Фраза Воропаева «Я?! Заигрываю с Пушкаревой?!» - это не просто удивление, это брезгливость, замешанная на снобизме. Он не просто удивлён, он возмущён самой мыслью, что ему, представителю высшего круга, приходится унижаться до заигрываний с «девушкой из другого сословия».
А насчёт снобизма - он прекрасно может проявляться не только в прямых разговорах о происхождении, но и в брезгливых комментариях, унижающих человеческое достоинство. Воропаев говорит про Надежду: «Менее красивого партнёра Андрюша даже рассматривать бы не стал». Это чистейший снобизм: он редуцирует умную, успешную женщину до её внешности и утверждает, что для Андрея она ценна только этим. И Андрей здесь совершенно не при чём - Воропаев просто использует Надю, чтобы уколоть соперника, показывая своё высокомерное отношение к женщинам вообще.
И ещё: твоё заявление, что Андрей «к тому времени не видел рядом с собой даже преображенную Катю, что уж говорить о прежней», не соответствует канону. Андрей влюбился именно в ту Катю - «смешную с косичками». Ему не нужно было её преображение, чтобы разглядеть в ней женщину. В отличие от Воропаева, который даже заигрывая, делал это через силу и с отвращением.
Поделиться85617-04-2026 14:03:13
Там ведь не "боже", там "по уши", кажется
Это извечный спор )). Мне слышится "боже"
Поделиться85717-04-2026 14:03:15
Там ведь не "боже", там "по уши", кажется
Каждый слышит свое. Гриша буквы съел. 
Поделиться85817-04-2026 14:04:33
Я сейчас сама пошутила - сама посмеялась. 
Поделиться85917-04-2026 14:04:45
Можно было оставить Катю в прежнем виде, как изначально и хотел Гаэтан. Вот тогда было бы действительно преображение героя и изменение его отношения к женщинам. А без этого - увы...
Зачем он тогда маме своей говорит, что влюбился в Катю ещё тогда? Уже молчу о том, что он говорит это Роме и Кире в реальном времени, с места событий. Совсем-совсем не изменился?
Поделиться86017-04-2026 14:05:52
Фраза Воропаева «Я?! Заигрываю с Пушкаревой?!» - это не просто удивление, это брезгливость, замешанная на снобизме. Он не просто удивлён, он возмущён самой мыслью, что ему, представителю высшего круга, приходится унижаться до заигрываний с «девушкой из другого сословия».
То же самое можно сказать и про фразу Андрея "Влюбился! В Катю Пушкарёву!"
Но я не скажу, потому что ни там, ни там ничего подобного не вижу ))
Поделиться86117-04-2026 14:08:30
твоё заявление, что Андрей «к тому времени не видел рядом с собой даже преображенную Катю, что уж говорить о прежней», не соответствует канону. Андрей влюбился именно в ту Катю - «смешную с косичками». Ему не нужно было её преображение, чтобы разглядеть в ней женщину
Женщину он разглядел, еще как. Только вот стыдиться ее Андрею это не мешало: Лиссабон, отправить куда-нибудь подальше по совету Ромы, даже в фантазиях Андрей хочет уехать с Катей туда, где их никто не знает, а не вводит ее в свою семью.
Поделиться86217-04-2026 14:15:25
Зачем он тогда маме своей говорит, что влюбился в Катю ещё тогда? Уже молчу о том, что он говорит это Роме и Кире в реальном времени, с места событий. Совсем-совсем не изменился?
Может, и влюбился. Только эта влюбленность пока - сплошной эгоизм. То́лку от нее, если любимая женщина страдает по твоей вине, а ты даже не видишь или, скорее, упорно не хочешь / боишься видеть, что происходит, потому что страшно прежде всего за себя, а не за нее? Как сказала ЕА, ничего кроме горя эта любовь Кате не принесла 
Поделиться86317-04-2026 14:18:03
Женщину он разглядел, еще как. Только вот стыдиться ее Андрею это не мешало: Лиссабон, отправить куда-нибудь подальше по совету Ромы, даже в фантазиях Андрей хочет уехать с Катей туда, где их никто не знает, а не вводит ее в свою семью.
Ты опять вырываешь эпизоды из контекста и приписываешь Андрею то, чего не было.
Желание Андрея отправить Катю куда-нибудь подальше, Лиссабон, продиктовано не стыдом за неё, а страхом повторения истории с Денисом. Катя сама рассказала ему во вторую ночь, как после того, как Денис использовал её, об этом узнал весь университет, и над ней издевались. Андрей хотел уберечь Катю от точно такого же унижения - от сплетен, косых взглядов и пересудов высшего света. Он прямо говорит об этом в сериале: он хотел, чтобы Катя уехала, а он сам «всё решит», а потом приедет за ней. Это забота и желание защитить, а не стыд.
Что касается фантазий уехать туда, где их никто не знает, - это желание начать всё с чистого листа, без токсичного окружения Киры, Воропаевых и всей этой гламурной тусовки, которая унижала Катю с первого дня. Андрею самому претит этот круг, он не раз это демонстрирует. Он не стыдится Кати, он стыдится того, как с ней обращались эти люди, и хочет оградить её от этого.
И не забывай, что Андрей при всех обнимал и кружил Катю на улице, самозабвенно целовал её в караоке-баре перед незнакомцами, а после примирения на производстве и вовсе носился с ней на руках. Если бы он её стыдился, он бы вёл себя как Миша, которому понадобилось снять с Кати очки, чтобы поцеловать. Андрей же никогда не испытывал к ней брезгливости и не прятал её от людей.
Поделиться86417-04-2026 14:27:29
Кстати, да. Иначе она, как и Татьяна Ларина, продолжала бы думать, что все дело в том, что теперь она «богата и знатна».
С одной стороны, мне хотелось бы для героев дальнейшего развития отношений в нормальном виде: Жданов отменил свадьбу, сам рассказал правду акционерам, представил Катю как свою девушку. С другой стороны - нам показали драму почти шекспировского уровня (совет, Египет, Жданов на снегу в крови, и т.д.). Был бы автор не Гаэтан, а Шекспир, герои не дожили бы до финала, но автор был хотя бы в этом милосерден к своим героям. А кроме того, я благодарна авторам за психологическую достоверность в изображении героев. Если бы "циник, сволочь и трус" Жданов вдруг, резко изменился, не струсил перед советом - это было бы очень просто и красиво как сюжетный ход, но это не совсем честно перед зрителем. Так быстро и так сильно люди не меняются. И потащили Андрюшу на самое дно кромешного ада, чтобы он изменился уже наверняка. И поэтому мы двадцать лет этот сериал забыть не можем - это очень качественная драма, очень достоверная психологически.
Поделиться86517-04-2026 14:28:02
То же самое можно сказать и про фразу Андрея "Влюбился! В Катю Пушкарёву!" Но я не скажу, потому что ни там, ни там ничего подобного не вижу ))
А в финале реплика Сашки насчёт "самых отсталых слоев населения"?
Поделиться86617-04-2026 14:32:42
В чем это проявлялось? Что он делал из того, чего не делал Андрей? Он, конечно, даже рядом не такой обаяшка, да и не стремится нравиться окружающим, но если отбросить симпатичность Жданчика, в чем отличие их отношения к другим? Оба орут, оба не уважают окружающих, Андрей вон любимую женщину стыдится в люди вывести. С тем, что Сашка высокомерен и считает всех кроме Катьки глупее себя (он же не виноват, что это так ), вследствие чего ему просто неинтересно с этими людьми, и ведёт он себя соответственно, я полностью согласна.
Сашка как раз тоже весьма обаятелен, гад, потому его и шипперят с Катей частенько)
В моем ТВ его общение с Викой - это за гранью. Ну и про людей его и не его круга ему отповедь Катька прочитала.
Сашке в кайф унижать людей, Андрею нет.
Снобизма именно как деления людей на касты я у Андрея вижу мало: в моем ТВ у него и в Лиссабоне больше страх скандала.
Поделиться86717-04-2026 14:35:11
С одной стороны, мне хотелось бы для героев дальнейшего развития отношений в нормальном виде: Жданов отменил свадьбу, сам рассказал правду акционерам, представил Катю как свою девушку. С другой стороны - нам показали драму почти шекспировского уровня (совет, Египет, Жданов на снегу в крови, и т.д.). Был бы автор не Гаэтан, а Шекспир, герои не дожили бы до финала, но автор был хотя бы в этом милосерден к своим героям. А кроме того, я благодарна авторам за психологическую достоверность в изображении героев. Если бы "циник, сволочь и трус" Жданов вдруг, резко изменился, не струсил перед советом - это было бы очень просто и красиво как сюжетный ход, но это не совсем честно перед зрителем. Так быстро и так сильно люди не меняются. И потащили Андрюшу на самое дно кромешного ада, чтобы он изменился уже наверняка. И поэтому мы двадцать лет этот сериал забыть не можем - это очень качественная драма, очень достоверная психологически.
А вот здесь просто +100000!!!
Поделиться86817-04-2026 15:08:18
Женщину он разглядел, еще как. Только вот стыдиться ее Андрею это не мешало: Лиссабон, отправить куда-нибудь подальше по совету Ромы, даже в фантазиях Андрей хочет уехать с Катей туда, где их никто не знает, а не вводит ее в свою семью.
Так то, что он стыдился - это же не снобизм и даже не высокомерие. Это зависимость от чужого мнения.
С Катей Андрей на равных разговаривал. А в рабочих вопросах вообще ее выше себя ставил.
Отредактировано Le-sky (17-04-2026 15:08:51)
Поделиться86917-04-2026 15:15:30
С тем, что Сашка высокомерен и считает всех кроме Катьки глупее себя (он же не виноват, что это так ), вследствие чего ему просто неинтересно с этими людьми, и ведёт он себя соответственно, я полностью согласна.
Вопрос спорный. Допустим он умный, в Гарварде вряд ли дурак учился. Но та же Катя, которая явно не глупее, никогда не ставит себя выше других.
Поделиться87017-04-2026 15:19:32
Вообще, вся эта история про Катю, Киру и Андрея, который сначала боится отменить свадьбу, а потом боится уйти от Киры с чемоданом, сильно напоминает мне роман "Тристан и Изольда", с этой женитьбой Тристана на девушке, которую он не любит, а любит ту, с которой не может быть. Не по букве, а по духу этой истории, сюжет там сильно отличается, конечно.

