Катя же с самого начала знала про Киру, и согласилась на отношения. То, что Андрей не свободен, то, что он сам виноват в этой ситуации - не означает, что ему самому легче, когда у неё "отношения" с Колей напоказ. Я понимаю, Андрюша там немножко с больной головы на здоровую проблемы перекладывает, в Лиссабоне особенно. Ответственности я с него не снимаю, он сам себя в угол загнал, Катю он предает, когда торгуется насчет отмены свадьбы. Это так очевидно, что не хочется даже повторять лишний раз. Но и Катя не совсем правильно поступает. (А потом ещё будет совет и Египет, да).

Ну какие у него аргументы... "Катенька, неужели вот это лучше меня?"

Я бы сказала, что в период ФР у неё просто сильнее гнев и обида, а любовь никуда не девается.

В том-то и проблема, что Андрей ждёт, когда его попросят. Как он в семье будет справляться?

Ага, я и говорю, что надо было Катьке иначе все делать. Зеркалить на полную. У тебя невеста для дела и у меня жених для дела. Вы не можете бросить Киру из-за компании, и я не могу бросить Колю из-за компании.

Мне кажется, что она не его отношение к Кире косплеила, а его отношение к себе. Ей врет про любовь, а у самого скоро свадьба с Кирой. Все ради компании. Она тоже сделала вид, что врет ему про любовь (и сделала все, чтобы он именно так подумал), а по-настоящему с Колей. Все ради того, чтобы прибрать компанию.
Андрюше в Катиной шкурке не понравилось.

Как можно не видеть очевидного? Скажите мне, как называется поведение, когда невеста нанимает шпионку, чтобы та перехватывала звонки её жениха, рылась в его личных вещах и обыскивала его кабинет? Это называется контроль и нарушение личных границ. Как можно это оправдать? Кира взламывала телефон Андрея, вскрывала его ящики, устраивала слежку за ним на машине. Это нормальные отношения по-вашему? А незаконное увольнение Кати по сфабрикованной статье за спиной Андрея - это что? Забота о компании или попытка избавиться от человека, который не хочет быть её марионеткой?

И ещё вопрос: когда человек в критическом состоянии, избитый, подавленный, отвергнутый отцом, и его девушка вместо того, чтобы вызвать врача или хотя бы просто поддержать, ставит ультиматум с чемоданом, а на следующий день звонит не спросить, как он себя чувствует, а требует ответа - это как называется? Забота или манипуляция через страх одиночества? И почему некоторые готовы называть это «нормальным диалогом»?

Почему, когда Андрей изменял, это ужасно, но когда Кира нарушала закон, шантажировала, обыскивала и применяла физическую силу (она дважды замахивалась на Андрея, чтобы ударить), это вдруг становится «понятной реакцией на страдания»? Где здесь логика? Почему одни проступки прощаются, а другие нет, причём в зависимости от того, кто их совершил?

Простите, за такое возмущение, я правда просто не понимаю, почему такое прощается Кире и игнорируется, а на Андрея бочки катят.

little_birdie, я вроде не отрицаю, что виноваты оба)) мне жаль, если показалось иначе. То, что Кира травмирована - это факт, Саша в принципе прав, когда говорит, что Кире реабилитация нужна после этих отношений. У Киры развилась зависимость от Андрея, ей даже Клочкова в конце говорит, что ей лечиться надо. То, что Жданов очень долго поступал с ней по-свински - это тоже факт, причём в это понятие я вкладываю и его измены, и манипуляции с газлайтингом, и всю эту историю с отменой свадьбы, и то, что он ей в глаза говорит, что любит, и при этом смеётся за спиной. Это настолько очевидно, что даже не хочется лишний раз повторять. Ей наверное, надо посочувствовать, но у меня не получается это сделать. По нескольким причинам: она срывает злость на посторонних людях (Катя и женсовет, например); она регулярно и публично опускает Андрея при сотрудниках; месяцами не замечает его депрессию; она Кате в лицо кричит "да вы посмотрите на себя, кто вы и кто он" - в этой же сцене Марсела (снобка похлеще Киры, на самом деле) лишь упрекает Бетти: "ты спала с чужим женихом?". Марсела тоже тот ещё подарок, но она действительно любит Армандо, для меня эта её любовь очень многое если не оправдывает, то хотя бы объясняет. Кира не любит Андрея, по-настоящему не любит, она просто маленькая испуганная девочка, которая за него цепляется, и еще она хочет его завоевать как трофей, она еще и разбалована в детстве, как я понимаю, а потом погибли родители - и её бы надо пожалеть - но в следующую секунду Кира снова делает что-то, что не позволяет её жалеть (лично мне). Может, на фоне Кати, которая в минуту душевного надлома находит в себе силы сказать "вы простудитесь, Андрей Палыч" - и горло ему шарфиком - и на этом фоне Кира, которая привезла ему галстук, которая месяцами не замечает, что ему плохо, ей главное удержать его на привязи, а там хоть потоп. Я не знаю, почему так. Я правда не хочу задеть кого-то своими комментариями, извините, если все же задела. Мне просто Андрея и Катю интереснее изучать, Кира - она как снежная королева светит, но не греет. Извините, если что.

А кто "катит"-то?
Вы с Бирюзой очень против Киры, я и Бинош пишем, что виноваты оба...
Мира и Юла ругают Андрея...
Юла не помню твою позицию про Киру.
Мира, помню неделю назад писала что-то про то, что по её мнению Кира зависела больше....
ЛеСкай мне кажется с разных сторон писала, хоть местами и жестко про Андрея.
Но, да, мы все разные. И иногда тяжело, а иногда здорово...

Я согласна с упреками Киры. Но всякое "не способна" про неё мне тоже непросто читать....
Не переживай так.
На каждое "не понимаю, как можно" найдется какое-нибудь хорошее, на что беседа откроет глаза... ))

Сахарок, клевая аватарка!