Не родись красивой Love |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию
Следовать плану они (Андрей, Роман и Кира) его таки вынудили, пригрозив созывом совета и объяснением, почему нет.
Но он потом сходил в казино...
А, ну, значит, небезосновательно Павел и Катя надеялись на что-то.
Она тогда не понимала еще, что это вообще жертва, тем более ради нее.
Проблема в том, что она и не хотела понять.
стоит мне сказать о том,что Катины поступки неоднозначны, что я считаю её во многом виноватой перед Андреем, начинается рассказ о том, как ее обидели и как ей трудно, что у неё болит и т.д. все это так. Она защищается. Только почему-что, это работает со всеми, кроме Андрея. Он, даже в жутчайшей депрессии, в тяжелейшем эмоциональном состоянии, придавленный чувством вины, не имеет права на метания, на ошибки. Он сразу слабый, нерешительный и такой-сякой, и он должен: дальше по списку... при этом, он единственный, кто реально раскаялся и поклялся, в одиночку вытащив себя из пропасти.
Павел ведёт себя так с сыном наплевательски, потому что его обидели, он в душевном раздрае, только вот по отношению к АЮ весь раздрай изчез куда-то. От великого руководителя, честнейшего мерзавеца, даже извинений не потребовали. И это нормально. Типа, а зачем? Что это даст? А может, простую справедливость..
В общем, если честно, мне не приятно читать о том, что Воропаев честнее Андрея, тем более, что это не так, он просто хам и трус, считающий возможным отрываться на тех, кто не может ответить. А сам врёт, спихивая вину на других, если ответить за свои дела надо.
Да и Катю я невинной овечкой не вижу, как и Андрея, и Павла, Киру и всех остальных.
Согласна, особенно с выделенной частью.
Так никто вины с мальчиков и не снимает. Речь идёт, по крайней мере я говорю, о том, что первой доверие нарушила Катя. Именно её мадридский тайны привели к сомнениями. Но при этом, даже когда речь зашла о Коле-женихе, Андрей радостно кричал "у Кати никого нет". А вот Ромино "и ты ей веришь", несмотря на "да", отсылает Андрея к её вранью. Соврала ведь тогда, а вдруг и сейчас? Он отбрыкивается от этой мысли, но полностью выкинуть не выходит.
Повторюсь в сотый раз. Вины с него это никак не снимает
То есть все же получается, что не доверял он уже Кате стопроцентно?
Вот в моем понимании трагедия в том, что предать можно того, кто тебе доверяет, обмануть его доверие, а в представлении Кати (в отличие от мнения большинства участников форума) Андрей Кате не доверял, раз затеял соблазнение. Мне возразят: как же так, он ничего не проверял, в отчет не заглянул. Но для Кати то, что слушал Малиновского и плану в целом следовал, не отказывался от него, уже означало недоверие. И это понятная логика, не говоря уж о ее психологическом состоянии. Поэтому в моем ТВ удар в спину — да (тут без вариантов, обещала — обещание нарушила), предательство — нет. Извиниться надо было, да. Например, у клуба.
Она не могла не понимать, какого отчёта он ждёт на совете, она ему утром прямо говорит, что папочка будет красненькая, а не черненькая. Мало того, он на совете уже говорит, там ошибка, и начинает собирать папки, она ему: нет никакой ошибки. Предательство, потому что слово свое, данное ему, она не сдержала.
Отредактировано biruza1991 (21-03-2026 10:34:04)
Не говорила, но не понимать, что все может открыться, она не могла.
Не открылось же. Инструкцию она положила только Роме и Андрею, дальше уже не Катина ответственность.
Катя, я так поняла, самоустранилась.
Ситуации разные. Катя — жертва Дениса. В случае с отъездом Кати в Египет первопричина ее действий — Андрей.
А откуда ты знаешь? История об этом умалчивает.
Если не показали, значит, фантазии в любую сторону имеют равную вероятность 
У вас получается, как и у тех, кто в чем-то винит жертву насилия, что оба способствовали. В том и сходство. Про жертву насилия тоже можно сказать, что, конечно, насильник неправ, но чего это она так вырядилась, соблазнила его этим?
Для меня Катя, несмотря на ответственность за тайное разглашение Коле, все равно остается жертвой плана мальчиков.
А, кстати, почему это только в одну сторону работает?
Не открылось же. Инструкцию она положила только Роме и Андрею, дальше уже не Катина ответственность.
Согласна. На самом деле мой ответ на то, что Катя «не могла не видеть, что Андрей ей доверял в финансах» или «не могла не понимать, что выплывет личное», короткий — могла.
Финансы, по мнению Кати, коварный Андрей мог потом наедине перепроверить, перед ней изображая полное доверие, а история с соблазнением вообще не должна была всплыть: она положила инструкцию только мальчикам, объясняя свои действия. То, что Кира обыскала и показала инструкцию Вике и Марго, а потом мальчики не прибрали за собой и женсовет нашел инструкцию, — личная ответственность всех этих персонажей.
А, кстати, почему это только в одну сторону работает?
В смысле?
Ситуации разные. Катя — жертва Дениса. В случае с отъездом Кати в Египет первопричина ее действий — Андрей.
В обеих ситуация жертва Катя, но почему-то извиняться от нее требуют только перед Андреем, хотя тому чуваку, может тоже жизнь из-за нее сломали. 
Если что, мне его не жалко. Просто размышления.
В обеих ситуация жертва Катя, но почему-то извиняться от нее требуют только перед Андреем, хотя тому чуваку, может тоже жизнь из-за нее сломали.
Если что, мне его не жалко. Просто размышления.
Ещё раз, Юла. Сама Катя ничего не сделала.
Если не показали, значит, фантазии в любую сторону имеют равную вероятность
Нет, если включить фантазию, то... Прося ее его подтянуть он ведь должен был что-то говорить ей? Наверное, как-то аргументировал, почему для него это так важно. Может, там и про военную кафедру было. 
В смысле?
В прямом. Катя - жертва. А Андрей - нет? Её отчёт на сд не сломал ему жизнь?
Ещё раз, Юла. Сама Катя ничего не сделала.
Она не остановила отца. Могла как-то оправдать подлеца, если любила.
Просто согласно культурным стереотипами проблема с хранением тайн свойственна прежде всего женщинам,
Согласно культурным стереотипам женщины работают хуже мужчин, а уж доверять им серьезные задачи типа вывода компании из кризиса им и вовсе нельзя. Но этот стереотип мальчики игнорировали 
В этой связи даже странно, что Катя до инструкции не сообразила, что соблазнение, которое последовало сразу после того, как он публично усомнился в её верности, связано с компанией.
По этой логике выходит, что и Андрей должен был заранее сообразить, что Катя может подставить его с отчетом?
В прямом. Катя - жертва. А Андре - нет? Её отчёт на сд не сломал ему жизнь?
Вот, Денису не сломали жизнь? 
Она не остановила отца. Могла как-то оправдать подлеца, если любила.
А р-на знала о его намерениях? Если да, то извиниться только за то, что не удержала отца. И то, только в том случае, если встретится с Денисом.
По поводу того, что Катя привлекла Колю к работе. Она же не только хотела поделиться и поговорить, и не только помочь. Она хотела на работе удержаться, хотела для Андрея быть незаменимой. Она взяла на себя гораздо больше, чем сама могла вывезти, сама взяла, а признаться побоялась. Это не чистый альтруистический порыв, ее выгоды там было достаточно. Если сравнивать с разговором Андрея и Ромы, то информация, которую Андрей рассказал осталась между ними двумя. Сказать, что я всецело одобряю этот поступок не могу, но, ИМХО, это сродни походу к психологу, когда проблему надо проговорить. Катю попросили поучаствовать в абсолютно конфиденциальном деле, руки ей не выкручивали, она сама согласилась. Катя всё рассказывает Коле, а тот начинает направо и налево хвастаться, что он финансовый директор. Сидел бы он дома молча, может и реакция другая была.
Для меня проблема в том, что она Андрею не сказала о том, что Коля знает. Андрей узнал про отца, Андрей узнал, что есть некий Коля, которого она "использует втемную", потом узнал, что Коля знал вообще всё. Катя с самого начала должна была представить Колю Андрею, у Кати было много времени, чтобы рассказать. Не рассказала и не извинилась. А дальше, я так понимаю, начинается расхождение между моим видением ситуации и видением Кип: у Кип получается, что Катино вранье запустило недоверие Андрея и ту цепочку, которая привела к соблазнению, а у меня - Андрей Кате доверяет, его смущает только Зорькин-жених, но самому себе он врёт, что это ради компании. Но да, Катя в этом своём молчании о Коле неправа.
По этой логике выходит, что и Андрей должен был заранее сообразить, что Катя может подставить его с отчетом?
Так об этом писали уже где-то здесь, и я, по-моему, тоже...
Вот, Денису не сломали жизнь?
Денис держался в университете только потому, что его тянула Катя своей помощью, потому что Денис ей врал о любви. ВС просто ускорил то, что и так бы случилось с Денисом без помощи Кати.
А р-на знала о его намерениях? Если да, то извиниться только за то, что не удержала отца. И то, только в том случае, если встретится с Денисом.
То есть такая христианская мораль? Ударили в одну щеку, а ты подставь другую? И кайся, кайся, кайся... Нет, мне это не близко.
Птичка (может еще кто верующий тут есть), прости, если задела. 
Денис держался в университете только потому, что его тянула Катя своей помощью, потому что Денис ей врал о любви. ВС просто ускорил то, что и так бы случилось с Денисом без помощи Кати.
Андрей держался в кресле, только потому что его тянула Катя своей помощью.
Андрей держался в кресле, только потому что его тянула Катя своей помощью.
Ну это уже перебор...
План. Антикризисный план, который Саша не собирается выполнять, на который ему плевать вообще.
Там кроме Сашки ещё куча народу. Если они не могут воздействовать на Сашку, как это сможет Катя? Допустим, Катя пишет доверенность на Павла, но выборы выигрывает Сашка - что от этого изменится?
Ну это уже перебор...
Почему? Кип и многие другие пишут, что Андрей без поддельной сметы вылетел бы из кресла в самом начале.
Андрей держался в кресле, только потому что его тянула Катя своей помощью.
Дело же не в кресле президента. Дело в том, что они фирму пытались на плаву удержать. Андрей так боялся потерять кресло потому, что хотел исправить свои ошибки, потому что своих близких хотел защитить от последствий того, что наворотил. Ну и да, в этом кризисе Катя тоже частично виновата. Это раз. Два - это то, что Катя никак не участвовала в исключении Дениса из университета, это сделал ВС. Три - Катя Денису ничего не обещала. Андрею она обещала представить поддельный отчёт.
Дело же не в кресле президента. Дело в том, что они фирму пытались на плаву удержать. Андрей так боялся потерять кресло потому, что хотел исправить свои ошибки, потому что своих близких хотел защитить от последствий того, что наворотил. Ну и да, в этом кризисе Катя тоже частично виновата. Это раз. Два - это то, что Катя никак не участвовала в исключении Дениса из университета, это сделал ВС. Три - Катя Денису ничего не обещала. Андрею она обещала представить поддельный отчёт.
Прости, но и с Андреем она тоже никак не участвовала. Выгнали его акционеры. По поводу обещания — мы ничего не знаем.
По поводу того, что Катя привлекла Колю к работе. Она же не только хотела поделиться и поговорить, и не только помочь. Она хотела на работе удержаться, хотела для Андрея быть незаменимой. Она взяла на себя гораздо больше, чем сама могла вывезти, сама взяла, а признаться побоялась.
Согласна. Примерно те же мотивы, как у Андрея, когда он говорит про два дня для написания бизнес-плана, а потом боится признаться в том, что продажи падают. Желание выглядеть в глазах других (в случае Кати - в глазах одного Андрея) хорошим и незаменимым. Неуверенность в себе в случае Кати - в личном, в случае Андрея - в рабочем.
То есть такая христианская мораль? Ударили в одну щеку, а ты подставь другую? И кайся, кайся, кайся... Нет, мне это не близко.
Птичка (может еще кто верующий тут есть), прости, если задела.
Тогда, почему Андрей должен каяться?
Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию