Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию


Смотрим 109-ю серию

Сообщений 1681 страница 1710 из 2001

1681

#p63141,Бинош написал(а):

Вы же сами говорите, что Андрей продолжал Кате доверять. Или вы как раз так не считаете? Все же Андрей начал соблазнение, не доверяя Кате?

Для меня главный мотиватор и вдохновитель плана — Малиновский. И если там кто и играл «в куклы», то именно он. Он не доверял.
Андрей, скорее всего, не утратил доверия полностью, но зёрна сомнения были и у него. А аргументов против этих сомнений не было.

+1

1682

#p63137,biruza1991 написал(а):

Вся эта ситуация в конце сериала произошла потому, что Андрей знает, что Катя его любит, потому что читал её дневник. Не любила бы она его, он не поехал бы в Трафальгар, и она бы не написала заявление на следующий день. Поэтому никак, его бы не надо было останавливать, если бы она не любила.

Да, согласна.

0

1683

#p63138,sterilizator написал(а):

Я всё равно не могу понять, в чём страшность намерений в таком случае.
Потому что тогда получается, что в конечном итоге он хочет быть с Катей.

Но ладно, в любом случае в исходом сообщении речь шла именно о собланении ради компании, а в вашем варианте это мотив либо второстепенный, либо вообще лишь прикрытие.
Вины за остальные поступки, конечно, это не снимает.

Страшность намерений... он клянётся ей в любви, когда любви ещё нет, и давит на психику, заставляя выбирать между любовью и совестью (перед Кирой, в первую очередь). Зная при этом, что потом он Катю бросит, у него свадьба на носу. И думая, что Коля ее жених, и что он в эти отношения влез, чтобы их разлучить. Потом обещает отменить свадьбу, но отменять её не собирается. И позволяет Малиновскому написать инструкцию, и выполняет то, что там написано. И тащит Катю в постель, называя это "грязной работой", но до конца в этом он не пошёл. Чувства свои он пока не осознает, они на уровне подсознания долгое время. А потом он понимает, что полюбил, и это превращает его в мученика, но не отменяет греха, ему этот грех придётся искупить. Полностью этот грех с него снят после чтения дневника, и не только потому, что он раскаялся, потому что Катина боль теперь его собственная, личная боль.

+1

1684

#p63144,Бинош написал(а):

У вас получается немного как когда жертву изнасилования обвиняют в том, что она сама виновата — надела короткую юбку, спровоцировала насильника. Так и тут: Катя сама виновата, что Андрей ее соблазнил, — рассказала все Коле тайком». Ну и не оставила фактически выбора Андрею.

Где вы это увидели, если ещё в первом сообщении вам было явно написано: Оба способствовали возникновению сложившейся ситуации.?

0

1685

#p63122,Юла написал(а):

Совершенно разное. Катя разбалтывала, потому что хотела помочь Андрею, а он болтал о личном и интимном. Представь, если бы она об его неконтакте растрепала. Вот тогда бы было аналогично.

Был вопрос про мужскую привычку и я ответила, что да, по ней же. В этом сходство.

+1

1686

#p63147,biruza1991 написал(а):

Страшность намерений... он клянётся ей в любви, когда любви ещё нет

Так по вашей версии уже есть, и именно поэтому он всё и начал, разве нет?
Иначе просто доверял бы дальше насчёт компании, и всё...
Если любви нет и всё обман, тогда понятно, конечно.

0

1687

#p63121,Юла написал(а):

Не отменяет. Предательство и удар в спину тому, кто прежде предал тебя.

Вот в моем понимании трагедия в том, что предать можно того, кто тебе доверяет, обмануть его доверие, а в представлении Кати (в отличие от мнения большинства участников форума) Андрей Кате не доверял, раз затеял соблазнение. Мне возразят: как же так, он ничего не проверял, в отчет не заглянул. Но для Кати то, что слушал Малиновского и плану в целом следовал, не отказывался от него, уже означало недоверие. И это понятная логика, не говоря уж о ее психологическом состоянии. Поэтому в моем ТВ удар в спину — да (тут без вариантов, обещала — обещание нарушила), предательство — нет. Извиниться надо было, да. Например, у клуба.

+1

1688

Что-то запутали вы все меня...

0

1689

#p63148,sterilizator написал(а):

Где вы это увидели, если ещё в первом сообщении вам было явно написано: Оба способствовали возникновению сложившейся ситуации.?

У вас получается, как и у тех, кто в чем-то винит жертву насилия, что оба способствовали. В том и сходство. Про жертву насилия тоже можно сказать, что, конечно, насильник неправ, но чего это она так вырядилась, соблазнила его этим?
Для меня Катя, несмотря на ответственность за тайное разглашение Коле, все равно остается жертвой плана мальчиков.

0

1690

#p63152,sterilizator написал(а):

Что-то запутали вы все меня...

Не хотела вас обидеть, если что https://i.ibb.co/k2HjkVDT/meowth.gif

0

1691

#p63150,sterilizator написал(а):

Так по вашей версии уже есть, и именно поэтому он всё и начал, разве нет?
Иначе просто доверял бы дальше насчёт компании, и всё...
Если любви нет и всё обман, тогда понятно, конечно.

Даже если любовь уже есть, как считают некоторые девочки, Андрей ее еще совершенно точно не осознает — иначе зачем ему этот план?

+2

1692

#p63145,sterilizator написал(а):

Для меня главный мотиватор и вдохновитель плана — Малиновский. И если там кто и играл «в куклы», то именно он. Он не доверял.
Андрей, скорее всего, не утратил доверия полностью, но зёрна сомнения были и у него. А аргументов против этих сомнений не было.

А зачем он послушал Малиновского? Значит, действительно утратил доверие к Кате?

0

1693

#p63150,sterilizator написал(а):

Так по вашей версии уже есть, и именно поэтому он всё и начал, разве нет?
Иначе просто доверял бы дальше насчёт компании, и всё...
Если любви нет и всё обман, тогда понятно, конечно.

Ревность у него есть. Подсознательное желание к Кате есть. Уважение, благодарность, и да, доверие. Много чего есть, но говорит он - люблю. А это не любовь пока, не та любовь, о которой он говорит. Вот в отеле в первую ночь - действительно любит. А в начале соблазнения ещё нет. Насчёт компании: он ей доверяет, но выше уже разбирали этот момент: верность компании в его голове равна верности ему лично, а у неё вдруг жених появился. Он ревнует и поэтому бесится, но проблема в том, что он врёт. Самому себе врёт и Роме тоже, что все из-за компании. И поэтому стала возможной инструкция, потому что кому-то смелости не хватило признаться раньше, что он Катю любит, и выкинуть Рому вообще из этого уравнения. Сложный случай, короче.

+2

1694

#p63153,Бинош написал(а):

У вас получается, как и у тех, кто в чем-то винит жертву насилия, что оба способствовали. В том и сходство. Про жертву насилия тоже можно сказать, что, конечно, насильник неправ, но чего это она так вырядилась, соблазнила его этим?
Для меня Катя, несмотря на ответственность за тайное разглашение Коле, все равно остается жертвой плана мальчиков.

В данном случае доверие — это фундамент, на котором всё (или многое) стояло.
Поэтому не представляю, как разрушение этого фундамента может не вызвать реакцию.

#p63155,Бинош написал(а):

Даже если любовь уже есть, как считают некоторые девочки, Андрей ее еще совершенно точно не осознает — иначе зачем ему этот план?

Стесняется/боится.
Так вроде объясняют.

#p63156,Бинош написал(а):

А зачем он послушал Малиновского? Значит, действительно утратил доверие к Кате?

Как минимум частично, думаю, да.

Отредактировано sterilizator (21-03-2026 09:55:01)

0

1695

#p63089,Кип написал(а):

Странное недоверие, согласитесь, ни единого раза не заглянуть ни в отчет, ни в бумаги, которые подписывает... Я уверена, что Катя понимала, что недоверие таким не бывает...
И опять же, она могла отдать ему отчет перед советом. Даже просто прийти с утра на работу пораньше и положить отчет с инструкцией на стол. И уйти. Все. Ни нервов лишних, ничего. Хотя утром она еще собиралась делать фальшивый. Но и в этом случае, она могла с ним поквитаться один на один  или с ними двумя. Это было бы честно.
Она ведь не только отчет отдала, то есть, правду рассказала, как она себя оправдывала. Она и их личную историю вывалила по сути... Невозможно было не понимать, что после отчета история с соблазнением так или иначе вылет наружу...

Согласна.

0

1696

#p63135,biruza1991 написал(а):

А какая разница, какой мотив соблазнения, если как писала Мира, "он затеял игру с её чувствами, с ней самой как с куклой"? Намерение у него было страшное, когда он начинал соблазнение, влезть в её жизнь, потоптаться в ней, затащить Катю в постель и разлучить Катю с Колей. Только это намерение он, во-первых, не выполнил до конца ("Катя, я не должен"), в во-вторых, открыл ей при этом свою душу, влюбился и сам в итоге пострадал. Не смог он совершить ту подлость, на которую решился, не смог до конца быть холодным циничный манипулятором.Это смягчает вину, но не отменяет её полностью. Только вчера пересматривала 117 серию, когда он Роме говорит, что любит Катю, и тут же лемуры эти, и Катя где-то там умирает от боли. Он ведь не только Катю предает этими попытками не отменять свадьбу, а потянуть еще время, или жениться и развестись, он и себя этим предаёт. И прибить его там хочется, и жалко его, потому что жизнь и так его накажет потом. А Катя да, была ему и приятна физически, и близким человеком уже была к началу соблазнения, только Андрюша наш как в той сказке, спалил лягушачью шкурку, не дожидаясь, пока можно будет. Надо было самому додуматься, как он к Кате относится, не было бы плана соблазнения. Но да, у этого плана больше одной причины, и мне интересно понять, какие. Но вины это не снимает с него.

Отредактировано biruza1991 (Сегодня 08:51:39)

Согласна

0

1697

#p63124,Юла написал(а):

А он не ждал? Я имею в виду в Катиных глазах.

Нет. Не ждал. Проблема в том, что и она сама не считает это ударом в спину

+1

1698

#p63128,Юла написал(а):

Если бы Павел посадил Катю, то вины Андрея в этом не было бы?

Смотря как повёл бы себя Андрей.
Если бы самоустранился - то виноват.
Если бы пытался доказать невиновность Кати и кричал, что он виноват не меньше - то нет.
Андрей за действия отца не ответственнен.

0

1699

#p62813,Mira написал(а):

Я не понимаю, как чисто технически доверенность даёт Сашке возможность угробить компанию? Максимум, что он может - продать свои акции. Но он может это и без доверенности. А если бы Катя написала первую доверенность без ошибок, но в результате выборов президентом все равно стал Сашка, опасность гибели фирмы была бы ниже?

План. Антикризисный план, который Саша не собирается выполнять, на который ему плевать вообще. Если бы Саша был только доверенным лицом НМ, а президентом ЗЛ Андрей, Саша не дал бы ему работать нормально, дёргал бы за ниточки каждый день.

0

1700

#p63129,biruza1991 написал(а):

Да? А где я писала, что он полностью оправдан за свой поступок, потому что вынужден подстраховаться? Я как раз писала, что вины с него не снимаю, что он сделал подлость независимо от причин, почему он это сделал. Оправдан он для меня в конце сериала, когда раскаялся.

Согласна.

0

1701

#p63163,biruza1991 написал(а):

План. Антикризисный план, который Саша не собирается выполнять, на который ему плевать вообще. Если бы Саша был только доверенным лицом НМ, а президентом ЗЛ Андрей, Саша не дал бы ему работать нормально, дёргал бы за ниточки каждый день.

Почему-то и Павел, и Катя жили в мире розовых пони верили, что мальчики внезапно подружатся и будут вместе вытягивать компанию из кризиса…  Кира-то понятно: ей главное «мы теперь долго не увидим Пушкареву», а на дело плевать, но и остальные акционеры надеялись, что Саша окажется более конструктивным… Он же в итоге не просто плану не следовал — вообще себе в ногу регулярно выстреливал… Такого даже Андрей не мог предвидеть…

+1

1702

#p63096,Кип написал(а):

Увы, но я не вижу, чтобы она поняла, что сделала. Точнее так. Она понимала, что поступила не правильно, но она себя же и оправдала. И вот это для меня разительный контраст с Андреем, который свою подлость даже перед собой не пытается оправдать.
Я не думаю, что они после примирения будут в этом копаться. Просто потому, что Андрей давно понял ее и простил, точнее, никогда не был обижен. И он считает виноватым только себя, поэтому ее просьба о прощении ему не нужна. В его глазах, ей не за что его просить

И с этим согласна. Он её не то, что простил, он вообще не обижался на неё. И да, она себя оправдывает, он нет.

+1

1703

#p63153,Бинош написал(а):

У вас получается, как и у тех, кто в чем-то винит жертву насилия, что оба способствовали. В том и сходство. Про жертву насилия тоже можно сказать, что, конечно, насильник неправ, но чего это она так вырядилась, соблазнила его этим?
Для меня Катя, несмотря на ответственность за тайное разглашение Коле, все равно остается жертвой плана мальчиков.

Так никто вины с мальчиков и не снимает. Речь идёт,  по крайней мере я говорю, о том, что первой доверие нарушила Катя. Именно её мадридский тайны привели к сомнениями. Но при этом, даже когда речь зашла о Коле-женихе, Андрей радостно кричал "у Кати никого нет". А вот Ромино "и ты ей веришь", несмотря на "да", отсылает Андрея к её вранью. Соврала ведь тогда, а вдруг и сейчас? Он отбрыкивается от этой мысли, но полностью выкинуть не выходит.
Повторюсь в сотый раз. Вины с него это никак не снимает

+2

1704

#p63162,Le-sky написал(а):

Смотря как повёл бы себя Андрей.
Если бы самоустранился - то виноват.
Если бы пытался доказать невиновность Кати и кричал, что он виноват не меньше - то нет.
Андрей за действия отца не ответственнен.

Катя, я так поняла, самоустранилась.

0

1705

По поводу того, что Катя привлекла Колю к работе. Она же не только хотела поделиться и поговорить, и не только помочь. Она хотела на работе удержаться, хотела для Андрея быть незаменимой. Она взяла на себя гораздо больше, чем сама могла вывезти, сама взяла, а признаться побоялась. Это не чистый альтруистический порыв, ее выгоды там было достаточно. Если сравнивать с разговором Андрея и Ромы, то информация, которую Андрей рассказал осталась между ними двумя. Сказать, что я всецело одобряю этот поступок не могу, но, ИМХО, это сродни походу к психологу, когда проблему надо проговорить. Катю попросили поучаствовать в абсолютно конфиденциальном деле, руки ей не выкручивали, она сама согласилась. Катя всё рассказывает Коле, а тот начинает направо и налево хвастаться, что он финансовый директор. Сидел бы он дома молча, может и реакция другая была.

+1

1706

#p63161,Кип написал(а):

Нет. Не ждал. Проблема в том, что и она сама не считает это ударом в спину

Так в ее глазах он ее уже не доверяет.

0

1707

#p63168,Юла написал(а):

Катя, я так поняла, самоустранилась.

Нет информации, что она точно знала, что ВС планирует. Я так поняла, что в это время она была дома то ли в истерике, то ли в прострации.

+1

1708

#p63165,Бинош написал(а):

Почему-то и Павел, и Катя жили в мире розовых пони верили, что мальчики внезапно подружатся и будут вместе вытягивать компанию из кризиса…  Кира-то понятно: ей главное «мы теперь долго не увидим Пушкареву», а на дело плевать, но и остальные акционеры надеялись, что Саша окажется более конструктивным… Он же в итоге не просто плану не следовал — вообще себе в ногу регулярно выстреливал… Такого даже Андрей не мог предвидеть…

Следовать плану они (Андрей, Роман и Кира) его таки вынудили, пригрозив созывом совета и объяснением, почему нет.
Но он потом сходил в казино...

+1

1709

#p63169,Le-sky написал(а):

По поводу того, что Катя привлекла Колю к работе. Она же не только хотела поделиться и поговорить, и не только помочь. Она хотела на работе удержаться, хотела для Андрея быть незаменимой.

Хотела сделать ВСЕ что было в ее силах.

0

1710

#p63167,Кип написал(а):

Так никто вины с мальчиков и не снимает. Речь идёт,  по крайней мере я говорю, о том, что первой доверие нарушила Катя. Именно её мадридский тайны привели к сомнениями.

Да, я примерно это и имею в виду.

0


Вы здесь » Не родись красивой Love » Совместные просмотры » Смотрим 109-ю серию