25-я минута.
(Когда я открыла рандомайзер, он мне сразу выдал 91-ю серию, но я решила это не засчитывать))
Серия 39
Сообщений 301 страница 330 из 489
Поделиться124-05-2025 19:39:40
Поделиться30116-06-2025 15:11:09
То, что Андрей за Катьку вступился, мне нравится. Но результата же даже в этом случае не было: вплоть до свадьбы шпана не успокоилась. А что могла в этом случае сделать одна Катька? Если нет результата, то какой смысл в лишних телодвижениях?
Ну и где грань между благоразумием и позволением вытирать об себя ноги? Когда Катька поначалу «мямлила», не отстаивала свои права (ну или отстаивала через раз), не была ли она терпилой?
И я не готова отрицать явный личностный рост Катерины)
Поделиться30216-06-2025 15:12:58
Даже опуская техническую сторону процесса, снова спрошу - какой долговременный профит это даст Кате помимо сиюминутного повышения ЧСВ?
Да при чем тут ЧСВ? Как будто отстаивание своих элементарных прав — это какой-то выпендреж.
Поделиться30316-06-2025 15:15:22
То, что Андрей за Катьку вступился, мне нравится. Но результата же даже в этом случае не было: вплоть до свадьбы шпана не успокоилась. А что могла в этом случае сделать одна Катька? Если нет результата, то какой смысл в лишних телодвижениях?
То есть ты не согласна со словами Андрея, когда он сказал, что его бесит, что Катьку унижают все кому не лень, а она терпит?
Поделиться30416-06-2025 15:21:59
А почему ты считаешь, что в начале своей работы в ЗЛ она бы не смогла этого сделать? С БП перед Сашкой выступала спустя очень недолгое время после начала работы, и выступила убедительно, даже учитывая, что БП был подтасованный.
Так все правильно, идет нормальный рабочий процесс «тренер — ученик». Андрей в начальных сериях выступает как тренер для Катьки. Эти его «что вы мямлите, говорите яснее», «привыкайте говорить публично», повышения, приглашения выступить при всех — это и есть те шажки, которые Каька проходит под его руководством, те испытания, которые она раз за разом преодолевает. Это он ее вытащил отстаивать план, хотя она боялась и не хотела. И аппетит пришел во время еды: поскольку это ее конек, она постепенно легко обреза уверенность в такого рода переговорах. А Андрей продолжал такое вольное или невольное наставничество (иногда просто делегировал ей свои полномочия для удобства, иногда сознательно ее продвигал) вплоть до залога и соблазнения — Потом стало не до того. И вернутся к этому же на Катькином показе, уговаривая ее выступить. Недаром она скажет: «Все было как раньше».
Так что вижу Катькин рост и Андрееву заслугу в нем)
Кстати, в принесенном недавно Кип эпизоде и Потапкин подметил изменения в Кате: как она мямлила раньше и как отбривает теперь)
Сегодня я проснулась добрая к Андрюше))
Поделиться30516-06-2025 15:27:38
Ну и где грань между благоразумием и позволением вытирать об себя ноги?
Для меня - в результате. Можно бросаться с кулаками или словесными обличениями на каждого, кто в автобусе наступил тебе на ногу или возмутился у кассы магазина, только какой в этом смысл? Нехороший человек сразу проникнется и больше так делать не будет?
Когда Катька поначалу «мямлила», не отстаивала свои права (ну или отстаивала через раз), не была ли она терпилой?
Я не вижу, когда она терпильски мямлила в важных ситуациях.
Как будто отстаивание своих элементарных прав — это какой-то выпендреж.
Ну, заявила Катька Кире, что та неправа - и? Легче стало?©
То есть ты не согласна со словами Андрея, когда он сказал, что его бесит, что Катьку унижают все кому не лень, а она терпит?
Как я могу быть согласна или не согласна с эмоциями Андрея? Если бы он предложил конкретное решение, я бы могла согласиться или нет. Когда человека обижают, это, безусловно, плохо, но, увы, наш мир несовершенен. Катьке теперь Андрея всюду с собой таскать, чтобы его лупасили или самой драться?
Поделиться30616-06-2025 15:32:56
Кстати, в принесенном недавно Кип эпизоде и Потапкин подметил изменения в Кате: как она мямлила раньше и как отбривает теперь)
Это тот, где Катька уже официальный работник и может СергейСергеичу пропуском в физию ткнуть?
Поделиться30716-06-2025 17:03:43
Это тот, где Катька уже официальный работник и может СергейСергеичу пропуском в физию ткнуть?
Не, позже) 50-е серии. Скажешь, что на нее владение НМ и ЗЛ так повлияло?)
Поделиться30816-06-2025 17:18:31
Для меня - в результате. Можно бросаться с кулаками или словесными обличениями на каждого, кто в автобусе наступил тебе на ногу или возмутился у кассы магазина, только какой в этом смысл? Нехороший человек сразу проникнется и больше так делать не будет?
Как я могу быть согласна или не согласна с эмоциями Андрея? Если бы он предложил конкретное решение, я бы могла согласиться или нет. Когда человека обижают, это, безусловно, плохо, но, увы, наш мир несовершенен. Катьке теперь Андрея всюду с собой таскать, чтобы его лупасили или самой драться?
На мой взгляд, все же есть большая разница: бытовое хамство незнакомца или пусть даже знакомой шпаны — и воровство доклада на работе или же хамство сотрудников/начальников.
Андрей, помимо эмоций, выдвинул тезис, что Катя терпит хамство и унижения в свой адрес. Она это делает по разным причинам, одна из которых, в моем ТВ, — низкая самооценка. Среди других есть и благоразумное понимание, что протест ничего не даст, но это не единственная причина. ИМХО.
Ну, заявила Катька Кире, что та неправа - и? Легче стало?©
ИМХО — да, стало) Бывает, что это нужно самому человеку, даже если в моменте ничего не изменит. А в другой раз, глядишь, тот, второй человек и призадумается. Вот как Кира Вике сказала: «Да не будет она жаловаться, знаю я таких: серая мышка» (не дословно). А я не знаю, как бы себя Кира повела, если бы Катя вместо детских увещеваний, что Кира с Викой поступили нехорошо, по-другому поговорила с ними, пожестче. Не молча пойти нажаловаться Андрею, чтобы они обозвали ее «стукачкой», а сперва в открытую проговорить. Можно продумать как.
Поделиться30916-06-2025 17:34:10
Девочки, а давайте представим себе, что и как Катя могла бы сказать Андрею, чтобы отговорить его покупать узбекские ткани? Прозвучали соображения, что здесь, с одной стороны, доводы Ромы о несомненных выгодах, с другой — слова Кати о «дурном предчувствии» при отсутствии доказательств. Однако Катя выдвигает аргументы, просто в саркастической манере: что слишком дешево, например. Кроме того, раз так все радужно, то зачем Андрею обманывать Киру и Милко? Значит, понимает Андрей, что неизвестный поставщик, стопроцентная предоплата и дешевизна — это лажа?
Короче, что и как конкретно могла сказать Катя, чтобы отговорить Андрея? Или не было такой опции?
Поделиться31016-06-2025 18:24:37
И назвать «Не родись красивой».
Опять? Там уже все красивые
Поделиться31116-06-2025 18:25:37
Это тот, где Катька уже официальный работник и может СергейСергеичу пропуском в физию ткнуть?
Это с ФАСовцем
Поделиться31216-06-2025 18:27:53
Это с ФАСовцем
Ага)
Поделиться31316-06-2025 18:32:07
Девочки, а давайте представим себе, что и как Катя могла бы сказать Андрею, чтобы отговорить его покупать узбекские ткани? Прозвучали соображения, что здесь, с одной стороны, доводы Ромы о несомненных выгодах, с другой — слова Кати о «дурном предчувствии» при отсутствии доказательств. Однако Катя выдвигает аргументы, просто в саркастической манере: что слишком дешево, например. Кроме того, раз так все радужно, то зачем Андрею обманывать Киру и Милко? Значит, понимает Андрей, что неизвестный поставщик, стопроцентная предоплата и дешевизна — это лажа?
Короче, что и как конкретно могла сказать Катя, чтобы отговорить Андрея? Или не было такой опции?
Я не знаю. И понимает ли Андрей, тоже. Мне кажется, мы недавно что-то похожее обсуждали...
Вообще, я думаю, что до самого конца сомнения у Андрея были. Не даром он уточнял у Романа прл доставку, все ли в порядке. Кире и Милко он мог соврать просто потому, что ткани из Узбекистана, типа, не комильфо. Милко не поймет. Ему Европа нужна. Да и Кира, мне кажется. ЕМНИП, он ничего про способ оплаты и про дешивизну им не говорил
Что ка ается Кати, думаю, вряд ли бы она смогла его чем-то убедить, без железных доказательств. Слишком заманчиво предложение и есть шанс на успех
Поделиться31416-06-2025 18:45:14
Скажешь, что на нее владение НМ и ЗЛ так повлияло?)
Так я согласна, что она растет и личностно, и профессионально. Просто не вижу глобальных изменений - имхо, примерно так же росла бы и в другой компании, где бы оценили ее знания и профессионализм.
Бывает, что это нужно самому человеку, даже если в моменте ничего не изменит
У меня, видимо, по-другому реакции идут, мне от такого только стыдно за свою глупость и несдержанность.
А в другой раз, глядишь, тот, второй человек и призадумается.
Как-то мне с трудом верится в перевоспитание взрослого человека ))
Поделиться31516-06-2025 18:46:18
Так я согласна, что она растет и личностно, и профессионально. Просто не вижу глобальных изменений - имхо, примерно так же росла бы и в другой компании, где бы оценили ее знания и профессионализм.
У меня, видимо, по-другому реакции идут, мне от такого только стыдно за свою глупость и несдержанность.
Как-то мне с трудом верится в перевоспитание взрослого человека ))
Ну с Андреем же сработало) А вообще, может, и не перевоспитание, но понимание: с этим человеком так нельзя.
Поделиться31616-06-2025 18:46:38
Короче, что и как конкретно могла сказать Катя, чтобы отговорить Андрея? Или не было такой опции?
Имхо, не было у нее шансов, ибо Андрей уже закусил удила. Разве что компромат на поставщиков нарыть ну или фальсифицировать
Поделиться31716-06-2025 18:53:21
Ну с Андреем же сработало)
В Андрее, имхо, изначально это было заложено, только условий не было для того, чтобы это наружу вытащить. Вот с Ромой, например, было бы без шансов при любом раскладе.
А вообще, может, и не перевоспитание, но понимание: с этим человеком так нельзя.
А вот для этого и нужны полномочия. Сомневаюсь, что у Киры на том этапе к Катьке уважения бы прибавилось, как бы та себя ни вела. Ну разве что согласилась бы на Андрея стучать или наоборот, нажаловалась бы Андрею, и Кира бы побоялась в дальнейшем портить с ним отношения из-за Катьки.
Поделиться31816-06-2025 19:09:18
Короче, что и как конкретно могла сказать Катя, чтобы отговорить Андрея? Или не было такой опции?
Ничего, мне кажется. Андрюша как та бабушка, которая если решила отдать свои деньги мошенникам, то ее даже наряд полиции не остановит.
Девочки, у нас тут какой-то «апокалипсис». Мобильный интернет с 12 числа не работает. Могу заходить только с домашнего wife вечером, потому если долго не буду заглядывать – не теряйте.
![]()
Поделиться31916-06-2025 19:17:51
В Андрее, имхо, изначально это было заложено, только условий не было для того, чтобы это наружу вытащить. Вот с Ромой, например, было бы без шансов при любом раскладе.
ППКС
Поделиться32016-06-2025 19:24:03
разве что согласилась бы на Андрея стучать или наоборот, нажаловалась бы Андрею, и Кира бы побоялась в дальнейшем портить с ним отношения из-за Катьки.
И так и так стучать. Но, я подумала, что помогло бы только первое. Когда после назначения помощником Кира всех прорабатывала, Катька не пожаловалась, просто призналась в своем косяке. Жданов поорал, но сам пошел на разборки. Мало не показалось ни Кире, ни Вике.
Уволить больше Катю она не пыталась, но цепляться продолжала
Поделиться32116-06-2025 19:59:57
Девочки, а давайте представим себе, что и как Катя могла бы сказать Андрею, чтобы отговорить его покупать узбекские ткани?
Согласна с девочками, которые считают, что ничего не могло повлиять ... кроме железных доказательств, что фирма левая и они могут стать жертвами обмана.
Кроме того, раз так все радужно, то зачем Андрею обманывать Киру и Милко? Значит, понимает Андрей, что неизвестный поставщик, стопроцентная предоплата и дешевизна — это лажа?
Он понимает, что непроверенная фирма это риск ... Думаю, они подозревали возможное мошенничество с тканями (типа подсунут липу вместо качественного товара), и именно это (качество ткани и честность сделки) Рома и ездил проверять. Знали ли о том, что поставка и/или доставка осуществляется с нарушением закона? Трудно сказать. Возможно догадывались... Но мне почему-то кажется, что нечестность в отношении закона их волновала куда меньше, нечестность по отношению к ним лично. На том и погорели ((
Поделиться32216-06-2025 20:03:47
В Андрее, имхо, изначально это было заложено, только условий не было для того, чтобы это наружу вытащить. Вот с Ромой, например, было бы без шансов при любом раскладе.
Уточнить хочу ... Что с Романом было бы без шансов?
Поделиться32316-06-2025 20:12:40
Андрей, помимо эмоций, выдвинул тезис, что Катя терпит хамство и унижения в свой адрес. Она это делает по разным причинам, одна из которых, в моем ТВ, — низкая самооценка. Среди других есть и благоразумное понимание, что протест ничего не даст, но это не единственная причина. ИМХО.
Мое глубокое ИМХО - нет у Кати низкой самооценки. Что же касается хамства и унижения - она их не терпит, она их игнорирует, считая ниже своего достоинства реагировать там, где слова не дадут эффекта.
Поделиться32416-06-2025 20:26:56
Знали ли о том, что поставка и/или доставка осуществляется с нарушением закона?
я не помню дословно, но Андрей про доставку у Романа спрашивал и тот уверил, что все нормально. Правда, не помню,упоминался ли посредник.
Но согласна, что в законность поставки они особо не вмешивались. Как японимаю, основная проблема была в том, что в накладных ЗЛ, как получателя, не указали.
Поделиться32516-06-2025 20:26:58
Катя убеждать умеет. И ЖС могла бы убедить со временем, если бы сосредооочила на этом свое внимание. Думаю, Кате некогда было об этом думать, ей показ готовить. Да и не знаем мы, как часто в этот месяц ЖС собирался в курилке.
Кип, ты ПАВЛА обвиняла в соблазнении, а причинно-следственной связи между Таниным трепом и соблазнением не видишь?!
О делах компании они практически не говорят
Так они и не знают практически ничего...
Катя очень сильно просила ЖС не говорить АП о её личной жизни, Таня сказала. Причем даже когда Андрей уже не спрашивал, все равно проявила инициативу ему про второе гадание рассказать... Емнип, в следующий раз после этих слов Тани, Андрей так долго не решавшийся начать соблазнение, совет Катю на совещание на троих...
Я не считаю, что Таня виновата в том, что Андрей пошел на этот план, но я считаю (1) её существенным пунктом в списке его причин (2) её сплетни, особенно после просьбы Кати молчать - откровенным и однозначным предательством.
По хорошему, почти каждый человек, так или иначе, участвует в сплетня, хотя сам может так не считать. Любые слова, сказанные о ком-то, по вути, сплетня.
Вот я вам иногда про Григория говорю. Это ведь тоже сплетня. Не он же вам рассказывает.
Это правда, сколько их не избегай, как себя ни ограничивай рано или поздно что-то да будет...
И мне интересно и я благодарна, что ты рассказываешь про Григория, но он-то как раз вряд ли скажет что-то, чего не хочет говорить. Это раз. (А Катя в моем ТВ не хотела говорить про Колю, её Машка развела, надо дойти обзор сделать, как раз финал 11й серии и, может, начало (2)Во вторых то как вы обсуждали семьи-детей ты не писала, ну и мне кажется, что если он тебе скажет что-то, а потом попросит не говорить, ты и не скажешь, не будешь публиковать так что любой в интернете может увидеть, даже если тут мало людей...
А Катя емнип специально попросила Андрею не говорить!
Поделиться32616-06-2025 20:29:51
Уточнить хочу ... Что с Романом было бы без шансов?
Осознание того, что вся история с Катькой изначально была неправильной и так нельзя.
Мое глубокое ИМХО - нет у Кати низкой самооценки.
Угу. В моем телевизоре самооценка у Катьки скорее завышенная, судя по тому, на каких мужчин она замахивается
Поделиться32716-06-2025 20:32:20
Когда после назначения помощником Кира всех прорабатывала, Катька не пожаловалась, просто призналась в своем косяке. Жданов поорал, но сам пошел на разборки. Мало не показалось ни Кире, ни Вике.
Уволить больше Катю она не пыталась, но цепляться продолжала
Вот да. Кира до последнего к Катьке цеплялась, и когда та была и.о., не перестала, хоть и больше сдерживалась.
Поделиться32816-06-2025 20:44:41
Не вписывается. Уже писала, что вот такая плаксивость - либо врождённая эмоциональная лабильность либо временное нервное состояние. Первое не лечится, второе никак не зависит от личностного роста.
Либо накопленное внутреннее напряжение, неуверенность в себе, запрятанная боль от оскорблений и отказов...
И это как раз хорошо вписывается в мою теорию постепенного построения убедительности и уверенности.
Задатки были, не полный ноль (да полного нуля и не бывает), но это еще дополнительные эпизоды, которые иллюстрируют и аргументируют мою мысль.
Я не вижу условий для спора и не понимаю, каких результатов она этим спором достигнет. Ещё сильнее обозлит Киру? Вот в чем смысл помимо того, чтобы оставить за собой последнее слово? Я правда не понимаю.
Ну я же пишу, смысл не допустить своего увольнения. Показать, что свою зарплату отрабатывает.
И не обязательно спора, просто сказать Андрею...
Про спор я сказала потому, что Катя начала спор, но не потянула, сдалась, чем сделала свое положение хуже...
А есть еще один момент которого я не понимаю: Кира её обокрала, клеветала, незаконно уволила подделав документы, куда еще больше озлобиться можно? Катя должна была рассматривать вариант, что Кира на неё с ножом или кулаками набросится и настолько высокой вероятность этого считать, что прилагать усилия, чтобы избегать...
Попытаться так поговорить, как пыталась Катя, имхо, имеет смысл только с порядочными людьми, в Вике подобного я не заметила, хоть ЛинаДи (спасибо ей) и показала мне сочувствие к Кире...
Но и с Андреем согласна, оскорбления терпеть не стоит... Ну и то, как Катя предлагает потом Вике сделать БП на основе Викиного доклада - имхо это чуть ли не более склочно и мелочно, чем прямо ответить... (:
Андрей, емнип, спустил на тормозах.
У Милко, емнип, ничего не воровали! )))
А почему ты считаешь, что в начале своей работы в ЗЛ она бы не смогла этого сделать? С БП перед Сашкой выступала спустя очень недолгое время после начала работы, и выступила убедительно, даже учитывая, что БП был подтасованый.
Нееее.... Защитить расчеты - это другое.
Подтасовка в БП - вопрос качества тканей, про качество Катя не говорила, Андрей сказал, причем перебил, возможно, как и я, считал, что Катя не сможет соврать про качество...
С другой стороны про Ларину она креативно и бойко врала...
С третьей стороны врала довольно палевно, её "плющило" сбивалась, стеснялась... Немного напомнило, как потом Андрей описал состояние Кати пока думала над предложением АйТи "то-то вас так колбасило" примерно так...
Да, поначалу даже перед защитой БП её "колбасит" и Андрей её уговаривает пойти на это...
Кира, когда услышала, что Ларина была в ЗЛ, сразу поняла, что Ларина это - поставщики, так же как Катя поняла про обман с соблазнении после инструкции, пелена падает и видишь, где ложь причем так, что удивительно, что раньше не заметил...
А вот когда Катя врет тому банкиру я фальши уже не замечаю и напряга тоже! )))
В конце она тоже не стала вставать в позу и доказывать, что франшизы были изначально ее идеей.
Так там у неё цель закончить залог, и даже если её идею Вика присвоит и воплотит, но выход их залога приблизит, это идет на пользу целям Кати.
А в начале НРК у Кати цель получить работу и удержаться на ней (подле принца) и вот как раз тогда кража доклада серьезно ставит эту цель в опасность... имхо, параллелью было бы если бы Катя забила на делишки Воропаева и ошибку в 100 килобаксов...
Поделиться32916-06-2025 20:46:57
Кип, ты ПАВЛА обвиняла в соблазнении,
Во первых, Павла я обвиняла в создании той ситуации в ЗЛ, которая привела к соблазнению.
Что касается Татьяны, если уж тут говорить. То изначально, Татьянин треп случился из-за обмана Кати. Она сама назвала Колю своим женихом. Ну и конкретно тут мы говорили про сплетни. И я написала, что лесть в душу без желания человека, это плохо. Тем более, болтать об этом...
Кроме того, я могу назвать несколько причинно-следственных связей с соблазнением. Танин треп - один из них. Но также, Катино молчание про Колю, и про то, что он полностью в курсе дел.
Так они и не знают практически ничего...
Не знают про то, в каком состоянии Андрей? Не знают про то, что Воропаев ничего не делает. и подготовка к показу не идет? Не знают, что контракт с японцами чуть не сорвался? Зато они знают про проигрыш, но молчат. До тех пор, пока не спросила Кира.
Катя очень сильно просила ЖС не говорить АП о её личной жизни, Таня сказала. Причем даже когда Андрей уже не спрашивал, все равно проявила инициативу ему про второе гадание рассказать... Емнип, в следующий раз после этих слов Тани, Андрей так долго не решавшийся начать соблазнение, совет Катю на совещание на троих...
Так никто и не говорит, что они молодцы. Речь идет только о том, что сплетен в коллективе не избежать полностью. Чаще всего они бывают из-за недостатка информации. Люди разные, кого-то не интересуют личные дела других, кто-то очень этим интересуется.
Конечно, когда я говорю о Грише, я информацию фильтрую. Но не потому, что он мне что-то на ушко сказал. Григорий, в принципе, не скажет того, что не хотел бы Просто при беседах, мы можем поговорить о разном и я понимаю, что подробности, это именно наша беседа, а не для всех.
Но знаешь, на последних двух спектаклях, у Григория повязка бинтовая на руке. И мы уже всю голову сломали, что это. К сожалению, не спросили у него, но между собой версии выдвинули. Это же ведь тоже сплетня, наверное... Хотя только в разговорах между собой. Даже точнее, в переписке...
Отредактировано Кип (16-06-2025 20:46:57)
Поделиться33016-06-2025 20:49:25
Даже опуская техническую сторону процесса, снова спрошу - какой долговременный профит это даст Кате помимо сиюминутного повышения ЧСВ?
У Кати украли то, что она пытается продать, и она обоснованно боялась, что еще шансов у неё мало/может не быть - заново сделать и продать...
Неужели, ты думаешь, что Андрей на следующий день её увольнял ТОЛЬКО за опоздание.
Имхо, опоздание было процентов 20-40, 10-30 кира, стресс и внешность, 50-60 отсутствие пользы...
Более того в Бетти прямо. словами через рот ГГ говорит, что мне не нужна секретарша только для того, чтобы моих баб прятать, я собираюсь завязать, а вот по работе картина на тот момент не в пользу Бетти/Кати сложилась.
Этой кражей Кира дискредитировала Катю как профессионала. То есть Кира забрала у Кати то, ради чего Кате дали шанс.
Снова скажу свою имху, профит не потерять работу, которую Катя так сильно хочет! )))