Я знаю, что Рома еще до звонка Коли говорил что-то про необходимость приложить усилия, чтобы сохранить Катину верность, но все же чьим было финальное решение? Малиновского или Андрюша вспомнил его прежние слова и заставил их озвучить вновь?
P. S. У меня тема про Надю и Андрюшу не закончена, но что-то я про них утомилась, настроения нет.
Отдохну чуть-чуть и потом про них обязательно продолжу.
Кто автор идеи соблазнить Катю? Малиновский или Жданов?
Сообщений 571 страница 600 из 860
Поделиться102-03-2025 18:55:36
Поделиться57106-03-2025 16:48:59
Как там в анекдоте - и вы говорите... Что толку от слов, когда дела говорят об обратном?
Ты написала: хоть бы намекнул как-то. Я ответила: 100500 раз намекал, кричал, отказывался от плана, Рома возвращал.
Поделиться57206-03-2025 16:50:12
Ну, может, не дружба, но теплые доверительные отношения, у которых были все задатки перерасти в дружбу. У Андрея с Ромой тоже из общих интересов - девочки и чуть-чуть работа, и ничего - дружат )).
Согласна. Про общие интересы Андрея и Киры нам тоже особо не рассказали)
В чешской версии, кстати, этим больше озаботились: показывали какой-то совместный досуг героев…
Поделиться57306-03-2025 16:51:26
Мне их дружбу, которая была в начале, больше всего жаль по итогам соблазнения. А что Андрей за нее боится, увы, не вижу. Если бы боялся, хоть слово бы сказал об этом или намекнул как-то.
То есть ты вообще не видишь, что ему совестно? «Жданов, что ты творишь?» Удар по машине…
Я вижу, более того, очень сильно…
Поделиться57406-03-2025 16:53:22
Ну, может, не дружба, но теплые доверительные отношения, у которых были все задатки перерасти в дружбу.
Я, наверное, сегодня не в настроении и придираюсь. Доверительные отношения говоришь. А кто кому доверял? Андрей знал, что у ВС проблемы с работой? Может он знал, что у него больная нога? А может Катя с ним делилась тем, что ее обижали в детстве из-за внешности и сейчас продолжают? Ну хоть что-то?
Поделиться57506-03-2025 16:54:57
Ты написала: хоть бы намекнул как-то.
Да, сори, Остапа понесло )). По отношению к Катьке и самой ситуации совесть у Андрея включается, конечно, но что ему жаль именно их отношения, не вижу. Что он рискует прежде всего Катиным доверием...
Поделиться57606-03-2025 16:56:59
Да, сори, Остапа понесло )). По отношению к Катьке и самой ситуации совесть у Андрея включается, конечно, но что ему жаль именно их отношения, не вижу. Что он рискует прежде всего Катиным доверием...
А, поняла тебя. Вот это, о чем он, читая дневник, сокрушался: «Ты сам все разрушил»? Как бы и не понимал, что имел(
Поделиться57706-03-2025 16:58:37
Я, наверное, сегодня не в настроении и придираюсь. Доверительные отношения говоришь. А кто кому доверял? Андрей знал, что у ВС проблемы с работой? Может он знал, что у него больная нога? А может Катя с ним делилась тем, что ее обижали в детстве из-за внешности и сейчас продолжают? Ну хоть что-то?
Ну, это уже дружба уровня Колька - Катя, практически родственная. Понятно, что с Андреем до такого далеко. Для меня дружба - это прежде всего атмосфера доверия и комфорта. Обмен всеми проблемами между друзьями - вообще необязательная опция.
Поделиться57806-03-2025 17:01:30
Вот это, о чем он, читая дневник, сокрушался: «Ты сам все разрушил»?
Мне кажется, тут он уже о потерянной, как ему кажется, любви "самой лучшей женщины". Одна из самых пронзительных сцен для меня - вот это чувство, когда понимаешь, что сам виноват в том горе, которое на тебя обрушилось, и ничего с этим нельзя поделать, чувство вины из-за этого - одна из самых страшных, имхо, вещей в жизни.
Поделиться57906-03-2025 17:03:03
Я, наверное, сегодня не в настроении и придираюсь. Доверительные отношения говоришь. А кто кому доверял? Андрей знал, что у ВС проблемы с работой? Может он знал, что у него больная нога? А может Катя с ним делилась тем, что ее обижали в детстве из-за внешности и сейчас продолжают? Ну хоть что-то?
Андрей — пуп земли. Он Кате безгранично доверял, а она ему «отдавала, ничего не требуя взамен». Она вообще старалась его не грузить ничем, поэтому и про Колю не рассказала, кстати. И не просить ни о чем, даже о повышении зарплаты. Один раз попыталась только Колю на работу устроить, причем неудачно…
А разговоров таких с ее стороны личных почти не было: только про грибы и рыбалку в 11 серии, про вождение машины, когда втроем с ВС чинили, ну, может, еще парочка… Он о чем-то задумался, только сидя в ее шкафу в женском платье, когда ВС его обругал)
Поделиться58006-03-2025 17:04:33
Ну, это уже дружба уровня Колька - Катя, практически родственная. Понятно, что с Андреем до такого далеко. Для меня дружба - это прежде всего атмосфера доверия и комфорта. Обмен всеми проблемами между друзьями - вообще необязательная опция.
Вот да, доверия и комфорта.
И Катьке, получается, тоже было комфортно в этой каморке и в этом оре…
Поделиться58106-03-2025 17:05:34
И Катьке, получается, тоже было комфортно в этой каморке и в этом оре…
Катя его любила, а с милым и в шалаше рай.
Поделиться58206-03-2025 17:09:22
Катя его любила, а с милым и в шалаше рай.
Это да. Но тут вопрос самоуважения и границ, это у нее в ФР проснется, дважды потребует не кричать на нее.
Поделиться58306-03-2025 17:12:22
Юла, ты права, что поначалу она для него ходячий калькулятор, но очень быстро это меняется: в первой или второй серии он перебивает ее, не слушая про ее детство в Забайкалье, Клавой называет, запирает, этот ужас с ночью с Изотовой еще потом, но все же медленная эволюция есть.
Поделиться58406-03-2025 17:51:05
Но тут вопрос самоуважения и границ, это у нее в ФР проснется
Умение отстаивать свои границы и чувство собственного достоинства я у Катьки с самого начала вижу. Хотя бы в том, как она тихо, но упорно вдалбливала Андрюше свое имя ). И ор Андрюшин она ещё до ФР пресекала (перед двумя показами, когда он на нее за ФАСовцев орал).
Поделиться58506-03-2025 17:53:57
И Катьке, получается, тоже было комфортно в этой каморке и в этом оре
Андрюшин ор Катька на свой счёт перестала принимать довольно быстро, по-моему. Ну, орет и орет - манера общения у него такая . Когда зарывался - осаживала. А каморка - это, имхо, вопрос комфорта, а не самоуважения. Работать Катька готова была в любой обстановке.
Поделиться58606-03-2025 18:17:26
Умение отстаивать свои границы и чувство собственного достоинства я у Катьки с самого начала вижу. Хотя бы в том, как она тихо, но упорно вдалбливала Андрюше свое имя ). И ор Андрюшин она ещё до ФР пресекала (перед двумя показами, когда он на нее за ФАСовцев орал).
Да, было. Но все же и "размазней" она в моем тв была довольно долго. Характер проявлялся постепенно. "Что вы там мямлите, говорите яснее", — было. Как она не могла оправдываться, как не могла напомнить о прибавке к жалованью, за Колю попросить... Имя повторяла, но мягко. Не осаживала поначалу почти ничьё хамство, а потом стала. А ночёвку в каморке как оцениваешь? Один из самых больных моментов для меня в плане самоуважения. "Считайте, что меня вообще нет" (с)😭
Ну и то, о чем Андрей ей скажет после драки со шпаной: "Меня бесит, как вы позволяете к себе относиться" (не дословно).
Поделиться58706-03-2025 18:20:07
На всякий случай: когда я пишу "Размазня", отсылаю к рассказу Чехова, где гувернантка, прямо как Катька, готова была смириться с тем, что ей недоплатили...
Поделиться58806-03-2025 18:27:55
Андрюшин ор Катька на свой счёт перестала принимать довольно быстро, по-моему. Ну, орет и орет - манера общения у него такая . Когда зарывался - осаживала. А каморка - это, имхо, вопрос комфорта, а не самоуважения. Работать Катька готова была в любой обстановке.
Про ор согласна. Но работать круглые сутки в помещении без окна и без возможности выйти в туалет, не минуя начальника, — такое себе...
Поделиться58906-03-2025 18:43:38
Что вы там мямлите, говорите яснее", — было. Как она не могла оправдываться, как не могла за Колю попросить... Имя повторяла, но мягко.
Это, имхо, просто скромность. Громогласное отстаивание своих прав - это обычно наоборот, от комплексов, а не от самоуважения. Кира вон отстаивала на каждом шагу, а толку?
Не осаживала поначалу почти ничьё хамство, а потом стала. А ночёвку в каморке как оцениваешь?
На хамство иногда просто лень время тратить, ибо выхлопа не будет. От чужих людей это не нарушение границ, а просто демонстрация своего воспитания. И лезть в бутылку по поводу любого косого взгляда - это, по моему́ опыту, тоже комплексы и нарушение границ уже с другой стороны, мол, я вас заставлю себя уважать! Человеку с границами нет смысла с кулаками доказывать окружающим, что он не верблюд. Для защиты своих границ самое лучшее средство - отдаление, а не нападение. Что Катька и делала, как правило. Каморка меня не коробит. Катька Андрею, имхо, очень хорошо дала понять свое отношение к этой ситуации - неприятно, конечно, но каждый имеет право на ошибку. Тем более, Андрей искренне раскаялся. Ну, не была она для него на тот момент важнее Изотовой - что поделать? В следующий раз, зато, уверена, такое не повторится.
Поделиться59006-03-2025 18:47:19
Но работать круглые сутки в помещении без окна и без возможности выйти в туалет, не минуя начальника, — такое себе
А как люди в цехах работают или в опенспейсе? Честно говоря, тут связи с самоуважением вообще не вижу...
Поделиться59106-03-2025 18:49:26
Ну, не была она для него на тот момент важнее Изотовой - что поделать? В следующий раз, зато, уверена, такое не повторится.
Тут, ИМХО, дело даже не в том, важнее Изотовой или нет, а в простом человеческом отношении... И Катька зачем-то тоже позволила о себя ноги вытереть...
Мне каждый раз плохо прямо, ещё и свечи эти...
И недаром именно этот эпизод всплывает, когда Андрей дневник читает... Один из самых неприятных, имхо...
А про право на ошибку и что Андрей дважды раскаялся — абсолютно согласна.
Насчёт того, что Катя не орет и это свидетельство силы ее характера, согласна. Но все же были моменты, которые я перечислила, где, кмк, Катька ещё не решалась отстаивать себя и свои права. Постепенно таких моментов становилось все меньше)
Поделиться59206-03-2025 19:07:03
А как люди в цехах работают или в опенспейсе? Честно говоря, тут связи с самоуважением вообще не вижу...
Одно дело, когда люди изначально на такую работу устроились, а другое, когда тебя в такую темную комнатушку посадили из-за непрезентабельной внешности. Словно прокаженную, подальше от людских глаз, чтоб своим «уродством» никого не смущала. Катю унижала каморка, видно, как ей стало неловко перед отцом, когда она ему свое рабочее место позднее показывала, имхо.
Поделиться59306-03-2025 19:23:48
И Катька зачем-то тоже позволила о себя ноги вытереть...
В чем позволила? Осталась она добровольно, сама вызвалась буквально. Вот это меня коробит - нафига ей понадобилось в каморке тусить? Обещала не выходить - не вышла. Ситуация малоприятная, разумеется, но целенаправленного унижения Катьки со стороны Андрея я не вижу, и, соответственно, ее принятия этого унижения. Что забыл - козел. Ну так с утра ажно на коленях прощения за это просил.
Поделиться59406-03-2025 19:26:39
Одно дело, когда люди изначально на такую работу устроились, а другое, когда тебя в такую темную комнатушку посадили из-за непрезентабельной внешности. Словно прокаженную, подальше от людских глаз, чтоб своим «уродством» никого не смущала
Я, честно говоря, даже не думала, что в каморку Катю запихали из-за внешности. Это где-то прозвучало? Для меня это просто чтобы президент был всегда под рукой. Что ж поделать, если другого места в его кабинете нет... Предлагал же ей Андрей после втыка от Юлианы переехать - не захотела.
Поделиться59506-03-2025 19:31:03
В чем позволила? Осталась она добровольно, сама вызвалась буквально. Вот это меня коробит - нафига ей понадобилось в каморке тусить? Обещала не выходить - не вышла. Ситуация малоприятная, разумеется, но целенаправленного унижения Катьки со стороны Андрея я не вижу, и, соответственно, ее принятия этого унижения. Что забыл - козел. Ну так с утра ажно на коленях прощения за это просил.
Вот тем, что добровольно вызвалась, на мой взгляд, и позволила…
А насчет Андрея… «Для вас люди — пустое место»… Изначально сама ситуация недопустимая. Все имхо.
Поделиться59606-03-2025 19:33:07
А как люди в цехах работают или в опенспейсе? Честно говоря, тут связи с самоуважением вообще не вижу...
Так то их добровольный выбор, а тут изначально не вполне. Да, ей там нравилось — «президент всегда под рукой»… Но я согласна с Юлианой в данном вопросе. Человек фактически управляет всей компанией в затхлом помещении, в какой-то момент кашлять начала.
Поделиться59706-03-2025 19:34:59
Я, честно говоря, даже не думала, что в каморку Катю запихали из-за внешности. Это где-то прозвучало? Для меня это просто чтобы президент был всегда под рукой. Что ж поделать, если другого места в его кабинете нет... Предлагал же ей Андрей после втыка от Юлианы переехать - не захотела.
После втыка от Юлианы, что характерно.
В первых сериях что-то было от Ромки: «Зачем ты ее в чулан спрятал?» — «Ну а куда ее еще?» Как-то так, не дословно, надо пересмотреть.
Поделиться59806-03-2025 19:36:22
Вот тем, что добровольно вызвалась, на мой взгляд, и позволила…
Это она сама себя зачем-то подставила. Подглядеть за Андреем хотела, что ли? Не понимаю смысла.
А насчет Андрея… «Для вас люди — пустое место»
Именно здесь я этого не вижу. Игры с живым человеком как с куклой в период соблазнения - да, однозначно подпадают под это определение, но обвинения в каморке я Андрею предъявлять не стану )).
Поделиться59906-03-2025 19:36:39
Там скорее из-за необходимости взять Вику так получилось. Ее посадили в приемной как «витрину», а Катьку спрятали в каморке как «мозги». Спрятали в том числе и от Киры, которая ее сразу невзлюбила: «Ты что, хочешь, чтобы у твоей компании было такое лицо?»
Поделиться60006-03-2025 19:38:27
Это она сама себя зачем-то подставила. Подглядеть за Андреем хотела, что ли? Не понимаю смысла.
Именно здесь я этого не вижу. Игры с живым человеком как с куклой в период соблазнения - да, однозначно подпадают под это определение, но обвинения в каморке я Андрею предъявлять не стану )).
ИМХО, точно не подглядеть, а это ее жертвенность извечная, смирение паче гордыни
Что посадил в каморку — ну да, допустим, больше некуда было. А вот что забыл в каморке Катю не в самом начале, а аж в 33 серии — ну ок, просто наплевательство