Ну и "классика" - Рома говорит гадости, Андрей молчит. 

Ты сама обозначила временные рамки, связанные с Катей, так может и зажатость его связана не с Надей, а? )))

Слушай, а ведь ДА!!!
Как представлю, что услышала бы такое на работе, так гадко и мерзко становится! (((

Слушай, я в восхищении от того поста. И он кажется таким чувственным и эмоциональным!!
Я вообразить не могла, что тест от ИИ может вызвать у меня бурю эмоций....
Это прекрасно и страшно одновременно: что же будет дальше с нашим миром и профессиями? ((

Да что там, сама Катя думала, что показ должен открывать Милко.

Точно!

Мне кажется, не как обычно Андрей себя ведет после командировки, и Катя сама сразу же это отмечает, пишет об этом в дневнике и говорит Юлиане. «Это уже не тот Андрей» и «Этот Андрей точно оставит меня в покое». Юлиана спрашивает: «И что, он не пытался говорить тебе комплименты? Непохоже на Андрея». И ОВ, и Рома отмечают, что он очень изменился по поведению. Он давно перестал восприниматься близкими как легкомысленный ловелас. Те, кто знает Андрея хуже, считают, что он такой же.
Но я считаю, что в некотором смысле для Катиного восприятия это даже страшнее. То есть в ее глазах он очень посерьезнел, и именно поэтому ей кажется, что и с Надей все будет как раз таки серьезно, а не мимолетная интрижка: «Я думаю, что это начало новых, серьезных отношений», ради которых он расстался с Кирой.
Насчет того, что ему стоит беречь Катю и он этому только учится, абсолютно согласна.
Кстати, очень любопытно: одна из тех, кто решил, что Андрей ведет себя как обычно, — Кира! Она обрадованно говорит Вике: «Я полюбила его именно таким, не пропускающим ни одной красивой женщины». Весьма показательно…
Птичка, только сейчас до меня дошло: ты отвечала на реплику Кип «Андрей ведет себя так, как привык вести себя на показах». Извините, если цитирую неточно. В плане того что шутит и улыбается.
Так вот, я как раз считаю, что он ведет себя иначе, чем на показах, которые мы видели до этого: не волочится за модельками, не напивается, не общается особо с Малиновским, спокоен, внимателен к Кате, очень поддержал ее, не держится около Киры, когда она приезжает, держится рядом с деловым партнером Надей (но не все время), провожает ее до гостиницы, невзирая на скандал с Кирой (чего раньше бы не сделал — Юлиана была в шоке, назвала его «самоубийцей»). Но именно все эти перемены и пугают Катю больше всего: она видит, что он изменился, стал серьезнее, и потому решает,:что это не какая-то интрижка, а он уходит от Киры к Наде.
Может быть, Кип, ты имела в виду, что для Андрея привычно отшучиваться в любой ситуации, даже стрессовой, и быть тактильным. Да, с этим согласна, и это действительно в его природе, в природе его обаяния. Но «кобеляжа» и легкомыслия уже нет. И как раз Андрей ведет себя на этом показе «не как обычно».
Или, девочки, наоборот, для вас «как обычно» — то, что, возможно, подает Наде надежду шуткам, двусмысленными фразами про личную жизнь и флюиды, ручканьями и переодеваниями, совместным позированием и провожанием? Я только что поняла, что и это все не вполне обычно: раньше была либо Кира, либо модели, которые сами вешались, либо нарочитый флирт с Волочковой и Нестеровой, ничего близкого к которому с Надей нет. Мира, ты считаешь, что он по-прежнему использует женщин (Надю). Я не верю в сознательное использование. Вижу черты и дружбы, и флирта в их взаимодействии. С огромным удовольствием читая темы и разглядывая гифки, так и не могу прийти к окончательному выводу, о чем эта линия. Мне ясно одно: для Кати все как раз выглядит не так, как раньше, по-другому, условно, не как для Нестеровой. Но именно это Катю и пугает: видя изменения Андрея и неравнодушие Нади к нему, она думает, что с Надей все будет серьезно…
Алиса написала, что не заметила особого расстройства Нади, когда Андрей дал ей от ворот поворот. Я тоже не заметила (не так было с Алехандрой). Значит, может, не так уж сильно Андрей ей давал ложные надежды? Или актриса просто недоиграла?

Отредактировано Бинош (29-03-2025 07:55:25)

В кабинете Кати он живой, как раз ты же об этом и говорила. Небо и земля их совместная сцена.

Кип предположила, что Андрей мог поехать в Киев вначале, а потом в течение месяца созваниваться с Надей)

Очень интересная мысль, пожалуй, мне это близко.

Не живой. Он робот. Он не знает, куда себя деть, запинается при разговоре. Да, взволнован очень, рад видеть Катю, но нет его энергии, его влюблённости в этот мир. Душа плачет.

Не только это. Но и то, что он прячется свои проблемы внутри, не показывает их, как бы не было хреново.
Я не помню, что бы на показах на нем висели модели. После - собирался ехать, до - было, но на показах не помню. Он не напиваться на показах и раньше, хотя и пил. Тут в бокале тоже вино и он тоже его пьёт.

  Он не делает ничего, чтобы ей причинить боль. А она с этим прекрасно справляется сама. Для Кати сейчас вообще лучше, что бы он испарился, тогда будет это "беречь". В противном случае, он должен будет оставить работу, оградить себя забором, чтобы, не дай Бог, ни одна женщина не приблизилась. Ещё вариант, стать хамом, как АЮ, оскорблять и хамить всем женщинам подряд, желательно ещё отпихивая их от себя.
А мне вот интересно. А Катя не должна его беречь?
Почему то никто не говорит, что когда Катя шляется с Мишей по ЗЛ, целует его в щеку, сидит с ним на столе,  и собирается уехать с ним, она причиняет Андрею боль? Разве она не должна его беречь? Разве она не любит?

Катя не планирует иметь никаких отношений с Андреем, она уверена, что он ее не любит и обманывает, поскольку компания в ее руках, она думает, что у него начинается новый роман, и решает бежать из компании, приняв предложение Миши по работе.
Андрей же хочет бороться за Катю — ведь так? Не отказался же он от нее в командировке?
Теперь дальше.
Андрей раньше много раз обманывал Катю, причинил ей много боли, рядом с ним были другие женщины,  и одновременно он говорил ей о любви и ревности, он то то врал ей, то скрывал от нее свои чувства, поэтому именно он должен быть осмотрительнее в поведении,  чтобы не причинить ей боль. Потому что, повторюсь, ты не видишь флирта у Андрея с Надей, а многие видят, и сейчас любое его двусмысленное поведение ранит, разжигает, причиняет боль.
Я понимаю: Андрей в маске, потому что не готов открыть перед Катей свои чувства и получить новую порцию боли. У меня есть эмпатия к нему. Но у меня есть эмпатия и к Кате. Я понимаю ее и сочувствую ей. Доверие к Андрею у нее сейчас не на нуле, а в минусе, и тому есть основания. А у тебя, на мой взгляд, есть потрясающая эмпатия к Андрею, но не хватает ее к Кате. Ты не принимаешь ответственности Андрея за ее боль.

Поняла, наконец, твою позицию!
Спасибо, что потратила время и силы, чтобы её объяснить.
Сама я с ней скорее не согласна.
Кип верно пишет, что Андрей тактильный.
Дальше своё. Ну или Мира вчера верно напомнила.
Его тактильность - это проявление эмоций.
Проявлял ли он эмоции с Надей вообще - отдельный вопрос с неоднозначными ответами, но...
НО! Вот эти примеры о том, как Андрей искренне, на эмоциях обнимал Катю, Рому или даже Таню пончеву - они про наедине, без фото/видео съемок.
Проявлением Кирой чувств (про предложение) на публике он скорее напрягается.
И на светских раутах он с Кирой играет.
Кто-нибудь помнит хоть какие-то искренние его обнимашки на публике?
Я помню только те, что для дела и для имиджа.
И зачем этот имидж обнимашек?
Кто вообще так тискает деловых партнеров? Когда рекламируют контракт, кмк, важнее рассказать о выгодах контракта, если не для себя, то для покупателей компаний, этого нету или очень мало. А личного больше...
Вот так просто с деловой точки зрения.
А еще рядом (пусть и в 3-5 метрах) Катя, которой Андрей, вроде как хочет доказать, что он больше не бабник? Или не хочет?
Вот ГС, которая так всем понравилась, тот Курт (?) кажется, который не купил коллекцию синтетики, если бы он так обнимал Катю, думаешь Андрею не было бы больно это видеть?
Я уверена, что ему было бы очень больно. Его задело даже просто услышать о Мише, так почему он ставит Катю в ситуацию, когда ей приходится терпеть то, что ему самому было бы больно?!
Он обнимает и представляет Надю на этом показе так, как вел себя с Кирой на светских вечеринка, и это не правда, что он со всеми так. На деловых встречах он представлял Катю, как коллегу не тиская её!
То есть он не просто может иначе, мы это видели - своими глазами.

Я принимаю ответственность Андрея не только за её боль, о чем сто раз писала, но и за все, что он натворил. Никогда его не оправдываю в этом.  Как раз есть обратное, ответственность и вину Кати никто не принимает. А она тоже есть. И, в отличии от Андрея, Катя ни разу не извинилась перед ним.

Считается, что Катя Андрея любит. Разве не причинить боль любимому, вне зависимости от взаимности чувств, это не правильно?
Если считаешь, что он не любит, значит плевать. Можно и боль причинить? Катя игнорирует слова ЖС об Андрее, когда он читает дневник. Она заботится о Мише, чтобы увести его побыстрее. Она собирается уезжать.

Что касается моих слов. Андрей также считает, что Катя его не простит. Он это сто раз говорил. Он привез партнёра, им оказалась женщина. Кошмар и ужас! Надо было отказаться от контракта, чтобы не ранить Катю. Он нашёл единственного человека, который готов был его выслушать без нравоучений и наставлений, он галантен с женщиной, что было всегда. Он рад ей. Он её сопровождает, он с ней общается.

Отсутствие доверия никто не отрицает и я писала об этом много раз, но это не отменяет того, что многое у Кати с голове. Она придумывает Андрею его желания, как с Надей, а потом с Кирой. Отталкивает от себя все плюсы его поведения. Она сама причиняет себе боли больше, чем Андрей своими действиями.

Птичка, спасибо. Ты очень подробно и убедительно разъяснила сцену. Он Надю там разве тискает? Или слишком плотно прижимает к себе, обнимая?
С одной стороны, вроде, позируя на фото, люди обнимаются, это нормально, со всяких публичных мероприятий куча таких фото.
На раутах с Кирой он играет, да. Как и на той дегустации, которую Катя видела.
Здесь тоже он не то что играет, но работает на публику немного: не том смысле, что Катину ревность вызвать хочет, а в том, что представляет нового партнера, делает пиар Зималетто.
Причину Катиной боли понимаю очень хорошо: она видела его в обнимку  с Кирой, теперь с Надей. И очень важно: она видит, какими глазами Надя смотрит на Андрея! Для нее так.
И если бы Катя на показе была с Михаилом, Андрею, конечно, было бы очень больно. Как ему стало больно от одного его упоминания. Ну а уж его появление в ЗЛ…