Не родись красивой Love

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Не родись красивой Love » Непонятные и спорные моменты НРК » Отношения Андрея с Надеждой Ткачук


Отношения Андрея с Надеждой Ткачук

Сообщений 571 страница 600 из 2001

1

Вот это от Юлы

Я все же хочу создать эту тему. Были ли у Кати реальные причины для ревности или Андрей специально провоцировал ее на эту эмоцию, используя для этих целей Надежду? Какие вообще отношения между ним и Надей?

Вот это от Бинош

Подытожим версии на данный момент (без имен авторов версий, сорри, если надо, добавлю)) Добавлю это и в верхний пост.
Сцены с Ткачук — это:
1. Попытка вызвать ревность Кати. Юла
2. Попытка начать новую жизнь без Кати. Бинош
3. Попытка обаять делового партнера. Мира
4. Дружба между двумя людьми, которым приятно общение. Кип
5. Финт режиссеров для закручивания интриги к финалу. Бинош

Соответственно, флирт с Надей:
1. Осознанный (вызвать ревность, обаять партнера для подписания контракта, начать новые отношения). Мира, Юла
2. Неосознанный (привычная манера общения с красивой женщиной). Бинош
3. Вообще не флирт. :flirt: Кип

Что я упустила?)

Это уже из старого:
Девочки, мы уже как-то обсуждали это, Но, в сфере последнего обзора, что вы думаете по-поводу разговора Андрея - Романа после отъезда Нади.
У меня был пост

какой-то мне мерзкий разговор со стороны Малины показался... Вот совсем не остроумный и дружеский. Скорее злой какой-то... :Rose:
И еще мне показалось, что этот разговор тоже стал каплей, которая потом переросла в драку. То есть, уже тут Андрей едва сдерживается, пытаясь пробиться через цинизм Малиновского, но пока у него еще есть силы на это, Малиновский не цепляет Катю

+1

571

Кип написал(а):

Так она их озвучивает

Она так же озвучивает, что хочет, чтоб он оставил ее в покое. Почему одни ее желания он выполняет, а другие игнорирует?

+3

572

Юла написал(а):

Да елки-палки! Сколько можно говорить, когда он уже действиями покажет?! Почему она, опираясь лишь на его пустой треп слова, должна верить, когда он уже подорвал ее доверие? Слова, слова, опять слова, одни слова...

Он перед общественностью снова с Кирой. Он не свободен. В глазах людей Катя будет любовницей. Ей зачем это надо?

Ещё раз повторюсь, если он с Кирой все время, как вы утверждаете, о какой любовнице может идти речь? Они не общаются, по вашим словам, он все время с Кирой, живёт с ней, спит с ней т.д.
Но Катя придумывает за него. Могла сказать, что не хочет, чтобы их видели и считали, что они вместе. Но она приплетает Киру. Это ЕЙ не надо, чтобы Кира знала. Это ОНА, обещала Кире, а не он. Она выдаёт свои желания за его.
Он уже давно признался Кире, что любит Катю. Кира это знает.

Впрочем, я умолкаю. Нет смысла обсуждать, когда за любое действие кого-либо, за любой чужой косяк, прилетает Андрею.

Прячет и скрывается  Катя, а виноват Андрей. Косячит Павел - виноват Андрей. Треплется Коля - виноват Андрей, поцелуй устраивает Кира - виноват Андрей. И т.д. Хорошо хоть в проигрыше в казино его не обвинили.

0

573

Кип написал(а):

Ещё раз повторюсь, если он с Кирой все время, как вы утверждаете, о какой любовнице может идти речь?

Если Андрей не с Кирой, какой смысл в Катином слове ей? Почему Андрей прячет от Киры Катин пакет? Почему из кабинета Катиного сбежал, увидев там Киру и Ромке сказал, что чуть не спалился?

+2

574

Кип написал(а):

Ещё раз повторюсь, если он с Кирой все время, как вы утверждаете, о какой любовнице может идти речь? Они не общаются, по вашим словам, он все время с Кирой, живёт с ней, спит с ней т.д.
Но Катя придумывает за него. Могла сказать, что не хочет, чтобы их видели и считали, что они вместе. Но она приплетает Киру. Это ЕЙ не надо, чтобы Кира знала. Это ОНА, обещала Кире, а не он. Она выдаёт свои желания за его.
Он уже давно признался Кире, что любит Катю. Кира это знает.

Впрочем, я умолкаю. Нет смысла обсуждать, когда за любое действие кого-либо, за любой чужой косяк, прилетает Андрею.

Прячет и скрывается  Катя, а виноват Андрей. Косячит Павел - виноват Андрей. Треплется Коля - виноват Андрей, поцелуй устраивает Кира - виноват Андрей. И т.д. Хорошо хоть в проигрыше в казино его не обвинили.

Катя, как ты выразилась, "приплетает" Киру, потому что "любовница " в глазах общества возникает тогда, когда мужчина с ней кому-то изменяет. Речь не просто об отказе встречаться с Андреем, а об отказе встречаться тайно при официальной другой девушке — Кире. И не надо говорить о том, что у Кати нет подтверждений, что они вместе! Какие нужны подтверждения — записи видеорегистратора, как они входят в Кирину квартиру и выходят из нее?
Поэтому никого другого Катя "приплести" не могла. Поэтому именно Кире и обещала, а Кира вернула это обещание только в самом конце. Катя до совета нарушила многие свои обещания, поэтому сейчас особенно старается все свои обещания сдерживать. Ты можешь считать ее обещание Кире глупостью, чем угодно — но вот так. А Воропаев может Кире рассказать, и для Воропаева, и для всех остальных это будет выглядеть как "Андрей с Кирой, а сам бегает за Катей".  И это не Катина прихоть или придумка, так все и судачат. Недаром и после клуба Катя просит женсовет не говорить Кире, что Андрей туда приезжал, на что ОВ говорит: правильно, зачем ей знать, что он снова по клубам, когда они опять вместе. Вспомни, как они судачили про Ткачук, а Катя им парировала: пусть Кира переживает, это ее дело, зачем вы мне рассказываете? Потому что в глазах всех официально Андрей сейчас с Кирой. И поэтому Кира и Саша на показе устраивают неприличную сцену Наде. И слыть его очередной пассией, как Надя, и подвергаться оскорблениям, притворному или непритворному сочувствию и насмешкам и унижениям Катя не хочет. А ничего иного Андрей ей и не предлагает, просто говорит ей о своих чувствах. Кстати, почему ты говоришь, что он впервые говорит Кате о своей ревности? Он ей и раньше говорил о ревности — по поводу Коли. И по поведению в клубе было понятно, что приревновал к парню с коктейлем.
Я сочувствую и Андрею, и Кате, обоим. Но сейчас я объясняю ситуацию с позиции Кати.

+3

575

Кип написал(а):

Впрочем, я умолкаю. Нет смысла обсуждать, когда за любое действие кого-либо, за любой чужой косяк, прилетает Андрею.

Прячет и скрывается  Катя, а виноват Андрей. Косячит Павел - виноват Андрей. Треплется Коля - виноват Андрей, поцелуй устраивает Кира - виноват Андрей. И т.д. Хорошо хоть в проигрыше в казино его не обвинили.

Не передергивай, пожалуйста.  https://san2.ru/smiles/daisy.gif  https://san2.ru/smiles/copper-basin.gif
Никакую чужую вину на Андрея никто не перекладывает. В этой ситуации никакой вины я на Кате не вижу. Ты видишь.

+1

576

Кип написал(а):

И то, что он оказался невыкинутым, ничего не изменила, Катя все равно придумала для себя, почему.

В моем ТВ невыкинутый пакет изменил для Кати многое. Просто это происходило не сразу, по накопительной. Но сомнения я вижу.

+1

577

Бинош написал(а):

Не передергивай, пожалуйста.    
Никакую чужую вину на Андрея никто не перекладывает. В этой ситуации никакой вины я на Кате не вижу. Ты видишь.

А я не передергиваю. Андрея прячет Катя, но прячется почему-то по углам Андрей. Она не хочет огласки, он виноват в том, что подчиняется её желанию. Что не так?
То есть, он ее желание выполняет и он же виноват в этом.

0

578

Бинош написал(а):

В моем ТВ невыкинутый пакет изменил для Кати многое. Просто это происходило не сразу, по накопительной. Но сомнения я вижу.

Сам пакет ничего не изменил, а сомнения и так были. Увидев пакет она решает увольнятся. Изменил его отказ от всего, что дорого. Ну и все слова, что ей сказали. Да и она сама все это понимала.

0

579

Кип написал(а):

Сам пакет ничего не изменил, а сомнения и так были. Увидев пакет она решает увольнятся. Изменил его отказ от всего, что дорого. Ну и все слова, что ей сказали. Да и она сама все это понимала.

Изменил пакет. Это один из аргументов. Еще раз: просто не сразу, а потом, когда она все вместе сопоставила.

0

580

Mira написал(а):

Если Андрей не с Кирой, какой смысл в Катином слове ей? Почему Андрей прячет от Киры Катин пакет? Почему из кабинета Катиного сбежал, увидев там Киру и Ромке сказал, что чуть не спалился?

Хорошие вопросы, как раз подтверждающие,  что Андрей официально с Кирой (хоть и не спит с ней).

0

581

Кип написал(а):

А я не передергиваю. Андрея прячет Катя, но прячется почему-то по углам Андрей. Она не хочет огласки, он виноват в том, что подчиняется её желанию. Что не так?
То есть, он ее желание выполняет и он же виноват в этом.

Она не хочет огласки потому, что он официально с Кирой (не только по ее мнению или фантазии).
Андрей, как пишет Юла, выполняет это ее желание, но не выполняет другое — оставить ее в покое. Это может показаться непоследовательным…
Так  Катька могла подумать, что он, как и Рома, просто испугался, что Катька опять Воропаеву компанию отдаст https://san2.ru/smiles/copper-basin.gif
Кстати, в моем ТВ его приезд к ресторану все же ее сомнения усилил, но не в этой части, а в самом конце. После того как она попросила оставить ее в покое. Вот эти его финальные слова для нее прозвучали честно и горько… И вот тут она почувствовала его боль, а потом писала, что он ее забыл…
Все имхо.

0

582

Бинош написал(а):

Катя, как ты выразилась, "приплетает" Киру, потому что "любовница " в глазах общества возникает тогда, когда мужчина с ней кому-то изменяет. Речь не просто об отказе встречаться с Андреем, а об отказе встречаться тайно при официальной другой девушке — Кире. И не надо говорить о том, что у Кати нет подтверждений, что они вместе! Какие нужны подтверждения — записи видеорегистратора, как они входят в Кирину квартиру и выходят из нее?
Поэтому никого другого Катя "приплести" не могла. Поэтому именно Кире и обещала, а Кира вернула это обещание только в самом конце. Катя до совета нарушила многие свои обещания, поэтому сейчас особенно старается все свои обещания сдерживать. Ты можешь считать ее обещание Кире глупостью, чем угодно — но вот так. А Воропаев может Кире рассказать, и для Воропаева, и для всех остальных это будет выглядеть как "Андрей с Кирой, а сам бегает за Катей".  И это не Катина прихоть или придумка, так все и судачат. Недаром и после клуба Катя просит женсовет не говорить Кире, что Андрей туда приезжал, на что ОВ говорит: правильно, зачем ей знать, что он снова по клубам, когда они опять вместе. Вспомни, как они судачили про Ткачук, а Катя им парировала: пусть Кира переживает, это ее дело, зачем вы мне рассказываете? Потому что в глазах всех официально Андрей сейчас с Кирой. И поэтому Кира и Саша на показе устраивают неприличную сцену Наде. И слыть его очередной пассией, как Надя, и подвергаться оскорблениям, притворному или непритворному сочувствию и насмешкам и унижениям Катя не хочет. А ничего иного Андрей ей и не предлагает, просто говорит ей о своих чувствах. Кстати, почему ты говоришь, что он впервые говорит Кате о своей ревности? Он ей и раньше говорил о ревности — по поводу Коли. И по поведению в клубе было понятно, что приревновал к парню с коктейлем.
Я сочувствую и Андрею, и Кате, обоим. Но сейчас я объясняю ситуацию с позиции Кати.

Но Катя же не сказала «я же обещала Кире».
И в финальных сериях (191-197)  этот фактор не фигурирует.

0

583

sterilizator написал(а):

Но Катя же не сказала «я же обещала Кире».
И в финальных сериях (191-197)  этот фактор не фигурирует.

Вы называете серии уже после разрыва Андрея с Кирой, там этот фактор становится менее важен.
Андрею у ресторана не сказала, да. Потому что не хотела лишний раз влезать в это, да и Андрею не могла поверить.
Важно, что это обязательство всплыло в 197 серии и сыграло важнейшую роль в развязке.
Катя и так не собиралась делать шагов навстречу Андрею, просто подтверждала это Кире периодически.

0

584

Бинош написал(а):

Вы называете серии уже после разрыва Андрея с Кирой, там этот фактор становится менее важен.

Я просто не вижу того, что вот Катя и хотела бы, но дала слово и не может (во всё время после возвращения). Как вы и сами пишете:

Катя и так не собиралась делать шагов навстречу Андрею

И не потому,  что дала слово...

0

585

Бинош написал(а):

Важно, что это обязательство всплыло в 197 серии

Кира прямо словами проговорила про Катино обещание? Я, честно говоря, вообще не вижу, чтобы это слово серьезно воспринималось хоть кем-то. Если бы Андрей нормально Катьку завоёвывал, плевала бы она на то слово, имхо...

0

586

sterilizator написал(а):

Я просто не вижу того, что вот Катя и хотела бы, но дала слово и не может (во всё время после возвращения). Как вы и сами пишете:

И не потому,  что дала слово...

Согласна. Слово просто дополнительно ее морально повязывало, что ли…

0

587

sterilizator написал(а):

Я просто не вижу того, что вот Катя и хотела бы, но дала слово и не может (во всё время после возвращения).

Тоже так вижу.

0

588

Mira написал(а):

Кира прямо словами проговорила про Катино обещание? Я, честно говоря, вообще не вижу, чтобы это слово серьезно воспринималось хоть кем-то. Если бы Андрей нормально Катька завоёвывал, плевала бы она на то слово, имхо...

Кира говорила про это обещание Марго, помните, мы обсуждали? Что Катя слово держит и так далее.
В моем ТВ данное слово для Кати очень важная штука.
Плевала бы она на него? После официального и окончательного расставания Андрея с Кирой — думаю, что да. Да и дорабатывала уже она в Зималетто, слово вообще теряло смысл…

0

589

Бинош написал(а):

Она не хочет огласки потому, что он официально с Кирой (не только по ее мнению или фантазии).

Так в чем вина Андрея в этом эпизоде? Ему надо было выскочить из-за машины, вопреки её желанию и пусть её считают любовницей? Сами же пишете, что она этого не хочет.
Да, он не может оставить её в покое, хотя и пытается. Но любовь никуда не делась, он срывается, ему больно. И сюда он едет, чтобы перед отъездом, попробовать хоть что-то прояснить...

А, впрочем, я зря снова пишу...

0

590

Бинош написал(а):

этой ситуации никакой вины я на Кате не вижу. Ты видишь.

Знаешь, в чем отличие? Я не вижу ни чьей вины. Это вы увидели в этом вину Андрея, опустив, что это желание Кати, а не его. Прятаться.

0

591

Кип написал(а):

Ему надо было выскочить из-за машины, вопреки её желанию и пусть её считают любовницей?

Да! Да! Да! Он должен был выскочить и заорать: «Да мне плевать! Пусть все слышат! Я люблю тебя! Тебя! Тебя!»

+2

592

Бинош написал(а):

В моем ТВ данное слово для Кати очень важная штука.

До того, как Андрей наконец хоть что-то делать стал, у Катьки и вариантов не было свое слово нарушить. А если бы Андрей сразу по ее возвращении нормально за ней ухаживал - думаешь, она бы от него словом, данным Кире, отбивалась? Или если бы пошла у Киры свое слово назад просить, а та бы не согласилась - Катька бы Андрею от ворот поворот дала?

0

593

Вообще у Кати действительно есть в характере то, что я сначала назвала додумыванием, но меня поправила Птичка, а потом негативизмом, и меня поправила Мира)) Она до последнего цепляется за «ему от меня что-то нужно» и «он будет с кем угодно, но точно не со мной», даже когда оба эти суждения противоречат логике и событиям. Я приносила сравнения с Бетти: та формулирует не так максималистски: в разговоре с Марси Бетти верит ей и не говорит: вот, давайте я уйду, а у вас с Арми все наладится, не предлагает решать за них, а просит прощения и благодарит, а наша Катька, которую я обожаю и почти всегда понимаю, так и делает, так Кире и говорит, хотя и сама понимает, что это полный абсурд.
И на показе Бетти говорит Каталине, что между Арми и Алехандрой сейчас ничего нет (хотя откуда она знает, может, и есть?), но видна привязанность. А что говорит Катька? Даже если между ними сейчас ничего нет (сомнение), то обязательно будет!
Большая разница. Как это назвать? Остатки низкой самооценки? Тотальное неверие, что они с Андреем вообще могут в принципе быть парой?
Видишь, Кип, я тоже вижу нечто подобное, что и ты, просто я, в отличие от тебя, считаю, что во многих случаях у Кати есть основания для ее предубеждений, а в некоторых — нет.
Уфф, как сложно было сформулировать, надеюсь, меня хоть кто-то поймет и никто не обидится  https://san2.ru/smiles/copper-basin.gif

0

594

Mira написал(а):

До того, как Андрей наконец хоть что-то делать стал, у Катьки и вариантов не было свое слово нарушить. А если бы Андрей сразу по ее возвращении нормально за ней ухаживал - думаешь, она бы от него словом, данным Кире, отбивалась? Или если бы пошла у Киры свое слово назад просить, а та бы не согласилась - Катька бы Андрею от ворот поворот дала?

Честно — вообще не знаю  :dontknow: Но полагаю, что официальное расставание с Кирой ДО ухаживаний сильно помогло бы :yep:

0

595

Бинош написал(а):

Видишь, Кип, я тоже вижу нечто подобное, что и ты, просто я, в отличие от тебя, считаю, что во многих случаях у Кати есть основания для ее предубеждений, а в некоторых — нет.

А я и не писала никогда, что оснований нет,  я писала о том, что есть и в другую сторону, которые она игнорирует

0

596

Бинош написал(а):

Честно — вообще не знаю   Но полагаю, что официальное расставание с Кирой ДО ухаживаний сильно помогло бы

Катя уже после первой ночи не боялась Киры.

0

597

sterilizator написал(а):

Катя уже после первой ночи не боялась Киры.

Она не давала ей тогда обещаний.

0

598

Бинош написал(а):

Она не давала ей тогда обещаний.

Она там не столько Кире обещание давала, сколько самой себе, имхо.

0

599

Ага. «Я со своими чувствами справилась, а у Андрея их никогда и не было». :)

0

600

sterilizator написал(а):

Ага. «Я со своими чувствами справилась, а у Андрея их никогда и не было».

Как обычно, высказалась за него
Самое смешное, что Кира знает, что это не правда

0


Вы здесь » Не родись красивой Love » Непонятные и спорные моменты НРК » Отношения Андрея с Надеждой Ткачук