Девочки, предлагаю сюда складывать ролики-сравнения двух сериалов.
Я пока обзоры перетаскивала, достаточно много их заметила.
И выложу еще сюда разбор, который уже выкладывала в одной из тем здесь
Предыдущая часть темы: Неродиська против Бетти


Не родись красивой Love |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Не родись красивой Love » Все о сериале » Неродиська против Бетти #2
Девочки, предлагаю сюда складывать ролики-сравнения двух сериалов.
Я пока обзоры перетаскивала, достаточно много их заметила.
И выложу еще сюда разбор, который уже выкладывала в одной из тем здесь
Предыдущая часть темы: Неродиська против Бетти
Обалденно сказала! Браво! Любовь!
little_birdie, спасибо))
А главное, если бы я поверила, что любовь начинается тогда, это разбило бы мне сердце: я бы не смогла простить ему то, что он говорил про Катю в тех сериях, как отшатывался и корчил рожицы, хоть и МНОГО меньше Армандо...
Но хорошо, что у тебя есть это равновесие. )))
Главное, чтобы оно было, не так важно, в какой точке... )))
Я в первый просмотр очень буквально воспринимала все, что он говорит. И расстраивалась ужасно, прибить его хотелось. А потом пересмотрела. А потом ещё и ещё, и вот со временем стала видеть так, как вижу сейчас. Он ведь почему от нее отшатывается? Потому что стыдно ему, он вспоминает, почему он вообще эти отношения начал. Ему от себя самого тошно в такие моменты, не от Кати. Да, он постепенно привыкает к ней как своей паре, не за один день это произошло. И очень долго, до самой инструкции пытается уберечь ее от самого себя, от того себя, от которого ему самому тошно и противно. Самый яркий пример - вечер накануне Катиного ДР. Что там происходит вообще? Она завелась сама, завела его (так, что он на Киру потом набросился), и нежности там много, и какой-то детской наивности и беззаботности (впервые за всё время их романа!) - ну казалось бы, вот он, идеальный момент. Оказаться им в одной постели в тот вечер было бы намного легче, чем на следующий день: нет еще праздника в доме у Кати с гостями и песнями, нет Кириной слежки, ничего нет. Все участники взрослые люди, и все не против, и всё так естественно, и ничего ему за это не будет, а Рома так вообще медальку выдаст за выполнение плана. А вместо этого он ее не то, что отпускает домой - он ее выгоняет практически. "Жданов, остановись, что ты делаешь". Уберечь, удержать от удара, не переходить черту. Хотя поплыл, сильно поплыл, достала она его до сердца и не только. Это еще совесть или уже любовь? А кто его знает. (И ведь так и не перейдёт черту, "простите, Катя, я не должен", пока ему Катя словами через рот не объяснит, что ей нужен он, просто он, просто Андрей, как человек и как мужчина, пока она не скажет "люблю" - вот тогда он разрешит себе... а потом всё равно опомнится, "что же я наделал"). А утром в день Катиного ДР будет тот самый разговор с Ромой про "обрыдло" и "два раза в месяц, как получка с авансом". Такая преувеличенная грубость, аж зубы сводит, аж тошно это слушать. Откуда это, зачем это? Скрыть чувства от Ромы и от самого себя, попробовать донести до Ромы, что он так не может с Катей, но на понятном Роме языке. И ни за что не признаваться, что он на самом деле чувствует. Рома это всё послушал и так у себя в голове и записал: "обрыдло". И потом вот это же выдаст в инструкции. А то, что было на следующий день, "не влюбился, а люблю" - это Роме неудобно ни писать, ни запоминать, не укладывается это в его картину мира. Кто-то написал в одной из веток дискуссии, что никому бы в голову не пришло на месте Кати, что он врёт не ей, а Роме, до этого невозможно додуматься было - но именно это и есть правда, большая ее часть. Жданов задумал сделать с Катей страшное, решился на подлость - и не смог, просто не смог вот так хладнокровно соблазнить ее и бросить, как изначально планировал. Что-то человеческое ожило в нем, а потом это же "что-то" позволило ему полюбить. Обнять и плакать, называется.
А мне кажется, вы обе правы в какой-то степени. Прикол в том, что герой наш временами забывает, куда его послали и зачем. Отсюда эти его оговорки про "Кира думает, что я на свидании", отсюда вот эти моменты, когда он срывается на тон начальника в разговоре с подчиненной, а потом такой раз! - и сидит любуется ею, и плавится, тает, как масло на солнышке, как мороженое. А потом вспоминает "ой, я же коварный соблазнитель на задании!" - и начинается вот это вот про Колю, про "нет ли здесь наших знакомых", или как он Воропаевым представляется. А потом раз! - и опять в отключке, стоит и слушает, как она ему песенку поет, и опять любуется ею, и глазищи его на пол-экрана. И ты кожей в этот момент чувствуешь, что он прямо сейчас в нее влюбляется, тонет, как в омуте, вязнет лапками в капкане, и даже не замечает этого. Помните начало сериала, да? Первые серии, когда он бедной девочке даже шансов не оставил в него не влюбиться. Вот она с ним так же сейчас, шансов ему не оставила. В ней столько всего - вот она обнимает его, как будто он не из клуба вернулся, а из горящего дома, и он даже теряется от этой искренности; вот она его осадила - "конечно, как скажете, вы же начальник" - ему и стыдно за себя, и дух захватывает от того, как она себя ведет, с каким достоинством; вот она с ним кокетничает - первые робкие попытки, "как это, никого нет, вы есть" (тот самый момент, который приносила сахарок на скринах) - он из образа коварного соблазнителя так и не вышел, и смотрит на нее в этот момент, как кот на мышку, но и удивлен ее ответом, опять она его с толку сбила. А секунду назад сидел, даже щеку рукой подпер, смотрит на нее и улыбается, а еще чуть позже сам будет тянуться к ней за поцелуем, ведущий помешает. А как она прижимается к нему после поцелуя на сцене! Сам поцелуй как в кино, чересчур картинный, а вот этот момент, когда она ищет у него защиты, спрятаться хочет - а он хочет сбежать, но обнимает ее в ответ... И такие качели весь период соблазнения, и чем дальше, тем чаще слетает с него маска, тем больше пробивает его на искренность с ней. Был бы он хладнокровным лжецом и игроком в покер, не было бы даьнейшего развития этой истории, но и полной искренности пока нет, броню на его сердце пробить надо. Всё имхо.
Со многим согласна. Я вот подозрения у него в отношении Кати здесь не вижу. А ты?
А когда Катька пела, он ей любовался)
Я вот подозрения у него в отношении Кати здесь не вижу. А ты?
Подозрения, что фирму хочет украсть? Нет конечно. А вот в то, что Коля не просто друг, он долго будет верить. Ревность есть, пока еще не та ревность, которая будет позже, но есть. ИМХО.
С Птичкой согласна в том, что мне легче простить слова и поступки Жданова этого периода, если он «не ведал, что творил», чем если ведал. Хотя, вероятно, и Бирюза полагает, что не ведал.
Он сам всё объяснил, в принципе: "еще не понимал, как я к тебе отношусь". И когда про Дениса говорит, а на самом деле про себя, это такая подсказка для Кати и для зрителей: "на спор ввязался, а потом чувство прорезалось". В его действиях в начале соблазнения есть что-то такое... ну вот как ребенок ломает игрушку не со зла, а чтобы посмотреть, что внутри. Разломал, посмотрел. А Катя живая, ей больно, а ему внезапно тоже больно, потому что больно ей. И стыдно, да. И первая его реакция на ее боль - обнять, прижать к себе, дать выплакаться у себя на плече. Вторая реакция - слова про "чувство прорезалось" и "не думай обо мне лучше, чем я есть". Третья реакция - открытка, "ты так нужна мне, такая, какая ты есть". Понимаете, что он делает, да? Это Денис наоборот. Денис сбежал, а он делает шаг навстречу Кате, не отшатывается, не отстраняется - тянется к ней... Вот они для меня в то утро перед инструкцией - пара, настоящая пара, им не нужна подпорка в виде Ромы. Но так еще страшно эту подпорку убрать, и это решило дальнейший ход истории. В БД инструкция - закономерность, в НРК - одно большое недоразумение. Имхо три раза, да.
Подозрения, что фирму хочет украсть? Нет конечно. А вот в то, что Коля не просто друг, он долго будет верить. Ревность есть, пока еще не та ревность, которая будет позже, но есть. ИМХО.
А, это подозрение имела в виду Птичка? Я все никак не могу понять, о каком подозрении вообще речь)))
И я не знаю почему, меня их любовь не удивляет. Ну по крайней мере человеческое тепло. Страсть стала сюрпризом, но это я наивная иногда )))
А вот удары друг по другу были неожиданными и разве это не удивление?
Я уже говорила, Катя бьет не по нему, а по тому Жданову, которого описал Рома в инструкции. Которого в природе не существует. Выглядит как утка, крякает как утка... А там не утка. Там просто человек, который запутался, но уже любит. (И продолжает эту игру, в том числе потому, что "если она узнает, она умрет"). А Катя не видит этого, до самого конца не видит. Пока Кира не придет, пока он не отречётся от всего, что дорого, пока его "люблю" не станет громче, чем строчки "мой дорогой друг и президент". А его удар по ней... а он до последнего старается по ней не ударить по-настоящему (не получилось, но это другой вопрос, почему не получилось). И после последнего тоже, когда уже надежды не осталось - он придет к ней домой с вот этим "украла у меня компанию", но не чтобы ударить, а чтобы защитить. Мне хочется верить, что потом он ей объяснит, что это было вообще.
А вот любовь да, для меня удивительна. Это так красиво, что даже больно. Любовь несмотря и вопреки. Причем, она у обоих "вопреки" на каком-то этапе, у Андрея в том числе. Особенно в той части истории, где совет и Египет.
Я все никак не могу понять, о каком подозрении вообще речь)))
я тоже, если честно)) подозрение, что она его обманывает, наверное. Вот только в чем?
я тоже, если честно)) подозрение, что она его обманывает, наверное. Вот только в чем?
Птичка про влюбленность говорит, а не про подозрение. Она опечаталась.
little_birdie, спасибо))
Я в первый просмотр очень буквально воспринимала все, что он говорит. И расстраивалась ужасно, прибить его хотелось. А потом пересмотрела. А потом ещё и ещё, и вот со временем стала видеть так, как вижу сейчас. Он ведь почему от нее отшатывается? Потому что стыдно ему, он вспоминает, почему он вообще эти отношения начал. Ему от себя самого тошно в такие моменты, не от Кати. Да, он постепенно привыкает к ней как своей паре, не за один день это произошло. И очень долго, до самой инструкции пытается уберечь ее от самого себя, от того себя, от которого ему самому тошно и противно. Самый яркий пример - вечер накануне Катиного ДР. Что там происходит вообще? Она завелась сама, завела его (так, что он на Киру потом набросился), и нежности там много, и какой-то детской наивности и беззаботности (впервые за всё время их романа!) - ну казалось бы, вот он, идеальный момент. Оказаться им в одной постели в тот вечер было бы намного легче, чем на следующий день: нет еще праздника в доме у Кати с гостями и песнями, нет Кириной слежки, ничего нет. Все участники взрослые люди, и все не против, и всё так естественно, и ничего ему за это не будет, а Рома так вообще медальку выдаст за выполнение плана. А вместо этого он ее не то, что отпускает домой - он ее выгоняет практически. "Жданов, остановись, что ты делаешь". Уберечь, удержать от удара, не переходить черту. Хотя поплыл, сильно поплыл, достала она его до сердца и не только. Это еще совесть или уже любовь? А кто его знает. (И ведь так и не перейдёт черту, "простите, Катя, я не должен", пока ему Катя словами через рот не объяснит, что ей нужен он, просто он, просто Андрей, как человек и как мужчина, пока она не скажет "люблю" - вот тогда он разрешит себе... а потом всё равно опомнится, "что же я наделал"). А утром в день Катиного ДР будет тот самый разговор с Ромой про "обрыдло" и "два раза в месяц, как получка с авансом". Такая преувеличенная грубость, аж зубы сводит, аж тошно это слушать. Откуда это, зачем это? Скрыть чувства от Ромы и от самого себя, попробовать донести до Ромы, что он так не может с Катей, но на понятном Роме языке. И ни за что не признаваться, что он на самом деле чувствует. Рома это всё послушал и так у себя в голове и записал: "обрыдло". И потом вот это же выдаст в инструкции. А то, что было на следующий день, "не влюбился, а люблю" - это Роме неудобно ни писать, ни запоминать, не укладывается это в его картину мира. Кто-то написал в одной из веток дискуссии, что никому бы в голову не пришло на месте Кати, что он врёт не ей, а Роме, до этого невозможно додуматься было - но именно это и есть правда, большая ее часть. Жданов задумал сделать с Катей страшное, решился на подлость - и не смог, просто не смог вот так хладнокровно соблазнить ее и бросить, как изначально планировал. Что-то человеческое ожило в нем, а потом это же "что-то" позволило ему полюбить. Обнять и плакать, называется.
Он сам всё объяснил, в принципе: "еще не понимал, как я к тебе отношусь". И когда про Дениса говорит, а на самом деле про себя, это такая подсказка для Кати и для зрителей: "на спор ввязался, а потом чувство прорезалось". В его действиях в начале соблазнения есть что-то такое... ну вот как ребенок ломает игрушку не со зла, а чтобы посмотреть, что внутри. Разломал, посмотрел. А Катя живая, ей больно, а ему внезапно тоже больно, потому что больно ей. И стыдно, да. И первая его реакция на ее боль - обнять, прижать к себе, дать выплакаться у себя на плече. Вторая реакция - слова про "чувство прорезалось" и "не думай обо мне лучше, чем я есть". Третья реакция - открытка, "ты так нужна мне, такая, какая ты есть". Понимаете, что он делает, да? Это Денис наоборот. Денис сбежал, а он делает шаг навстречу Кате, не отшатывается, не отстраняется - тянется к ней... Вот они для меня в то утро перед инструкцией - пара, настоящая пара, им не нужна подпорка в виде Ромы. Но так еще страшно эту подпорку убрать, и это решило дальнейший ход истории. В БД инструкция - закономерность, в НРК - одно большое недоразумение. Имхо три раза, да.
Со всем этим я с тобой согласна!

А мне кажется, вы обе правы в какой-то степени. Прикол в том, что герой наш временами забывает, куда его послали и зачем. Отсюда эти его оговорки про "Кира думает, что я на свидании", отсюда вот эти моменты, когда он срывается на тон начальника в разговоре с подчиненной, а потом такой раз! - и сидит любуется ею, и плавится, тает, как масло на солнышке, как мороженое. А потом вспоминает "ой, я же коварный соблазнитель на задании!" - и начинается вот это вот про Колю, про "нет ли здесь наших знакомых", или как он Воропаевым представляется. А потом раз! - и опять в отключке, стоит и слушает, как она ему песенку поет, и опять любуется ею, и глазищи его на пол-экрана. И ты кожей в этот момент чувствуешь, что он прямо сейчас в нее влюбляется, тонет, как в омуте, вязнет лапками в капкане, и даже не замечает этого. Помните начало сериала, да? Первые серии, когда он бедной девочке даже шансов не оставил в него не влюбиться. Вот она с ним так же сейчас, шансов ему не оставила. В ней столько всего - вот она обнимает его, как будто он не из клуба вернулся, а из горящего дома, и он даже теряется от этой искренности; вот она его осадила - "конечно, как скажете, вы же начальник" - ему и стыдно за себя, и дух захватывает от того, как она себя ведет, с каким достоинством; вот она с ним кокетничает - первые робкие попытки, "как это, никого нет, вы есть" (тот самый момент, который приносила сахарок на скринах) - он из образа коварного соблазнителя так и не вышел, и смотрит на нее в этот момент, как кот на мышку, но и удивлен ее ответом, опять она его с толку сбила. А секунду назад сидел, даже щеку рукой подпер, смотрит на нее и улыбается, а еще чуть позже сам будет тянуться к ней за поцелуем, ведущий помешает. А как она прижимается к нему после поцелуя на сцене! Сам поцелуй как в кино, чересчур картинный, а вот этот момент, когда она ищет у него защиты, спрятаться хочет - а он хочет сбежать, но обнимает ее в ответ... И такие качели весь период соблазнения, и чем дальше, тем чаще слетает с него маска, тем больше пробивает его на искренность с ней. Был бы он хладнокровным лжецом и игроком в покер, не было бы даьнейшего развития этой истории, но и полной искренности пока нет, броню на его сердце пробить надо. Всё имхо.
И тут тоже соглашусь с тобой! 
Птичка про влюбленность говорит, а не про подозрение. Она опечаталась.
Сахарок, нет, я про другое место. Птичка написала про период соблазнения:
Но даже когда смотрится, я в его взглядах больше подозрения и удивления вижу, чем нежности...
То есть (и в этом, если я правильно понимаю Птичку, я с ней согласна) в этот период у Андрея подозрения в адрес Коли перекрывают все остальное. То есть до этого, условно в первые 50 серий, Катя была для Андрея точкой опоры. По меткому выражению Киры, чующей соперницу, «Жизни ты без нее уже не представляешь». А когда в крылся обман про Колю, Андрей, как он сам позже скажет Катиной маме, «запаниковал». Точка опоры пошатнулась. И поэтому он и дал себя втянуть в грязную игру — чтобы вернуть как было, хотя на деле разрушить все, что было.
Но я подозрения в его взгляде на Катю (кроме того со стаканом) не в жу, впрочем, и нежности пока особо не вижу, если честно. Что вижу? Удивление Катей и её настоящестью каждую минуту; легкую иронию к ней как к ребенку с нелепым имиджем и забавными манерами; досаду на нее, что не видит его игру, и на себя, что продолжает; умиление ей же; отвращение к себе; какую-то странную решимость продолжать. То есть вот она ему говорит: отведите меня домой, поезжайте к Кире, это нехорошо и так далее, а он словно преисполняется твердой решимости доказать ей, что она много значит для него. То, что у Тапы называлось «гусарскими замашками», желанием действовать наперекор.
Я вижу здесь в его поведении много игры (Катя ему про папу и чихание, чувствует, что мимо, а он такой : почему же, это очень интересно), но в то же время я чувствую, что он действительно хочет остаться с Катей, тянется к ней, её непосредственности.
Задумалась над словами Птички, что в этот период Андрей от Кати гораздо дальше, чем в начале сериала. Утрачена та непосредственность. С одной стороны, да. С другой — они все равно как-то на одной волне, несмотря на всю неловкость и фальшь, трудно объяснить. То есть Андрей играет, а реакция Кати каждый раз сбивает его с толку абсолютно, и он тянется к ней снова и снова…
ИМХО
Сахарок, нет, я про другое место. Птичка написала про период соблазнения:
То есть (и в этом, если я правильно понимаю Птичку, я с ней согласна) в этот период у Андрея подозрения в адрес Коли перекрывают все остальное. То есть до этого, условно в первые 50 серий, Катя была для Андрея точкой опоры. По меткому выражению Киры, чующей соперницу, «Жизни ты без нее уже не представляешь». А когда в крылся обман про Колю, Андрей, как он сам позже скажет Катиной маме, «запаниковал». Точка опоры пошатнулась. И поэтому он и дал себя втянуть в грязную игру — чтобы вернуть как было, хотя на деле разрушить все, что было.
Но я подозрения в его взгляде на Катю (кроме того со стаканом) не в жу, впрочем, и нежности пока особо не вижу, если честно. Что вижу? Удивление Катей и её настоящестью каждую минуту; легкую иронию к ней как к ребенку с нелепым имиджем и забавными манерами; досаду на нее, что не видит его игру, и на себя, что продолжает; умиление ей же; отвращение к себе; какую-то странную решимость продолжать. То есть вот она ему говорит: отведите меня домой, поезжайте к Кире, это нехорошо и так далее, а он словно преисполняется твердой решимости доказать ей, что она много значит для него. То, что у Тапы называлось «гусарскими замашками», желанием действовать наперекор.
Я вижу здесь в его поведении много игры (Катя ему про папу и чихание, чувствует, что мимо, а он такой : почему же, это очень интересно), но в то же время я чувствую, что он действительно хочет остаться с Катей, тянется к ней, её непосредственности.
Задумалась над словами Птички, что в этот период Андрей от Кати гораздо дальше, чем в начале сериала. Утрачена та непосредственность. С одной стороны, да. С другой — они все равно как-то на одной волне, несмотря на всю неловкость и фальшь, трудно объяснить. То есть Андрей играет, а реакция Кати каждый раз сбивает его с толку абсолютно, и он тянется к ней снова и снова…
ИМХО
Я во многом с тобой согласна, особенно про «точку опоры». Действительно, до истории с Колей и «женихом» Андрей воспринимал Катю как единственного человека, который не использует его, не манипулирует, а просто заботится. Она была его «тихой гаванью» в этом бесконечном давлении отца, Киры и Малиновского. А когда выяснилось (пусть и из-за вранья ЖС), что у Кати якобы есть «интересный молодой человек», его мир пошатнулся. Он запаниковал не только из-за плана, но и из-за потери этой уникальной связи. И план соблазнения стал для него способом «вернуть как было» – то есть вернуть её внимание и близость, пусть и через ложь.
Насчёт подозрения в его взгляде – да, оно есть, особенно когда речь заходит о Коле. Но я бы не сказала, что подозрение перекрывает всё остальное. Скорее, оно идёт параллельно с удивлением и даже восхищением. Андрей постоянно ловит себя на мысли, что Катя не укладывается в его циничные схемы. Она искренне переживает за Киру (хотя Кира её травит), она готова расстаться с ним ради «блага» его невесты, она не играет в игры. И он теряется. Его «гусарские замашки» – это попытка сохранить контроль над ситуацией, но Катя своей прямотой и порядочностью этот контроль рушит.
И ты очень точно подметила, что он действительно хочет остаться с Катей, тянется к ней. Даже когда играет, за этим стоит настоящая потребность в ней. Его «почему же, это очень интересно» про чихание папы – это не просто часть соблазнения, это его удивление тем, что она может так естественно и трогательно рассказывать о семье, чего у него самого никогда не было. Он примеряет на себя эту картинку теплоты и хочет быть её частью.
Про «утрату непосредственности» – да, после начала плана они оба уже не могут быть теми, кем были. Но, как ты говоришь, они всё равно на одной волне. Потому что настоящие чувства невозможно заглушить никакой игрой. Катя чувствует, что Андрей не до конца искренен, но видит и его настоящие порывы (защита на показе, забота, откровенность в машине). А Андрей, сколько бы ни пытался следовать инструкции, постоянно срывается в реальную нежность и умиление. Это и есть то самое «притяжение наперекор», которое в итоге и разрушает все их фальшивые барьеры. Так что да, он от неё дальше формально, но по сути – уже безвозвратно привязан.
Я во многом с тобой согласна, особенно про «точку опоры». Действительно, до истории с Колей и «женихом» Андрей воспринимал Катю как единственного человека, который не использует его, не манипулирует, а просто заботится. Она была его «тихой гаванью» в этом бесконечном давлении отца, Киры и Малиновского. А когда выяснилось (пусть и из-за вранья ЖС), что у Кати якобы есть «интересный молодой человек», его мир пошатнулся. Он запаниковал не только из-за плана, но и из-за потери этой уникальной связи. И план соблазнения стал для него способом «вернуть как было» – то есть вернуть её внимание и близость, пусть и через ложь.
Насчёт подозрения в его взгляде – да, оно есть, особенно когда речь заходит о Коле. Но я бы не сказала, что подозрение перекрывает всё остальное. Скорее, оно идёт параллельно с удивлением и даже восхищением. Андрей постоянно ловит себя на мысли, что Катя не укладывается в его циничные схемы. Она искренне переживает за Киру (хотя Кира её травит), она готова расстаться с ним ради «блага» его невесты, она не играет в игры. И он теряется. Его «гусарские замашки» – это попытка сохранить контроль над ситуацией, но Катя своей прямотой и порядочностью этот контроль рушит.
И ты очень точно подметила, что он действительно хочет остаться с Катей, тянется к ней. Даже когда играет, за этим стоит настоящая потребность в ней. Его «почему же, это очень интересно» про чихание папы – это не просто часть соблазнения, это его удивление тем, что она может так естественно и трогательно рассказывать о семье, чего у него самого никогда не было. Он примеряет на себя эту картинку теплоты и хочет быть её частью.
Про «утрату непосредственности» – да, после начала плана они оба уже не могут быть теми, кем были. Но, как ты говоришь, они всё равно на одной волне. Потому что настоящие чувства невозможно заглушить никакой игрой. Катя чувствует, что Андрей не до конца искренен, но видит и его настоящие порывы (защита на показе, забота, откровенность в машине). А Андрей, сколько бы ни пытался следовать инструкции, постоянно срывается в реальную нежность и умиление. Это и есть то самое «притяжение наперекор», которое в итоге и разрушает все их фальшивые барьеры. Так что да, он от неё дальше формально, но по сути – уже безвозвратно привязан.
Хорошо сказала!
Задам интересный вопрос для размышления по поводу 11 серий, ибо я что-то не понимаю, а вернее, не понимаю диалога Андрея и Ромы возле окна. 11 серия.
Цитата:
Рома: А я вот сейчас понимаю.
Андрей: Что?
Рома: Да она тебе нравится!
Андрей: Да. Она мне нравится.
И теперь у меня возник вопрос, как Рома разглядел какую-то симпатию со стороны Андрея к Кате? С чего он вдруг решил, что ему тут нравится Катя?
Но я подозрения в его взгляде на Катю (кроме того со стаканом) не в жу, впрочем, и нежности пока особо не вижу, если честно.
Нежность очень явная там будет в машине на следующий вечер, когда мириться будут после Лохвицкой. И жест их с пальцами переплетенными родится в тот же вечер, и целовать он её будет чуточку иначе. А прошло-то всего ничего после "не выходит каменный цветок".
И теперь у меня возник вопрос, как Рома разглядел какую-то симпатию со стороны Андрея к Кате? С чего он вдруг решил, что ему тут нравится Катя?
Потому что она ему нравится, только он не признаётся, имхо
Рома вообще на них смотрит иногда так, как будто они инопланетяне, а гуманоидами прикидываются. Они на своей волне, а Рома третий лишний.
Задумалась над словами Птички, что в этот период Андрей от Кати гораздо дальше, чем в начале сериала. Утрачена та непосредственность. С одной стороны, да. С другой — они все равно как-то на одной волне, несмотря на всю неловкость и фальшь, трудно объяснить. То есть Андрей играет, а реакция Кати каждый раз сбивает его с толку абсолютно, и он тянется к ней снова и снова…
Непосредственность утрачена (из-за обмана и не только, а больше всего потому, что черту перешли – сначала с поцелуем, потом с постелью, это как Адам и Ева, впервые обнаружили, что они обнажены), но вместо неё рождается нечто иное, новое, те самые ниточки между ними...
Потому что она ему нравится, только он не признаётся, имхо Рома вообще на них смотрит иногда так, как будто они инопланетяне, а гуманоидами прикидываются. Они на своей волне, а Рома третий лишний.
Ну, для 11 серии рано как-то для симпатии взаимной.
Ну, для 11 серии рано как-то для симпатии взаимной.
А просто всё это на уровне подсознания. Авторы ведь знают, что он в неё влюбится, и прямо табличку вешают для зрителей: копать здесь. Не было ничего рационального в том, как он доверял Кате, как верил в неё, даже когда никто не верил. Просто это его человек, он это в первый же день почувствовал. А вот то, что она ему как женщина нравится, он долго ещё отнекиваться будет (только я ему не верю, и Рома тоже не верит. И отчасти это стало причиной, почему Рома предложил план соблазнения, ему свою теорию хотелось проверить). Имхо.
А просто всё это на уровне подсознания. Авторы ведь знают, что он в неё влюбится, и прямо табличку вешают для зрителей: копать здесь. Не было ничего рационального в том, как он доверял Кате, как верил в неё, даже когда никто не верил. Просто это его человек, он это в первый же день почувствовал. А вот то, что она ему как женщина нравится, он долго ещё отнекиваться будет (только я ему не верю, и Рома тоже не верит. И отчасти это стало причиной, почему Рома предложил план соблазнения, ему свою теорию хотелось проверить). Имхо.
Есть в твоих словах правда. Соглашусь. 
Вообще, этот сериал намного легче становится смотреть, если все время держать в голове, что Жданов врушка. И то, что он говорит про Катю (в первую очередь, Роме) надо делить на 16. Как с этой его истерикой в 61 серии, когда он Роме говорит "не оставляй меня с ней одного". Если это буквально воспринимать, то да, печально всё. Если допустить, что он говорит неправду, или не всю правду, и себе в том числе – о, как интересно разворачивается сюжет!.. (имхо)
Вообще, этот сериал намного легче становится смотреть, если все время держать в голове, что Жданов врушка. И то, что он говорит про Катю (в первую очередь, Роме) надо делить на 16. Как с этой его истерикой в 61 серии, когда он Роме говорит "не оставляй меня с ней одного". Если это буквально воспринимать, то да, печально всё. Если допустить, что он говорит неправду, или не всю правду, и себе в том числе – о, как интересно разворачивается сюжет!.. (имхо)

Рома тоже не верит. И отчасти это стало причиной, почему Рома предложил план соблазнения, ему свою теорию хотелось проверить
О, такой версии у нас ещё не было! 
Мне вообще иногда кажется, что вот эта ересь, которую он несёт в период соблазнения – это защитная реакция психики, в том числе. Он подсознательно чувствует, что с Катей у него не может быть просто "выполнение плана", просто флирт, просто секс. Где-то там, фоном у него идёт ощущение, предчувствие, что всё всерьёз, что она ему нравится, что он влип по уши. И он пытается это остановить, не только её защитить от себя, но и себя самого – от любви, с ним никогда такого не было. Птичка пишет, что тяжело смотреть и слушать, что он несёт (там ещё дальше про холодильник будет, про "если я начну заглядываться на Пушкареву", и так далее). Он словно пытается обесценить свои чувства в своих и чужих глазах. А толку, все равно он пропал уже...
О, такой версии у нас ещё не было!
Рома в моем телевизоре – кукловод, и Андрей такая же кукла в его глазах, как Катя. Ему хотелось их свести и посмотреть, что будет. "Интересное дело наклевывается". Что он, не мог сам Катю соблазнить ради дела? Мог, и сделал бы это профессионально и красиво, без всех вот этих приколов Жданова с его неумением ухаживать и попытками саботажа. Но ему, во-первых, интересно, что будет с Андреем, как он будет Катю соблазнять. А во-вторых, жить все-таки хочется, он прекрасно понимает, что наш Отелло с ним сделает, если Рома будет с Катей, он реакцию на Зорькина уже видит. Там компания на десятом месте где-то по важности, план соблазнения не для этого нужен. ИМХО.
Рома в моем телевизоре – кукловод, и Андрей такая же кукла в его глазах, как Катя. Ему хотелось их свести и посмотреть, что будет. "Интересное дело наклевывается". Что он, не мог сам Катю соблазнить ради дела? Мог, и сделал бы это профессионально и красиво, без всех вот этих приколов Жданова с его неумением ухаживать и попытками саботажа. Но ему, во-первых, интересно, что будет с Андреем, как он будет Катю соблазнять. А во-вторых, жить все-таки хочется, он прекрасно понимает, что наш Отелло с ним сделает, если Рома будет с Катей, он реакцию на Зорькина уже видит. Там компания на десятом месте где-то по важности, план соблазнения не для этого нужен. ИМХО.
Рома действительно тот ещё кукловод, и ему было выгодно свести Андрея и Катю. Но тут есть важный нюанс.
Насчёт того, что он мог бы соблазнить Катю сам – технически да, он опытный манипулятор. Но в том-то и дело, что для Ромы Катя никогда не была интересна как женщина. Он не видел в ней личности, только «дурнушку с железными зубами», инструмент. Для него она была ценна именно своей работоспособностью и преданностью Андрею. А соблазнять её самому означало бы взваливать на себя ту работу, которую он предпочитал перекладывать на других.
И главное – ты права про реакцию Андрея. Малиновский прекрасно знал, что Жданов собственник. Если бы Рома начал сам ухаживать за Катей, Андрей бы его просто убил (фигурально или даже буквально). Рома же хотел остаться в живых и при своих интересах. Так что да, ему было проще и безопаснее подтолкнуть Андрея, а самому оставаться в роли наблюдателя и «друга», который даёт ценные советы.
Но я не думаю, что компания была на десятом месте. Для Ромы зарплата и теплое местечко были на первом месте. Он сам говорил: «я шкурой своей рискую», «моя судьба, твоя судьба и судьба ЗЛ». Он манипулировал здоровьем родителей Андрея, чтобы тот не сорвал план. Так что бизнес-составляющая была ключевой, но игра в режиссёра романа доставляла ему дополнительное удовольствие. Ему нравилось чувствовать власть над обоими. Так что твоя версия про кукловода – это как раз то, что двигало Ромой: и бизнес, и садистское любопытство, и осторожность.
Но в том-то и дело, что для Ромы Катя никогда не была интересна как женщина. Он не видел в ней личности, только «дурнушку с железными зубами», инструмент. Для него она была ценна именно своей работоспособностью и преданностью Андрею. А соблазнять её самому означало бы взваливать на себя ту работу, которую он предпочитал перекладывать на других.
сахарок, тут есть нюанс: у Ромы психология условного Казановы. В отношениях с женщинами ему важен процесс, подцепить на крючок, подержать и бросить. Спортивная рыбалка, можно сказать. Когда женщины на него не ведутся, его это задевает (вспомним про Клочкову, которая к Саше пошла на свидание, "я всегда ухожу первым", вспомним его реплику про Тригорина, который у него "Дашку увел"). Это не Андрей, который сидит и ждёт чуда любви, пока на него модели вешаются, а потом сами собой в штабеля укладываются. Это другой тип мышления вообще. И с Катей прекрасно могло сработать, если бы она не была так сильно влюблена в Андрея, если бы сам Андрей не начал ревновать. Рома просто связываться не захотел. А так – он именно что привык усилия прикладывать к завоеванию женщин, ему это даже в кайф. И внешность Катина ему не нравилась, но он бы спокойно через это переступил, если надо. Думал бы о футболе, о моделях, о чем угодно. И в постель бы очень быстро Катю затащил. Имхо, конечно.
сахарок, тут есть нюанс: у Ромы психология условного Казановы. В отношениях с женщинами ему важен процесс, подцепить на крючок, подержать и бросить. Спортивная рыбалка, можно сказать. Когда женщины на него не ведутся, его это задевает (вспомним про Клочкову, которая к Саше пошла на свидание, "я всегда ухожу первым", вспомним его реплику про Тригорина, который у него "Дашку увел"). Это не Андрей, который сидит и ждёт чуда любви, пока на него модели вешаются, а потом сами собой в штабеля укладываются. Это другой тип мышления вообще. И с Катей прекрасно могло сработать, если бы она не была так сильно влюблена в Андрея, если бы сам Андрей не начал ревновать. Рома просто связываться не захотел. А так – он именно что привык усилия прикладывать к завоеванию женщин, ему это даже в кайф. И внешность Катина ему не нравилась, но он бы спокойно через это переступил, если надо. Думал бы о футболе, о моделях, о чем угодно. И в постель бы очень быстро Катю затащил. Имхо, конечно.
biruza1991, есть несколько моментов, почему он всё же не стал бы соблазнять Катю сам, даже если бы она не была влюблена в Андрея.
Во-первых, для Ромы Катя никогда не была «целью» в романтическом смысле. Он не видел в ней женщину, только «дурнушку с железными зубами», как он сам выразился. Его интерес к ней был исключительно утилитарным: она хорошо работает и предана Андрею. Даже если бы он переступил через её внешность (а он мог, потому что для него женщины – это в принципе объекты, он и не на таких засматривался), ему пришлось бы вкладывать время и усилия. А Рома привык, чтобы другие работали, а он пожинал плоды. Зачем ему самому соблазнять Катю, если можно «научить» Андрея, а самому оставаться в стороне и получать выгоду от их союза (сохранение зарплаты, контроль над Андреем)? Это экономия ресурсов.
Во-вторых, ты права про ревность Андрея. Рома не дурак, он видел, как Жданов реагирует на Колю. Если бы Рома начал сам приударять за Катей, он бы рисковал не просто потерять «друга», а нарваться на то, что Андрей его просто уничтожит (фигурально, но в их мире и буквально могло дойти до драки). Рома предпочитал управлять из тени, а не подставляться.
В-третьих, я сомневаюсь, что Рома смог бы «очень быстро затащить Катю в постель», даже если бы она не любила Андрея. Катя с косичками была не из тех, кто ведётся на пошлые комплименты и показную харизму. Она видела Малиновского насквозь – ещё когда он отпускал свои шуточки про внешность. Она бы просто послала его, как посылала Потапкина, Ветрова и даже самого Андрея в начале. Рома это понимал. Поэтому ему было проще и безопаснее оставаться «другом» и кукловодом, чем рисковать своим эго и отношениями с Андреем из-за женщины, которая ему даже не нравилась по-настоящему. Так что твоя версия про «связываться не захотел» – это, думаю, главное. Не захотел, потому что невыгодно и хлопотно.
Нежность очень явная там будет в машине на следующий вечер, когда мириться будут после Лохвицкой. И жест их с пальцами переплетенными родится в тот же вечер, и целовать он её будет чуточку иначе. А прошло-то всего ничего после "не выходит каменный цветок".
Там — да, в караоке не вижу. В караоке умиление вижу.
О, такой версии у нас ещё не было!
Разве?
У Алисы ведь была именно такая версия, емнип: проверить чувства Андрея к Кате.
Могу добавить)
Вы здесь » Не родись красивой Love » Все о сериале » Неродиська против Бетти #2